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i服了you 你在台灣過了幾年的夏天了? 台灣缺電的時間不是用電高峰的正午和午後 那時候還會有光電 危險的時候是太陽下山的時候 拜託 你這套論述去重寫好嗎 府院都在努力重啟核三 核二有想過為什麼嗎 甚至是核四都已經在講重啟了 就是讓核電撐起部分全天候24小時基載 讓近4000MW的燃氣容量可以滾去傍晚在全載銜接光電 你們這些不肯證實現實的 到時候被賴清德打爛臉 不要像三小變態神父在那邊哭夭 哭夭自以為代表台灣價值 可悲 ---- Sent from BePTT on my iPhone 12 Pro -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.148.250 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1779959762.A.65B.html
k255033: 核四沒有在討論吧 49.218.90.228 05/28 17:17
pandp: 核四說不定有歐 111.254.25.230 05/28 17:23
pandp: 畢竟搞定就多貢獻好幾% 111.254.25.230 05/28 17:24
k255033: 沒看到核四相關新聞-.- 有當然更好 49.218.90.228 05/28 17:27
CenaC: 核四要是重啟 民進黨應該差不多要滅黨了 49.216.27.41 05/28 17:34
Strangenut: 所以停電在哪裡? 125.228.125.15 05/28 17:42
Strangenut: 大停電我盼好久了怎麼都沒遇到 125.228.125.15 05/28 17:42
Strangenut: 現在快六點太陽能已經剩下沒多少了 我 125.228.125.15 05/28 17:44
Strangenut: 怎麼也才看到大部分運作中的機組90%出 125.228.125.15 05/28 17:44
Strangenut: 頭而已 125.228.125.15 05/28 17:44
Strangenut: 核四重啟你做夢比較快點 125.228.125.15 05/28 17:46
Strangenut: 核四就是垃圾還整天在想核四 真的服了 125.228.125.15 05/28 17:47
Strangenut: 你們 125.228.125.15 05/28 17:47
Strangenut: 要核電廠就去規劃核5 125.228.125.15 05/28 17:47
breacal: 以前是尖峰時刻在下午,現在是晚上,晚 42.79.88.176 05/28 17:48
breacal: 上好解決,白天缺電才難搞! 42.79.88.176 05/28 17:48
royli: 台中天然氣電廠上線了 101.8.136.217 05/28 17:56
lunarblue: 現在的基載跟調控就是燃氣,因為燃氣 42.79.122.69 05/28 18:19
lunarblue: 具有雙重性質啊,能做基載也能快速調 42.79.122.69 05/28 18:19
lunarblue: 控,無核都一段時間了,也不見得有啥 42.79.122.69 05/28 18:19
lunarblue: 問題。燃氣唯二缺點就是比較貴+機組事 42.79.122.69 05/28 18:19
lunarblue: 故解聯風險,但其實前者就是選擇問題, 42.79.122.69 05/28 18:19
lunarblue: 核廢人人厭、燃煤也厭,那自然就必須負 42.79.122.69 05/28 18:19
lunarblue: 擔這成本,至於後者,這種風險發生機率 42.79.122.69 05/28 18:19
lunarblue: 很低,而且三接現在上路,氣源互補下, 42.79.122.69 05/28 18:19
lunarblue: 發生風險更進一步降低。就算核三重啟、 42.79.122.69 05/28 18:19
lunarblue: 核二重啟(我不反對),主要基載依舊是 42.79.122.69 05/28 18:19
lunarblue: 燃氣啊,核能已經佔不到什麼量,扛基 42.79.122.69 05/28 18:19
lunarblue: 載?扛不住的,扛基載的還是燃氣,核 42.79.122.69 05/28 18:19
lunarblue: 能頂多就是分攤點基載而已,事實就是這 42.79.122.69 05/28 18:19
lunarblue: 樣啊 42.79.122.69 05/28 18:19
lunarblue: 至於核四,就不用想了,核三最有機會( 42.79.122.69 05/28 18:21
lunarblue: 我覺得會重啟成功),核二或有機會(一 42.79.122.69 05/28 18:21
lunarblue: 半一半),核四不可能(民進黨跟國民 42.79.122.69 05/28 18:21
lunarblue: 黨政府都不會敢讓核四啟用,這就是說 42.79.122.69 05/28 18:21
lunarblue: 說而已),核二核三跟核四是兩個世界 42.79.122.69 05/28 18:21
