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就戴立安上黃光芹的節目專訪,當然主要是針對戴立安所做的民調來談 就談到了目前台北市的藍綠板圖是否有變 ? 答案是有變、接著戴立安再舉例 之前他在李登輝那年代做民調的時候,全台灣最藍的 地方在哪裡 ? 雲嘉南、農業縣,而且是鐵票中的鐵票。 以台北市來講,大家都講藍綠比是6:4或5:4 概念是來自於過去的投票紀錄 那如果是一個國民黨很強的候選人他還有可能維持在6:4 或 5:4 但現在條件不見得一樣 ,因為候選人會變 再以人口數來講,板塊因素會變動之外、還有人口因素,比如年輕人進來,有投票的人 越來越多,社會凋零的老人越來越多,那就形成人口結構上,導致政治版圖上的改變。 因為年輕人進來之後,現在願意講支持國民黨的並不多啦 所以反而是支持白的也好、綠的也好,當然像現在白的也比較少嘛,有些已經跟2024年 投票的這個量、SIZE已經很大不同了。 那人口結構會改變、當然政治版圖自然也會改變、他不是一個固定的值在那邊 他不是一個固定的值6:4 或 5:4 如果這樣想的話,那是一個很大的風險 我們民調上面 可以證實藍綠版圖上面的移動 第二個 我們在講沉默螺旋,坦白講 我已經是很婉轉的講,實際上已經不只是沉默螺旋, 他已經在蔣萬安那部份來講,已經在掉票了,當然還在觀察 所以我用沉默螺旋來涵蓋 這樣的效應,在9月 10月二次民調可看出,我將選民分成9群 藍的有3群 中間3群 綠的 3群,蔣萬安的部分來講,深藍的確只少了一點點而已,所以這就是它們講的保衛基本盤 ,對 ! 你們做到了、你們是保衛住最深藍的基本盤,但是你們中間的,所謂的、我們講 正藍、淺藍也好 那塊跑了,你的深藍鞏固住了、但是你中間跟淺藍 另外二個大概跑掉了 6-7% ,那會跑掉也是在於你鞏固深藍的時候,讓一些淺藍或正藍 這二塊 可能不見得 認同、有些甚至往沈伯洋那方面移動,那這個17% 為什麼會有這麼大差距 ? 不是說 沈伯洋一個人自己挖了17%過來,他從中間選民挖、但中間選民沒這麼多啊,沈伯洋會 多17%的原因第一個投票意願跟表態率增加了,本來不講的、現在進來 所以往沈伯洋 那邊跑,那在適合度沈伯洋增加8% 而蔣萬安掉8% 也就是一個掉一個加,我在第一次民調 9月的時候講 沈伯洋是利多出盡,我講這原因是 沈伯洋幾乎把蔣萬安不滿意的票,都 承接過去,所以沈伯洋已經沒有太多空間,而且蔣萬安陣營 應該要緊張 把雙方差距 拉近,結果不但沒有,反而是拉開,就變成說 沈伯洋不但沒有利空出盡,蔣萬安反而 還不斷對沈伯洋在放利多、失分,所以就變成現在這樣。所以版塊當然是會變動,如果 你認為是常態 就會導致你後面的失敗。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.87.155 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1793351623.A.C98.html
推 lovepork: 高雄待立案 223.143.229.51 10/30 17:14
推 tsunamimk2: 終於破梗了 1.34.8.202 10/30 17:14
→ diefishfish: 離開吳子嘉 民調就不必看了 27.51.81.160 10/30 17:14
→ tsunamimk2: 其實不管是戴立安 聯合報 TVBS 震傳媒 1.34.8.202 10/30 17:15
推 Napoleon313: 90年代那時候真的是南部比北部藍 鄉 61.64.14.27 10/30 17:15
→ tsunamimk2: 雖然都假設沈默螺旋 但其實表態率 1.34.8.202 10/30 17:15
→ Napoleon313: 村都國民黨的 民進黨只有都會票 61.64.14.27 10/30 17:15
推 dawson0130: 南無22:0 一直念 會贏喔 101.8.250.177 10/30 17:15
推 FrankChaung: 1128就知道是民調還是民調XDDD 117.56.58.97 10/30 17:15
→ tsunamimk2: 高成這樣 沈默螺旋有多少 就很有限 1.34.8.202 10/30 17:15
推 same60710: 不管啦 戴綠安 59.124.88.22 10/30 17:16
→ tsunamimk2: 數學上就是這樣的結論 1.34.8.202 10/30 17:16
→ Napoleon313: 上一次雙北都是民進黨執政就是90年代 61.64.14.27 10/30 17:16
推 Aidrux: 外省人越死越多 223.143.106.91 10/30 17:16
→ tsunamimk2: 其實聯合報 震傳媒 戴立安講的是同 1.34.8.202 10/30 17:16
推 siahlin: 就是 謝丞相賜箭 61.71.119.216 10/30 17:16
→ tsunamimk2: 樣的故事 只是你要不要接受而已 1.34.8.202 10/30 17:16
→ same60710: 李登輝1995在台中以南一路把DPP從彰化 59.124.88.22 10/30 17:16
→ a10141013: 我不信17% 但選民結構有在改變 61.218.32.215 10/30 17:16
推 gn7722: 好了啦,放個民調解釋這麼多有用嗎 223.136.67.229 10/30 17:17
→ Napoleon313: 台北市長陳水扁、台北縣長蘇貞昌 61.64.14.27 10/30 17:17
→ same60710: 海扁到屏東 哪裡有綠油油的地方? 人的 59.124.88.22 10/30 17:17
→ same60710: 問題啊 59.124.88.22 10/30 17:17
→ tsunamimk2: 你不用信或不信17% 那也不是結論 1.34.8.202 10/30 17:17
推 natsuho: 某個角度來說 戴是對藍苦口婆心啊 122.116.145.2 10/30 17:17
→ gn7722: 很少看到有人放民調還要開記者會解釋大半 223.136.67.229 10/30 17:17
→ gn7722: 天啦 223.136.67.229 10/30 17:17
→ tsunamimk2: 民調最重要的就是怎麼閱讀啊 1.34.8.202 10/30 17:17
→ same60710: 1996 59.124.88.22 10/30 17:17
→ tsunamimk2: 但反正這是有數學門檻在的 1.34.8.202 10/30 17:18
→ gn7722: 民調出來,就是等開盤,你做出差異太大以 223.136.67.229 10/30 17:18
→ gn7722: 後就是廢物民調而已 223.136.67.229 10/30 17:18
→ tsunamimk2: 不想聽隨便啦 1.34.8.202 10/30 17:18
→ gn7722: 你出來解釋半天要幹嘛?很好笑誒 223.136.67.229 10/30 17:18
→ tsunamimk2: 對蠢貨這樣是夠了 1.34.8.202 10/30 17:18
→ riverT: 民調不解釋 XDDD 全新理解 1.171.161.105 10/30 17:18
→ riverT: 黑戴立安黑到違反基本法了 好好笑 1.171.161.105 10/30 17:18
推 l81311i: 還不是因為李登輝引進黑道 蘇貞昌就是受 118.165.4.105 10/30 17:18
推 eelse: 不信謠不傳謠, 記得票票入匭沈伯洋 27.240.210.179 10/30 17:18
→ tsunamimk2: 但想聽細節的人多得很 1.34.8.202 10/30 17:18
→ l81311i: 害者 118.165.4.105 10/30 17:18
→ tsunamimk2: 事實上所有的操盤手都要聽細節 1.34.8.202 10/30 17:19
推 natsuho: 好笑喔 的確 繼續笑吧 122.116.145.2 10/30 17:19
→ gn7722: 你解釋半天開票出來差異很大,難道可以彌 223.136.67.229 10/30 17:19
→ gn7722: 補嗎 223.136.67.229 10/30 17:19
推 chyx741021: 他只是比較保守一點用沈默螺旋解釋蔣223.140.239.160 10/30 17:19
→ chyx741021: 萬安的落後223.140.239.160 10/30 17:19
→ tsunamimk2: 而且他們巴不得越多細節越好 1.34.8.202 10/30 17:19
推 FrankChaung: 所以說不要急,等開票~~~ 117.56.58.97 10/30 17:19
→ tsunamimk2: 因為能驗算 1.34.8.202 10/30 17:19
→ gn7722: 目前民調也只有戴立安在那邊開記者會解釋 223.136.67.229 10/30 17:19
→ gn7722: 半天啊,其他誰有這樣做 223.136.67.229 10/30 17:19
→ riverT: 戴立安每次都會解釋民調 開出來差異也不大 1.171.161.105 10/30 17:19
推 siahlin: 民調當然要解釋啊 取樣跟調查方式都可能 61.71.119.216 10/30 17:19
→ gn7722: 根本沒意義啊 223.136.67.229 10/30 17:19
→ riverT: 你拿不存在的假設情境否定他過往實績 1.171.161.105 10/30 17:19
推 genjuromkiii: 剛好我的文章有提到,是死亡螺旋 61.64.5.107 10/30 17:19
→ tsunamimk2: 你知道這三份民調數學上是一致的嗎 1.34.8.202 10/30 17:19
→ riverT: 誰說的話才是真正的沒意義呢w 1.171.161.105 10/30 17:20
推 wowbenny: 所以成就洋流的真的就是蔣萬安本人。 49.215.21.196 10/30 17:20
→ genjuromkiii: 不是沉默螺旋,又是命中WWWW 61.64.5.107 10/30 17:20
→ gn7722: 解釋民調,根本沒任何意義,因為,投票日 223.136.67.229 10/30 17:20
→ gn7722: 才是你的判官 223.136.67.229 10/30 17:20
→ siahlin: 會有誤差 影響民調的準確性 一般民眾可能 61.71.119.216 10/30 17:20
推 OhmaZiO: 11/28 KMT 一定打你們車過去 22:0 60.248.142.86 10/30 17:20
→ tsunamimk2: 聯合報的與戴立安的數學上是 1.34.8.202 10/30 17:20
→ riverT: 其他人也都會解釋民調 只是你自己沒看而已 1.171.161.105 10/30 17:20
→ siahlin: 不會太注意 但是這是很學術性的討論耶 61.71.119.216 10/30 17:20
→ tsunamimk2: 因為你看不懂啊 1.34.8.202 10/30 17:20
→ riverT: 其他開記者會發布民調的也都有進行解釋 1.171.161.105 10/30 17:20
推 Aidrux: 這歷史上不乏案例,移民的二代三代,就變 223.143.106.91 10/30 17:21
→ Aidrux: 成原住民了,老一輩的提早接受事實也好, 223.143.106.91 10/30 17:21
→ Aidrux: 不接受也沒差,反正遲早會死光 223.143.106.91 10/30 17:21
→ tsunamimk2: 但所有在選的都必須去看細節 1.34.8.202 10/30 17:21
推 dos01: 說很多次了 藍白畜生就是一群不讀書的白痴210.209.168.195 10/30 17:21
→ riverT: 沒看見不代表不存在 20歲女孩的話 送給你 1.171.161.105 10/30 17:21
噓 Taiwan007: 講這麼多,11/28就知道 42.77.155.110 10/30 17:21
→ gn01110728: 三份民調都出現藍白跑票才是問題 1.171.19.159 10/30 17:21