peter080808: lunarblue 4000MW的燃氣容量可以保 42.70.148.250 05/28 18:22
peter080808: 留到旁晚再全載 你覺得重不重要? 42.70.148.250 05/28 18:22
peter080808: 你覺得不重要 那也不要三小燃煤轉備 42.70.148.250 05/28 18:24
peter080808: 用了 通通燃氣 反轉你覺得燃氣基載 42.70.148.250 05/28 18:24
peter080808: 這樣用很爽就繼續下去 一個海島沒任 42.70.148.250 05/28 18:24
peter080808: 何大陸電網和燃氣管 甚至也不是航運 42.70.148.250 05/28 18:24
peter080808: 集散地 這樣玩就繼續啊 42.70.148.250 05/28 18:24
lunarblue: 現在要看的尖峰就是夜尖峰,白天光電 42.79.122.69 05/28 18:33
lunarblue: 太多了,要看得點是夜尖峰、鴨脖子時段 42.79.122.69 05/28 18:33
lunarblue: (傍晚)以及下雨白日(光電不足)這三 42.79.122.69 05/28 18:33
lunarblue: 個狀況。以目前台電的調控方式,燃氣 42.79.122.69 05/28 18:33
lunarblue: 機組白天時會部分休息(尤其是民營機 42.79.122.69 05/28 18:33
lunarblue: 組),而突發的氣候因素導致日照不足 42.79.122.69 05/28 18:33
lunarblue: 時則會啟動水力抽蓄機組(跟傳統水力 42.79.122.69 05/28 18:33
lunarblue: 機組)及通霄#9來快速應變(若仍不足則 42.79.122.69 05/28 18:33
lunarblue: 會啟動白日休息的燃氣機組)。傍晚鴨 42.79.122.69 05/28 18:33
lunarblue: 脖子時段開始就是燃氣大發來負責了, 42.79.122.69 05/28 18:33
lunarblue: 度過夜尖峰後,多餘電力及進行抽蓄回復 42.79.122.69 05/28 18:33
lunarblue: 。大致來講,台電這套玩的很遛了,而且 42.79.122.69 05/28 18:33
lunarblue: 台電還是很多調配應變方式(不只上述這 42.79.122.69 05/28 18:33
lunarblue: 些)。基本上,台電現在唯一怕的大概就 42.79.122.69 05/28 18:33
lunarblue: 是燃氣機組大規模跳脫解聯(前幾年發 42.79.122.69 05/28 18:33
lunarblue: 生的大型發電事故幾乎都是源於此), 42.79.122.69 05/28 18:33
lunarblue: 但隨著氣源雙供、新建機組上線(不像 42.79.122.69 05/28 18:33
lunarblue: 之前集中在大潭),風險已經降低很多了 42.79.122.69 05/28 18:33
peter080808: 笑死 還玩的很遛 那賴清德要重啟核 42.70.148.250 05/28 18:36
peter080808: 電要幹嘛? 去看看現在剩幾%了 和蔡 42.70.148.250 05/28 18:36
peter080808: 英文一樣的嘴臉不見棺材不逼死台電 42.70.148.250 05/28 18:36
peter080808: 絕不罷手 42.70.148.250 05/28 18:36
lunarblue: 今年一堆大型燃氣新機組上線、未來核二 42.79.122.69 05/28 18:37
lunarblue: 核三可能重啟,之後會更加平穩。四接真 42.79.122.69 05/28 18:37
lunarblue: 的不要再擋再拖了,繼續拖繼續用又貴又 42.79.122.69 05/28 18:37
lunarblue: 高汙的燃油,這樣根本沒有比較好,北東 42.79.122.69 05/28 18:37
lunarblue: 電網就是需要新協和啊,和平燃煤已經退 42.79.122.69 05/28 18:37
lunarblue: 了一座了,深坑燃煤不給蓋,核四也別妄 42.79.122.69 05/28 18:37
lunarblue: 想了 42.79.122.69 05/28 18:37
peter080808: 剩下6%了 還在和我辯解玩的很遛 笑 42.70.148.250 05/28 18:39
peter080808: 死了 真的不把機組操到崩潰不甘願欸 42.70.148.250 05/28 18:39
book8685: 林口沒有在哪個時間點完工的話111.249.244.152 05/28 18:40
book8685: 2016 17的上半年就會有供電瓶頸111.249.244.152 05/28 18:40
book8685: 根本不需要815大停電了111.249.244.152 05/28 18:40
Retangle: 火力減碳 神人政策 49.218.148.253 05/28 18:40
book8685: 我也是最不喜歡核四111.249.244.152 05/28 18:41
lunarblue: 照這種邏輯,現在五月巨熱,核電也一 42.79.122.69 05/28 18:42