→ tsunamimk2: 數學上就是這樣的答案 1.34.8.202 10/30 17:21
推 CavendishJr: 因為某人不想相信戴的民調,但是又 39.15.129.203 10/30 17:21
→ CavendishJr: 無法拿TVBS跟聯合的民調打臉戴,只 39.15.129.203 10/30 17:21
→ CavendishJr: 能講無關緊要的話XD 39.15.129.203 10/30 17:21
→ gn01110728: 並非沉默螺旋,而是跑到對面 1.171.19.159 10/30 17:21
→ a10141013: 移民也是要落地生根的 每過一代就會 61.218.32.215 10/30 17:21
→ tsunamimk2: 而且三份的跑票結構幾乎一樣 1.34.8.202 10/30 17:21
推 gn7722: 最好是大家都有開記者會解釋啦,誰啦 223.136.67.229 10/30 17:22
→ tsunamimk2: 我再說一次 其實震傳媒 戴立安 1.34.8.202 10/30 17:22
→ chyx741021: 我自己是不太信藍營優選區五五波甚至223.140.239.160 10/30 17:22
→ chyx741021: 先前大幅度領先的台北市會有沈默螺旋223.140.239.160 10/30 17:22
→ a10141013: 更認同自己是台灣人 61.218.32.215 10/30 17:22
→ tsunamimk2: 聯合報 三份幾乎講同樣的故事 1.34.8.202 10/30 17:22
→ CavendishJr: 要說戴的民調有問題,那等同也要拿T 39.15.129.203 10/30 17:22
→ CavendishJr: 的民調出來鞭,但是不敢嘛,只能對 39.15.129.203 10/30 17:22
→ CavendishJr: 戴無能狂怒 39.15.129.203 10/30 17:22
→ gn7722: 狂怒幹嘛?等著1128看笑話而已啊 223.136.67.229 10/30 17:22
→ a10141013: 國民黨在雙北的優勢一直遞減又沒年輕票 61.218.32.215 10/30 17:22
→ tsunamimk2: 沒開記者會也把細節寫在報告裡了 1.34.8.202 10/30 17:22
→ s81048112: 吳子嘉現在還有公布自己的民調嗎? 27.247.72.55 10/30 17:22
→ gn7722: 笑死人17% 223.136.67.229 10/30 17:23
→ tsunamimk2: 你可以自己去讀 也不用人家解釋 1.34.8.202 10/30 17:23
推 riverT: 你自己隨便搜尋民調記者會今年都幾場了 1.171.161.105 10/30 17:23
→ tsunamimk2: 17%不是最終結果 但隨便你 1.34.8.202 10/30 17:23
→ a10141013: 吳子嘉有民調阿 只是沒人在意 61.218.32.215 10/30 17:23
→ gn7722: 好了啦,領先17%躺著選了緊張什麼 223.136.67.229 10/30 17:23
→ tsunamimk2: 所以我不想跟蠢貨講話 1.34.8.202 10/30 17:23
→ riverT: 還問"誰啦"wwww 真的挺搞笑的 1.171.161.105 10/30 17:23
推 Aidrux: 等所有的華頭華腦都死掉,台獨就自然完成 223.143.106.91 10/30 17:23
→ Aidrux: ,這是歷史趨勢,很多國家都是這樣來的, 223.143.106.91 10/30 17:23
→ Aidrux: 例如巴西建國史就是這樣 223.143.106.91 10/30 17:23
→ gn7722: 還要浪費生命在這邊嘰嘰喳喳嗎?直接辦慶 223.136.67.229 10/30 17:24
→ gn7722: 功宴了吧 223.136.67.229 10/30 17:24
→ riverT: 自己不看轉頭說沒人這樣做 很幽默 1.171.161.105 10/30 17:24
→ CavendishJr: 以前戴的民調吳董會出來亂解讀,藍 39.15.129.203 10/30 17:24
→ CavendishJr: 白也不會不信啊,現在本人出來說明 39.15.129.203 10/30 17:24
→ CavendishJr: 反而挑這個,笑死人 39.15.129.203 10/30 17:24
推 vicklin: 真話不是沉默螺旋是日漸凋零但犯忌諱 1.171.194.76 10/30 17:24
→ riverT: 活在自己的世界裡 真好 1.171.161.105 10/30 17:24
→ tsunamimk2: 因為我讀得懂那再說什麼 所以我不用 1.34.8.202 10/30 17:24
→ tsunamimk2: 跟你起鬨 至於你 隨便吧 1.34.8.202 10/30 17:24
→ gn7722: 到今天應該領先25%了吧 223.136.67.229 10/30 17:24
→ CavendishJr: 那萬安領先30%的時候怎麼不辦慶功宴 39.15.129.203 10/30 17:24
→ CavendishJr: XDDD 39.15.129.203 10/30 17:24
→ a10141013: 沈伯洋又把年輕票弄回民進黨這邊了 61.218.32.215 10/30 17:24
→ a10141013: 賴清德早就說過藍白合就是空 61.218.32.215 10/30 17:25
→ tsunamimk2: 不只是年輕票而已 這次高機率典範轉移 1.34.8.202 10/30 17:25
→ tsunamimk2: 但轉移多少 目前無法測量 1.34.8.202 10/30 17:25
推 j65p4m3: 1128不是封神就是被笑死 60.245.104.237 10/30 17:25
推 slimak: 反正有人會出錢給他做民調,而不是給嘴砲 101.8.140.224 10/30 17:25
→ slimak: 仔,這樣就夠了 101.8.140.224 10/30 17:25
→ gn7722: 看到洋粉們這麼開心,我真心為你們高興 223.136.67.229 10/30 17:25
推 WINDHEAD: 現在的台北市相當於2000年代的全國盤111.250.142.148 10/30 17:25
推 Aidrux: 「哈哈沒有沈默螺旋啦!是你家外省人死人 223.143.106.91 10/30 17:25
→ Aidrux: 越來越多」大概是這樣 223.143.106.91 10/30 17:25
→ gn7722: 人活在世界就是要有希望 223.136.67.229 10/30 17:26
→ tsunamimk2: 你為什麼只能從別人是什麼粉 高不高興 1.34.8.202 10/30 17:26
→ gn7722: 沈伯洋帶給你們這幾個月這麼開心就夠了 223.136.67.229 10/30 17:26
→ CavendishJr: 他會被笑死那T跟聯合也會笑死啊XD 39.15.129.203 10/30 17:26
→ tsunamimk2: 你自己的狹隘世界看別人呢 1.34.8.202 10/30 17:26
→ riverT: 謝謝你 也祝你天天開心 1.171.161.105 10/30 17:26
→ gn7722: 你開心,我就開心,你開心就好 223.136.67.229 10/30 17:26
推 Sunroom777: 不信!蔣寶很穩!111.250.112.220 10/30 17:26
→ tsunamimk2: 要討論統計學就討論統計學 1.34.8.202 10/30 17:26
→ gn7722: 畢竟很多人是需要沈伯洋精神支柱的 223.136.67.229 10/30 17:26
→ CavendishJr: 某人還是不敢評論T跟聯合的民調怎麼 39.15.129.203 10/30 17:27
→ CavendishJr: 也做那個樣子捏XDDD 39.15.129.203 10/30 17:27
→ Taiwan007: 蔣萬安當選,戴要不要道歉 42.77.155.110 10/30 17:27
→ tsunamimk2: 扯什麼廢話 1.34.8.202 10/30 17:27
→ gn7722: 就像那位河口湖小姐一樣,至少沈伯洋帶給 223.136.67.229 10/30 17:27
→ gn7722: 他開心 223.136.67.229 10/30 17:27
→ gn7722: 這樣就夠了 223.136.67.229 10/30 17:27
→ tsunamimk2: 恩 你們果然並不在乎數學 1.34.8.202 10/30 17:27
→ tsunamimk2: 那就隨便吧 1.34.8.202 10/30 17:27
→ CavendishJr: 所以4月大勝30%是萬安的精神支柱? 39.15.129.203 10/30 17:27
→ riverT: 唉 為什麼要吃人血饅頭 不怕業報嗎 1.171.161.105 10/30 17:28
推 maga0525: 哇,藍白崩潰到消費殺人案死者220.136.202.173 10/30 17:28
→ CavendishJr: 無能狂怒看了實在是XD 39.15.129.203 10/30 17:28
→ tsunamimk2: 反正戴立安的數字都是公開的 1.34.8.202 10/30 17:28
→ gn7722: 畢竟人類就是需要精神寄託,讓他覺得,沈 223.136.67.229 10/30 17:28
→ gn7722: 伯洋當上市長,他的人生就會改變了 223.136.67.229 10/30 17:28
推 siahlin: 民調統計很專業的 也能理解會有人沒興趣 61.71.119.216 10/30 17:28
→ tsunamimk2: 誰都可以拿去驗算 1.34.8.202 10/30 17:28
→ tsunamimk2: 你要講什麼廢話 就請便吧 1.34.8.202 10/30 17:28
→ gn7722: 我哪句有問題麻煩指正,謝謝您 223.136.67.229 10/30 17:28
→ tsunamimk2: 我只對政治板塊有興趣而已 1.34.8.202 10/30 17:28
→ tsunamimk2: 你沒有一句話有問題 因為沒有資訊量 1.34.8.202 10/30 17:29
→ tsunamimk2: 謝謝您 1.34.8.202 10/30 17:29
→ s81048112: 結果槓精完全沒再討論民調XD 27.247.72.55 10/30 17:29
推 iWatch2: 跟最不理性科學務實低端老草講理浪費生命 122.121.217.62 10/30 17:29
→ CavendishJr: 你不就是覺得萬安連任可以改變人生 39.15.129.203 10/30 17:29
→ CavendishJr: 嗎,不然怎麼會挺遷松機XD 39.15.129.203 10/30 17:29
噓 Orz9106: 版圖再怎麼變 會變到直接倒贏17%喔? 笑 219.68.68.111 10/30 17:30
→ Orz9106: 死 219.68.68.111 10/30 17:30
→ maga0525: 他本來就不是來討論民調,來發洩而已220.136.202.173 10/30 17:30
推 natsuho: 精神寄託的部分 蔣和藍白自稱第二 沒人敢 101.10.2.211 10/30 17:30
→ natsuho: 稱第一吧 101.10.2.211 10/30 17:30
→ CavendishJr: 真的遷松機確實可以改變人生,因為 39.15.129.203 10/30 17:30
→ CavendishJr: 很多人要搬家了XD 39.15.129.203 10/30 17:30
→ maga0525: 講到最後講到人家兇殺案死者220.136.202.173 10/30 17:30
推 gn7722: 我有討論民調啊,就是1128會審判所有民調 223.136.67.229 10/30 17:30