lunarblue: 個都沒的狀態,不就天天在停電風險了, 42.79.122.69 05/28 18:42
lunarblue: 但這與事實根本差很大,何況自己去看 42.79.122.69 05/28 18:42
lunarblue: 看台電有多少大型新燃氣機組上線吧。 42.79.122.69 05/28 18:42
lunarblue: 事實就擺在那,根本沒缺電 42.79.122.69 05/28 18:42
book8685: 核二 核一 我也怪新北市行政怠惰111.249.244.152 05/28 18:42
book8685: 但難道不是因為深澳導致的用電風險嗎111.249.244.152 05/28 18:42
lunarblue: 核四就是不可能,死心吧 42.79.122.69 05/28 18:43
book8685: 大型新燃氣 是被逼著上線 一堆機組111.249.244.152 05/28 18:43
book8685: 試運轉都施工延後到近期才開始要上111.249.244.152 05/28 18:44
peter080808: lunarblue 那不要不要重啟核電啊 以 42.70.148.250 05/28 18:44
peter080808: 為每個人都是蔡英文這種人喔 以後不 42.70.148.250 05/28 18:44
peter080808: 是我的事 炸彈不要炸在我手上就好 42.70.148.250 05/28 18:44
peter080808: 反轉能拖就拖能混就混 好險賴清德不 42.70.148.250 05/28 18:44
peter080808: 是這種想法 好加在 42.70.148.250 05/28 18:44
book8685: 你說後面會上線 好歐111.249.244.152 05/28 18:44
book8685: 賴清德也是這種人啦 卡管卡這麽厲害111.249.244.152 05/28 18:44
lunarblue: 深澳那時候就是當時選舉時被攻擊啊,然 42.79.122.69 05/28 18:45
lunarblue: 後民進黨政府的做法就是增大潭然後停 42.79.122.69 05/28 18:45
lunarblue: 建深澳,這就是個笨方法,最後當年選舉 42.79.122.69 05/28 18:45
lunarblue: 依舊是輸、電網平衡更畸形,民粹使然 42.79.122.69 05/28 18:45
book8685: 深澳明明很重要 說不蓋就不蓋111.249.244.152 05/28 18:45
book8685: 因為賴清德最後也上台了阿111.249.244.152 05/28 18:45
book8685: 增大潭也補不起來啦 現在的問題111.249.244.152 05/28 18:46
book8685: 都馬在協和上 不趕快更新機組111.249.244.152 05/28 18:47
book8685: 只會花更貴的錢 吸更爛的空氣111.249.244.152 05/28 18:47
lunarblue: 我又不反對重啟核三跟核二(上面不都已 42.79.122.69 05/28 18:49
lunarblue: 經說了嗎),但實際上核三核二就頂多是 42.79.122.69 05/28 18:49
lunarblue: 幫把手而已,主力根本還是燃氣啊,這是 42.79.122.69 05/28 18:49
lunarblue: 台灣二十年下來的政策與民粹使然,核四 42.79.122.69 05/28 18:49
lunarblue: 已經死在2014了,以整個過程弄成這樣, 42.79.122.69 05/28 18:49
lunarblue: 不死也得死了,真的別做還魂之夢了 42.79.122.69 05/28 18:49
lunarblue: 深澳明明就該蓋啊,一來是燃煤可以分 42.79.122.69 05/28 18:50
lunarblue: 散國安風險、二來區域電網平衡也需要, 42.79.122.69 05/28 18:50
lunarblue: 但沒有了就是沒有了,往前看,協和更新 42.79.122.69 05/28 18:50
lunarblue: 就是勢在必行 42.79.122.69 05/28 18:50
SangoDog: 現在太陽能0.5%也沒事啊~在幻想什麼 61.230.119.3 05/28 18:52
newedifier: 根據台電官網目前剩5%備載容量 1.161.161.194 05/28 18:56
lunarblue: 燃氣機組前幾年被拖到了,但今年陸續上 42.79.122.69 05/28 18:57
lunarblue: 線了。缺電這種跟缺水是一樣,降雨量 42.79.122.69 05/28 18:57
lunarblue: 創新低、水庫蓄水量不足,但靠著珍珠 42.79.122.69 05/28 18:57
lunarblue: 串聯通計畫跟其餘調配方式,也能撐到人 42.79.122.69 05/28 18:57
lunarblue: 民無感,缺電也是,一直喊著缺電缺電, 42.79.122.69 05/28 18:57
lunarblue: 但只要台電能夠調配的好,只要大家冷 42.79.122.69 05/28 18:57