噓 TWkiller: 就說真的不是啥洋流多強,今天這局面主 27.242.74.221 10/30 17:30
→ TWkiller: 要還是靠萬安 27.242.74.221 10/30 17:30
推 k255033: 不用怕,藍白60%111.248.144.131 10/30 17:30
→ gn7722: 現在解釋一堆毫無意義 223.136.67.229 10/30 17:30
→ lookforyou: 戒慎恐懼阿~~~~阿咪陀佛220.130.149.119 10/30 17:31
推 maga0525: 蓋牌不敢面對就說,什麼解釋無意義220.136.202.173 10/30 17:31
→ k255033: 藍白整天幻想還有60%111.248.144.131 10/30 17:31
→ CavendishJr: 不能每個民調個別討論嗎XD為什麼你 39.15.129.203 10/30 17:31
→ CavendishJr: 只針對戴立安XD 39.15.129.203 10/30 17:31
→ maga0525: 無意義還打一堆幹嘛?220.136.202.173 10/30 17:31
→ TWkiller: 怎可能dpp一個名聲早就黑爆的候選人能翻 27.242.74.221 10/30 17:32
推 Aidrux: 總歸一句就是草包空安一直在敗票,難怪要 223.143.106.91 10/30 17:32
→ TWkiller: 轉結構,都嘛是萬安努力的結果 27.242.74.221 10/30 17:32
→ Aidrux: 裝病怯戰 223.143.106.91 10/30 17:32
→ maga0525: C大都問你了,其他民調趨勢都一樣220.136.202.173 10/30 17:32
→ gn7722: 這篇講戴立安,不說他說誰 223.136.67.229 10/30 17:32
→ CavendishJr: 問T跟聯合就扯到全部民調XD個別只談 39.15.129.203 10/30 17:32
→ CavendishJr: 戴XD 39.15.129.203 10/30 17:32
推 cfetan: 這篇不啻將九月、十月民調當成戰術及媒宣 39.15.49.30 10/30 17:32
→ cfetan: ,有夠自洽 39.15.49.30 10/30 17:32
推 siahlin: 你如果看戴立安講民調 就會感受專業熱情 61.71.119.216 10/30 17:32
→ k255033: 鄉民幾個月前就在講中間選民跑了,藍白只111.248.144.131 10/30 17:33
→ k255033: 會一直說綠粉帶風向111.248.144.131 10/30 17:33
→ gn7722: 解釋民調無意義,是他無意義,不是我在這 223.136.67.229 10/30 17:33
→ gn7722: 邊罵他無意義無意義 223.136.67.229 10/30 17:33
→ CavendishJr: 因為戴的民調趨勢跟其他民調一樣阿 39.15.129.203 10/30 17:33
→ CavendishJr: ,為何不能提其他民調?而且你不提 39.15.129.203 10/30 17:33
→ CavendishJr: 其他民調怎麼質疑戴的問題? 39.15.129.203 10/30 17:33
→ gn7722: 民進黨選舉哪次不熱情呵呵,他們就最會帶 223.136.67.229 10/30 17:33
→ gn7722: 氣氛的啊 223.136.67.229 10/30 17:33
推 maga0525: 最扯推文內消費人家死者220.136.202.173 10/30 17:33
→ riverT: 不曉得 可能他覺得就算趨勢一樣戴也不能說 1.171.161.105 10/30 17:34
→ gn7722: 民進黨選舉世界數一數二厲害,沒人反對 223.136.67.229 10/30 17:34
→ CavendishJr: 你該不會是用直覺在質疑,而不是用 39.15.129.203 10/30 17:34
→ CavendishJr: 客觀數字吧XD 39.15.129.203 10/30 17:34
推 lunarblue: 早就說了,台灣選舉歷史證明根本沒有啥 36.224.130.226 10/30 17:34
→ lunarblue: 沉默螺旋,那個詞就是選情不利方、氣勢 36.224.130.226 10/30 17:34
→ lunarblue: 挫敗方給自己找的虛假台階罷了 36.224.130.226 10/30 17:34
→ riverT: 可是他吃人血饅頭 不想跟他交流了 怕因果 1.171.161.105 10/30 17:34
→ k255033: 票跑了就開始罵民調111.248.144.131 10/30 17:34
推 cfetan: 效果恐不輸政論主持人的髒活,有夠理直氣 39.15.49.30 10/30 17:34
→ cfetan: 壯 39.15.49.30 10/30 17:34
→ siahlin: 你如果無法用學術來回應 就只是情緒發洩 61.71.119.216 10/30 17:34
→ riverT: 那種人會吸引惡力 交流只會被沾染 無視吧 1.171.161.105 10/30 17:34
推 slimak: 解釋研究方法Methodology,哪裡沒意義 101.8.140.224 10/30 17:34
推 lookforyou: 不用吵民調啦 現在就是3:2 戒慎恐懼220.130.149.119 10/30 17:34
→ k255033: 藍白整天怪東怪西111.248.144.131 10/30 17:35
→ gn7722: 社會事件的事情不能談?也蠻奇怪的 223.136.67.229 10/30 17:35
噓 symeng: 看過戴綠安歷年的民調結果就知道,最不准 27.247.231.77 10/30 17:35
→ symeng: 的就是他 27.247.231.77 10/30 17:35
推 s916813: 蔣都跑15趴去沈那邊了他講的很正確吧 113.185.73.209 10/30 17:35