lunarblue: 氣吹的爽,缺電議題也是流於口號而已, 42.79.122.69 05/28 18:57
lunarblue: 何況賴清德政府都敢重返核電了,這樣 42.79.122.69 05/28 18:57
lunarblue: 風險只會更小,但還是那句話,核電的 42.79.122.69 05/28 18:57
lunarblue: 角色就是搭把手而已,現在就是大燃氣 42.79.122.69 05/28 18:57
lunarblue: 時代 42.79.122.69 05/28 18:57
xulzj524: 怎麼辦剩下5趴 220.133.154.96 05/28 18:59
xulzj524: 核二核三的輕油 又被台電用測試運轉的好 220.133.154.96 05/28 18:59
xulzj524: 理由啟動了 220.133.154.96 05/28 18:59
lunarblue: 鴨脖子時段本來備載就會比較低好嘛, 42.79.122.69 05/28 19:02
lunarblue: 看台電網頁的機組發電,根本不到緊迫( 42.79.122.69 05/28 19:02
lunarblue: 真到緊迫之時,除了水力會全開、準退 42.79.122.69 05/28 19:02
lunarblue: 役的備用機組也會上線、輕油機組也會大 42.79.122.69 05/28 19:02
lunarblue: 開),但顯然台電並不覺得現在是緊迫 42.79.122.69 05/28 19:02
lunarblue: 之時啊,你總得看它做了什麼吧 42.79.122.69 05/28 19:02
reu108487: 說真的現在AI要用電 沒有人在乎怎樣發 223.138.176.54 05/28 19:04
reu108487: 電環不環保了啦 223.138.176.54 05/28 19:04
reu108487: 看那些巨頭多久沒喊要綠電了 多出來的 223.138.176.54 05/28 19:04
reu108487: 碳成本哪算什麼 223.138.176.54 05/28 19:04
xulzj524: 歐真的不緊急誒 220.133.154.96 05/28 19:04
xulzj524: 難怪還是綠燈 220.133.154.96 05/28 19:04
xulzj524: 啊台電不是說夜間保證7趴嗎 220.133.154.96 05/28 19:04
lunarblue: 在台電還沒動用到除役備用機組前,真 42.79.122.69 05/28 19:04
lunarblue: 的不需要在那邊5%6%的擔心 42.79.122.69 05/28 19:04
jump9128: https://i.imgur.com/v6HiQAj.jpeg 42.79.102.252 05/28 19:08
xulzj524: 笑死水力全開核二三輕油也開 220.133.154.96 05/28 19:13
xulzj524: 真的不缺電 220.133.154.96 05/28 19:13
xulzj524: 今天台電有沒有啟用需量競價啊 220.133.154.96 05/28 19:13
xulzj524: 園區發電機有沒有開啊~ 220.133.154.96 05/28 19:13
Anvec: 民進黨現在就是花大錢 偷矇拐騙 都要美化 1.162.190.88 05/28 19:14
Anvec: 數據 壓榨基層 壓榨不合理的 不符合成本的 1.162.190.88 05/28 19:14
Anvec: 發電方法 節電方法 就是要欺騙愚民 1.162.190.88 05/28 19:14
Anvec: 因為有個萬一 他們就又要花很多錢洗腦 1.162.190.88 05/28 19:14
lunarblue: 真的不用在那邊4000MW,現在一座燃氣新 42.79.122.69 05/28 19:16
lunarblue: 機組就1300MW了,我真的不反對重啟核三 42.79.122.69 05/28 19:16
lunarblue: 跟核二,但就是它們的容量也就那樣而已 42.79.122.69 05/28 19:16
lunarblue: 。用核能除了是搭把手,更重要的是以 42.79.122.69 05/28 19:16
lunarblue: 國安角度考慮(這跟為何深澳要蓋也是同 42.79.122.69 05/28 19:16
lunarblue: 樣道理),但就以台灣現在燃氣發展成這 42.79.122.69 05/28 19:16
lunarblue: 樣,與其寄望重啟核二核三能解決問題( 42.79.122.69 05/28 19:16
lunarblue: 至於核四跟新核電廠,這種真的不用想了 42.79.122.69 05/28 19:16
lunarblue: ),還不如好好想想戰略儲氣問題 42.79.122.69 05/28 19:16
peter080808: lunarblue 水力除了歲修和水量不足 42.70.148.250 05/28 19:17
peter080808: 的全上了 你到底在供三小? 42.70.148.250 05/28 19:17
lunarblue: 核二核三就算重啟了,你主力還是燃氣, 42.79.122.69 05/28 19:17
lunarblue: 你的戰略儲氣還是要處理啊 42.79.122.69 05/28 19:17