→ gn7722: 我說的都是事實吧?說事實會怕因果?不知 223.136.67.229 10/30 17:35
→ gn7722: 道要怕什麼? 223.136.67.229 10/30 17:35
→ symeng: 很難找到比他還不準的傳統民調 27.247.231.77 10/30 17:35
→ gn7722: 我哪句不是事實? 223.136.67.229 10/30 17:36
→ cfetan: 多少想獅子搏兔,卻搞成驚醒睡獅 39.15.49.30 10/30 17:36
推 CavendishJr: 河口湖跟民調又有啥關係XD 39.15.129.203 10/30 17:36
推 vicklin: 殺人無數到現在還能選,還能上,才厲害 1.171.194.76 10/30 17:36
→ gn7722: 我是說沈伯洋帶給他希望與快樂,怎麼了嗎 223.136.67.229 10/30 17:36
→ gn7722: ? 223.136.67.229 10/30 17:36
推 lookforyou: 民調就是參考用 有的人不想參考那也好220.130.149.119 10/30 17:36
→ CavendishJr: 其他民調是離題,河口湖就有切題喔X 39.15.129.203 10/30 17:37
→ CavendishJr: D 39.15.129.203 10/30 17:37
→ lookforyou: 相信自己信的就好 選舉要快樂一點220.130.149.119 10/30 17:37
→ CavendishJr: 自己打自己臉耶 39.15.129.203 10/30 17:37
→ s891510: 那時戴講沈利多出盡時 有人說戴又沒說蔣 36.225.225.149 10/30 17:37
→ s891510: 利空出盡 現在來看 可能戴自己也沒想到 36.225.225.149 10/30 17:37
→ s891510: 蔣那麼空 空到出不完吧 36.225.225.149 10/30 17:37
→ riverT: 洋流最大的推手就是蔣寶本人 1.171.161.105 10/30 17:38
→ lookforyou: 反正就是看1128那天誰的民調高220.130.149.119 10/30 17:38
→ gn7722: 我有在罵誰離題嗎?真是怪事? 223.136.67.229 10/30 17:38
推 oscarwu3041: 太陽花之後很多地方的基本盤都生鏽了 27.51.126.119 10/30 17:38
→ oscarwu3041: ,這幾年每次國民黨選舉都吸不太到中 27.51.126.119 10/30 17:38
→ oscarwu3041: 間 27.51.126.119 10/30 17:38
→ riverT: 跟當年蔡英文817 韓國瑜居首功一樣 1.171.161.105 10/30 17:38
→ riverT: 再怎麼優秀 是要靠對方襯托XD 1.171.161.105 10/30 17:39
推 siahlin: 國民黨應該自己也有發現 中間選民的流失 61.71.119.216 10/30 17:39
→ gn7722: 結果就是1128會審判所有民調,現在解釋一 223.136.67.229 10/30 17:39
→ gn7722: 堆根本沒屁用,意圖使人相信而已 223.136.67.229 10/30 17:39
→ gn7722: 越用力解釋,意圖越明顯 223.136.67.229 10/30 17:40
→ riverT: 一定有阿 不然現在幾個小雞出來打蔣萬安 1.171.161.105 10/30 17:40
推 Paulsic: 還活在17的世界 27.53.122.48 10/30 17:40
推 Lizus: 如果蔣的口才和能力和沈一樣 台北市民還是 27.53.225.6 10/30 17:40
→ Lizus: 會投蔣居多 但蔣就扶不起的阿斗 上專訪還 27.53.225.6 10/30 17:40
→ Lizus: 要找老婆擋槍 廢到笑 27.53.225.6 10/30 17:40
→ gn7722: 因為真正準的民調根本不用太多解釋 223.136.67.229 10/30 17:40
→ riverT: 是為了什麼 就是為了自己的議員席次 1.171.161.105 10/30 17:40
→ lookforyou: 戴立安做的就是藍營大敗 我們拭目以待220.130.149.119 10/30 17:40
推 luke7212: 22:0!不要不信邪!哼! 49.215.154.126 10/30 17:40
→ gn7722: 1128直接封神 223.136.67.229 10/30 17:40
推 cfetan: 再怎麼優秀 是要靠對方襯托,這次藍綠縣市 39.15.49.30 10/30 17:40
→ cfetan: 長候選人,有點不在同一級別,靠網軍來補 39.15.49.30 10/30 17:40
→ siahlin: 這也沒辦法 檯面上的人越來越紅統 61.71.119.216 10/30 17:40
→ riverT: 民調趨勢是蔣連正藍都掉了 剩深藍(組織票) 1.171.161.105 10/30 17:41
→ gn7722: 沈伯洋的口才確實不錯,畢竟是補習班老師+ 223.136.67.229 10/30 17:41
→ gn7722: 交教授,要口條差是真的很難 223.136.67.229 10/30 17:41
→ riverT: 議員想當選 只靠組織票肯定不夠分 1.171.161.105 10/30 17:41
→ riverT: 而且很多人其實比較打空戰 組織弱一點 1.171.161.105 10/30 17:41
→ gn7722: 但是沈伯洋能力好,我是不到哪邊可以看得 223.136.67.229 10/30 17:41
→ gn7722: 出來啦 223.136.67.229 10/30 17:41
→ gn7722: 不知道 223.136.67.229 10/30 17:41
→ riverT: 現在肯定是要回防正藍票 跟蔣保持距離了 1.171.161.105 10/30 17:42