lunarblue: 備轉的是用了嗎? 42.79.122.69 05/28 19:18
lunarblue: 興達#1#2#3#4、大林#5是用了嗎? 42.79.122.69 05/28 19:19
peter080808: lunarblue 笑死 說要1300MW就有 你 42.70.148.250 05/28 19:19
peter080808: 出錢給大家燒啊 更何況要不要看看新 42.70.148.250 05/28 19:19
peter080808: 機組過環評到完工要多久 42.70.148.250 05/28 19:19
peter080808: 現在限縮到興達沒啟動就行喔 寫了一 42.70.148.250 05/28 19:21
peter080808: 大串要新機組 結果還不是要去抱老古 42.70.148.250 05/28 19:21
peter080808: 董的大腿 42.70.148.250 05/28 19:21
lunarblue: 已經在試運轉了好嗎?容量就是在那, 42.79.122.69 05/28 19:22
lunarblue: 扯再多,這種容量比也不會改變啊 42.79.122.69 05/28 19:22
peter080808: 我倒是不反對老古董啦 能用就用 就 42.70.148.250 05/28 19:22
peter080808: 該燒 42.70.148.250 05/28 19:22
peter080808: 笑死 你也知道試運轉喔 啊請問這些 42.70.148.250 05/28 19:24
peter080808: 機組他媽搞了幾年才要好 你去看看用 42.70.148.250 05/28 19:24
peter080808: 電成長 他媽的1300MW燃氣你說要增加 42.70.148.250 05/28 19:24
peter080808: 下週就宅配到府是不是? 42.70.148.250 05/28 19:24
lunarblue: 這種缺電已經討論幾年了,不就每次都這 42.79.122.69 05/28 19:24
lunarblue: 樣,所以才沒實感,越討論越沒人理 42.79.122.69 05/28 19:24
lunarblue: 熱成這樣,結果大家寧願討論馬金,不就 42.79.122.69 05/28 19:26
lunarblue: 是離現實很遠嗎? 42.79.122.69 05/28 19:26
peter080808: 真的不用在那邊4000MW? 全部人都怕 42.70.148.250 05/28 19:26
peter080808: 得要死覺得很重要 你就覺得不重要 42.70.148.250 05/28 19:26
peter080808: 真該讓你當台電董事長 42.70.148.250 05/28 19:26
peter080808: 我也都在討論金馬啊 搜我PO文不就知 42.70.148.250 05/28 19:29
peter080808: 道了 但偏偏就有人又提起電力問題 42.70.148.250 05/28 19:29
peter080808: 都已經被逼到要重啟核電了還在不肯 42.70.148.250 05/28 19:29
peter080808: 面對現實 笑死人 這種垃圾台派我可 42.70.148.250 05/28 19:29
peter080808: 不認的 42.70.148.250 05/28 19:29
peter080808: 好好討論金馬笑國民黨 偏偏就是有人 42.70.148.250 05/28 19:30
peter080808: 又在版上鬼扯電力沒問題 看了就想嗆 42.70.148.250 05/28 19:30
codehard: 到底什麼時候要缺電啦(挖鼻孔) 118.168.97.180 05/28 19:32
dayuer: 不用理他們這些外行啦^_^三小屁都不懂, 223.136.66.38 05/28 19:34
dayuer: 教育這些信徒根本是浪費時間。 223.136.66.38 05/28 19:34
orze04: https://i.imgur.com/Npfx7CP.png == 42.79.170.112 05/28 19:40
orze04: 七點多了,剩5% 42.79.170.112 05/28 19:40
dragonjj: 其實現在使用率95% 現在才是最危險的時 1.162.179.85 05/28 19:46
dragonjj: 後大家都回家吹冷氣了 開好開滿阿! 1.162.179.85 05/28 19:46
good90150: 對!核二核三!是新核能!反核是反舊 39.9.137.128 05/28 20:04
good90150: 核能!民進黨的新核能不反! 39.9.137.128 05/28 20:04
JayceYen: 智障青鳥才會挺這種爛黨 101.12.155.200 05/28 20:22
JayceYen: 跟政黑弱智談電力就跟軍武版談戰爭一樣 101.12.155.200 05/28 20:24
JayceYen: ,一堆唬爛咖什麼都不懂在那吹 101.12.155.200 05/28 20:24

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