推 lbowlbow: 吳子嘉才是最沒誠信的那個,被告贏多少118.163.125.193 10/30 17:42
→ s81048112: 槓精還在努力離題槓喔XD 27.247.72.55 10/30 17:42
→ lbowlbow: 次了,誰信誰白痴118.163.125.193 10/30 17:42
→ gn7722: 一輩子都在用嘴巴吃飯賺錢(補教名師+教授 223.136.67.229 10/30 17:42
→ gn7722: +立委),口條要怎麼差? 223.136.67.229 10/30 17:42
→ riverT: 他要留言是他的自由 別理他就好 1.171.161.105 10/30 17:43
→ gn7722: 那你說一輩子用嘴巴混飯吃的人有能力,又 223.136.67.229 10/30 17:43
→ gn7722: 何根據呢? 223.136.67.229 10/30 17:43
推 lookforyou: 喔 但蔣寶能力是肯定不好220.130.149.119 10/30 17:44
→ riverT: 戴立安之前公布民調時就有人質疑過了 1.171.161.105 10/30 17:44
推 siahlin: 國民黨空戰確實不行 就不行還全推給網軍 61.71.119.216 10/30 17:44
→ gn7722: 你怎麼知道沈伯洋不會做更爛呢? 223.136.67.229 10/30 17:44
→ riverT: 說他表態率都這麼高了 怎麼還有沉默螺旋 1.171.161.105 10/30 17:44
→ lookforyou: 如果蔣寶能力夠好 也不會選成這樣了220.130.149.119 10/30 17:44
→ gn7722: 捷運蓋洗澡間洗彭彭怎麼沒人討論了 223.136.67.229 10/30 17:44
推 Lizus: 你以為綠少康 綠康永 綠偉忠 只看口才而已 27.53.225.6 10/30 17:44
→ Lizus: 嗎 27.53.225.6 10/30 17:44
→ riverT: 他今天是看到聯合報也丟了 才鬆口了XD 1.171.161.105 10/30 17:44
→ gn7722: 條通蓋實體阻隔怎麼沒人討論了 223.136.67.229 10/30 17:44
推 sodes: 有夠不專業 請跟我唸22:0 49.216.252.158 10/30 17:45
推 cfetan: 國民黨空戰確實不行,本來就是事實,有什 39.15.49.30 10/30 17:45
→ cfetan: 好否認的 39.15.49.30 10/30 17:45
→ lookforyou: 松機呢????220.130.149.119 10/30 17:45
→ Lizus: 他們就是知道沈比較強 不只口才而已 27.53.225.6 10/30 17:45
推 b1987517: 謝蔣下七唬海賜箭 27.242.11.145 10/30 17:45
→ riverT: 雖然很多人酸他戴綠安 但其實我覺得他偏藍 1.171.161.105 10/30 17:45
→ riverT: 他民調記者會解釋時其實都在替蔣寶說話 1.171.161.105 10/30 17:45
推 kai0476: 不敢講是青鳥整天在出征非我族類啦啦 22: 27.242.121.45 10/30 17:45
→ kai0476: 0 不挺罷免的有聲音嗎 頗呵 27.242.121.45 10/30 17:45
→ riverT: 只是因為做出來的數據不利蔣寶 才被罵 1.171.161.105 10/30 17:45
→ lookforyou: 要槓候選人能力 蔣寶就是一直失分220.130.149.119 10/30 17:46
→ cfetan: 酸他戴綠安 但覺得他偏藍,有夠幽默 39.15.49.30 10/30 17:46
→ lookforyou: i 5 say 咳咳 i know 咳咳咳220.130.149.119 10/30 17:46
→ gn7722: 做專訪的人不看對方口才看什麼,你在搞笑 223.136.67.229 10/30 17:46
→ gn7722: 嗎? 223.136.67.229 10/30 17:46
→ riverT: 你仔細去看他記者會發言阿 其實都偏蔣寶 1.171.161.105 10/30 17:46
→ riverT: 一直說蔣寶應該怎樣挽救選情 1.171.161.105 10/30 17:46
→ gn7722: 難道1-2小時除了口才外,你還能多了解這個 223.136.67.229 10/30 17:47
→ gn7722: 人多少? 223.136.67.229 10/30 17:47
推 JoeChang5566: 我是很怕跟大罷免一樣,所有民調、輿 59.127.204.1 10/30 17:47
→ lookforyou: 槓民調3:2 槓候選人真的讓自己難看220.130.149.119 10/30 17:47
→ JoeChang5566: 論都很樂觀,結果… 59.127.204.1 10/30 17:47
→ gn7722: 這跟聽直銷差不多吧 223.136.67.229 10/30 17:47
推 twic: 沈默螺旋就遮羞布 101.8.78.44 10/30 17:47
→ twic: 綠的在台北也會沈默、拒訪 101.8.78.44 10/30 17:48
→ twic: 對啊大罷免也是一樣 民調輸還嘴硬 101.8.78.44 10/30 17:48
推 siahlin: 其實選到這 把蔣打成這樣 民進黨已經贏了 61.71.119.216 10/30 17:48
推 Lizus: 蔣連回答問題都亂回 這不是單純口才差而已 27.53.225.6 10/30 17:48
→ Lizus: 而是沒能力 太空洞才拖時間 27.53.225.6 10/30 17:48
→ twic: 現在換另外一邊嘴硬 101.8.78.44 10/30 17:48
推 tigerzz3: 早就說台北藍綠板塊變了 國民黨死不信 114.136.144.59 10/30 17:49
推 lookforyou: 我能理解藍營選成這樣網軍很難護航啦220.130.149.119 10/30 17:49
→ lookforyou: 也是辛苦了 選舉還是快樂一點好220.130.149.119 10/30 17:49
推 b1987517: 再說一次,大罷免選前沒有一個人的民調 27.242.11.145 10/30 17:49
→ b1987517: 是同意大於不同意,不要再被謠言給帶偏 27.242.11.145 10/30 17:49
→ b1987517: 了 27.242.11.145 10/30 17:49
推 cfetan: 反面思考視角,藍白是否更想要戴多講一點 39.15.49.30 10/30 17:50
→ cfetan: ? 39.15.49.30 10/30 17:50
推 siahlin: 蔣若輸或慘勝都傷太大 綠是打下一個少主 61.71.119.216 10/30 17:51
推 gn7722: https://i.verb.tw/JuDgbpaF.jpg 223.136.67.229 10/30 17:52
→ gn7722: ??? 223.136.67.229 10/30 17:52
→ gn7722: 蒙著眼睛裝瞎? 223.136.67.229 10/30 17:53
→ gn7722: 現在洗記憶洗成這樣喔?當台灣人真的傻子 223.136.67.229 10/30 17:53
→ gn7722: ??? 223.136.67.229 10/30 17:53
推 twic: 現在發民調的是鏡新聞嗎?你在說啥鬼 101.8.78.44 10/30 17:54
→ gn7722: 上面有人說沒有任何一分民調 223.136.67.229 10/30 17:55
→ twic: 你貼這個鏡民調跟現在ET民調都是唬爛用的 101.8.78.44 10/30 17:55
推 MyDice: 所以他說利多出盡是讓蔣寶懈怠嗎 114.137.62.54 10/30 17:55
→ gn7722: 是同意大於不同意喔,他意思是原來大罷免 223.136.67.229 10/30 17:55
→ gn7722: 早就是都不同意啦 223.136.67.229 10/30 17:55
推 kobebrian: t台不敢回應是不是跑過藍白6綠4的估票 49.218.145.236 10/30 17:55
→ kobebrian: 模型出來變贏8% 就證明了 49.218.145.236 10/30 17:55
→ twic: 跟以前自由民調一樣,本來就沒人當一回事 101.8.78.44 10/30 17:55
→ gn7722: 齁齁齁齁,又變成自嗨用的了 223.136.67.229 10/30 17:56
→ gn7722: 你比孫悟空還會變 223.136.67.229 10/30 17:56
推 teke: 安安螺懸 49.216.252.82 10/30 17:56
→ whyyeswhynot: https://i.verb.tw/DQ7m3mr0.jpg 27.51.120.54 10/30 17:58
→ CHENXOX: 中国狗冥党這波虧大嘍 223.137.24.2 10/30 18:01
→ CHENXOX: 號稱中国党最強完美人圾の兩個人 台北+ 223.137.24.2 10/30 18:01
→ CHENXOX: 新北 1個縣市選戰檢視下草包現形.....那 223.137.24.2 10/30 18:01
→ CHENXOX: 中国党未來還能吹誰 毒媽媽? 223.137.24.2 10/30 18:01
→ CHENXOX: 反觀過去根本沒參選過 就被紅藍白圾網 223.137.24.2 10/30 18:01
→ CHENXOX: 路霸凌の省勃羊 1個地方選舉の過程 讓全 223.137.24.2 10/30 18:01
→ CHENXOX: 國人清楚認知到他什麼樣の人 完全洗白紅 223.137.24.2 10/30 18:01
→ CHENXOX: 藍白圾抹黑貼上の臭名還(破圈)吸收不少 223.137.24.2 10/30 18:01
→ CHENXOX: 厭惡中国共匪の華國派藍腦人 對照下根本 223.137.24.2 10/30 18:01
→ CHENXOX: 像中了樂透彩e樣 而且這種直觀形象記憶 223.137.24.2 10/30 18:01
→ CHENXOX: 根紅藍白用網路傳播造謠下相比 會升值人 223.137.24.2 10/30 18:01
→ CHENXOX: 心 223.137.24.2 10/30 18:01
→ CHENXOX: 1個未來前途光明 2個e經來到關燈熄火 這 223.137.24.2 10/30 18:01
→ CHENXOX: 功勞全都4中国党2年下來在立法院堆積の成 223.137.24.2 10/30 18:01
→ CHENXOX: 果 謝謝中国狗冥党の中国統畜 讓台湾人 223.137.24.2 10/30 18:01
→ CHENXOX: 又回到團結對抗中国の狀態 223.137.24.2 10/30 18:01
推 goldenfire: 趙少康九月不就做一個跟戴立安差不多 1.170.77.108 10/30 18:01
→ goldenfire: 的民調了?? 1.170.77.108 10/30 18:01
推 hotisaac: 不管啦 沉默螺旋拉 122.121.10.70 10/30 18:02
→ CHENXOX: https://i.verb.tw/r6FFi05i.jpg 223.137.24.2 10/30 18:03
→ CHENXOX: 老話1句 泥都有辦法投給菜ee哪有不能投 223.137.24.2 10/30 18:03
→ CHENXOX: 給省勃羊の問題 223.137.24.2 10/30 18:03
→ CHENXOX: 相信自己這幾個月下來眼睛看到の台北市長 223.137.24.2 10/30 18:03
→ CHENXOX: 有多無能 223.137.24.2 10/30 18:03

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