[討論] 台灣現狀到底等不等於台獨？

作者MarkZuck (主客伯)

看板HatePolitics

標題[討論] 台灣現狀到底等不等於台獨？

時間Sun May 17 10:31:54 2026

如題目前的《國際法》將主權國家定義為擁有 1. 長住人口 => 2300萬人 2. 確定領土 => 台澎金馬 3. 一個政府 => 民選政府 4. 與主權國家建立關係能力的國家 => 邦交國好像有點疑慮因為中國的打壓但是一般的外交貿易沒啥問題 https://i.meee.com.tw/BfqsUOT.png

所以現狀是台獨嗎? 還是還缺了什麼? 有八卦嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.168.59 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1778985116.A.6C2.html

推 MVPGGYY: 美國覺得還不是台獨，中共覺得不跟它統一 27.247.2.230 05/17 10:33

→ MVPGGYY: 就是台獨 27.247.2.230 05/17 10:33

→ cvnn: 吵要台獨幾十年原來台灣早獨立了幹白癡 36.226.118.31 05/17 10:33

推 BoomLiver: 藍白粉：不管啦先洗三百篇疑美論再說182.233.156.110 05/17 10:33

推 nqj: 台灣現狀是ROChina領土,China現狀是國家分裂, 59.120.75.93 05/17 10:33

→ nqj: 台灣大陸尚未統一 59.120.75.93 05/17 10:33

推 dodomessage: 是「華獨」因為國號是中華民國！ 42.79.92.126 05/17 10:34

→ dodomessage: 而中華民國是中國政權！所以你我廣 42.79.92.126 05/17 10:34

→ dodomessage: 義上來說都是中國人。但民進党有些 42.79.92.126 05/17 10:34

→ dodomessage: 人就是揣著明白裝糊塗。 42.79.92.126 05/17 10:34

推 steviewonder: 中華民國是台灣不是 211.72.12.116 05/17 10:34

推 stockking11: 缺中共垮台 111.82.251.253 05/17 10:34

推 nic0911: 主流國家不承認阿 106.104.80.15 05/17 10:34

推 duriamon: 憲法啊！一個國家最根基的自我認同就是 39.9.208.221 05/17 10:34

→ duriamon: 寫在憲法裡面，所以青鳥現在是要提倡中 39.9.208.221 05/17 10:34

→ duriamon: 華民國統一憲法等於台獨？噗！呵呵！ 39.9.208.221 05/17 10:34

推 faryoo: 還缺了柯文哲當選總統^&^ 36.239.222.62 05/17 10:34

→ dodomessage: 而這個狀態是中共國跟美國都能 42.79.92.126 05/17 10:34

→ dodomessage: 接受的現狀！ 42.79.92.126 05/17 10:34

推 jacklyl: 看你要把美國的話當聖旨還是舔共把習近 27.52.64.134 05/17 10:34

→ jacklyl: 平的話當聖旨 27.52.64.134 05/17 10:34

→ jacklyl: 把習近平的話當聖旨的話現在就是台獨 27.52.64.134 05/17 10:35

→ jacklyl: ，聽美國的話的話現在就不是台獨 27.52.64.134 05/17 10:35

→ duriamon: 不是華獨啦！已經1912成立的東西沒有必 39.9.208.221 05/17 10:35

→ duriamon: 要再獨立一次，現在是內戰，麻煩搞清楚 39.9.208.221 05/17 10:35

→ duriamon: 好嗎？笑死！ 39.9.208.221 05/17 10:35

→ copybrown: 笑死傻鳥又要自慰三小我們何時叫台灣 218.166.9.105 05/17 10:35

→ copybrown: 國了 218.166.9.105 05/17 10:35

噓 b122771: https://i.imgur.com/YHiozOz.jpeg 49.218.247.237 05/17 10:35

推 semicoma: 問定義沒意義原因是這就是美國刻意保留 108.54.194.156 05/17 10:35

→ semicoma: 的模糊空間既然就是要保留模糊你去爭 108.54.194.156 05/17 10:36

→ taiwan009: 一國兩制的香港、澳門也是 39.10.65.208 05/17 10:36

→ semicoma: 一個精準定義有意義嗎? 我們只能知道美 108.54.194.156 05/17 10:36

推 tsubasawolfy: 川普說認為不是習大大認為是所以 59.127.165.190 05/17 10:36

→ tsubasawolfy: 你要聽誰的 59.127.165.190 05/17 10:36

→ duriamon: 兩岸一直是內戰狀態，從來沒簽過什麼停 39.9.208.221 05/17 10:36

→ duriamon: 戰協議，懂了嗎？ 39.9.208.221 05/17 10:36

→ semicoma: 國及全世界多數國家主張的一中政策是能 108.54.194.156 05/17 10:36

推 KIKK: 去問舉台獨旗的看看 111.248.134.76 05/17 10:37

推 FredWalker: 缺什麼喊什麼 36.227.198.241 05/17 10:37

推 nic0911: 美國哪時候要跟台灣建交阿? 106.104.80.15 05/17 10:37

→ semicoma: 容納下維持現狀不能容納台獨所以蠢鳥 108.54.194.156 05/17 10:38

→ nic0911: 英國就沒跟中華民國建交 106.104.80.15 05/17 10:38

→ semicoma: 這次就很好笑一直在拿PRC視角說不管華 108.54.194.156 05/17 10:38

推 undeadmask: 你講的都是中華民國，但依中華民國憲 116.241.30.157 05/17 10:38

→ undeadmask: 法目前國家是分裂狀態，世界上並沒有 116.241.30.157 05/17 10:38

→ undeadmask: 一個叫做台灣國的國家 116.241.30.157 05/17 10:38

→ semicoma: 獨台獨都是獨因此華獨=台獨現狀=台獨 108.54.194.156 05/17 10:38

推 Cotedenuits: 不是喔賴清德把「台灣」從新聞稿裡 118.169.23.27 05/17 10:39

→ Cotedenuits: 拿掉了背叛台灣舔共 118.169.23.27 05/17 10:39

→ nic0911: ROC被PRC取代，哪來的華獨 106.104.80.15 05/17 10:39

噓 sinon0123: 還華獨，快笑死 114.140.99.188 05/17 10:39

推 duriamon: 因為講華獨這個名詞代表那個人腦子有問 39.9.208.221 05/17 10:39

→ duriamon: 題吧？呵呵！ 39.9.208.221 05/17 10:39

→ semicoma: 不表明身分的話我還以為是中國小粉紅呢 108.54.194.156 05/17 10:39

→ duriamon: 1912年成立的國家還要再次獨立？講華獨 39.9.208.221 05/17 10:40

→ duriamon: 的那些人腦子還好嗎？笑死！ 39.9.208.221 05/17 10:40

推 qpeter: 因為兩邊都有中華這個是確定的兩岸都是 1.162.5.22 05/17 10:40

→ qpeter: 中國人這也是確定的所以如果要用一個詞 1.162.5.22 05/17 10:40

→ qpeter: 精準描述所謂的"現狀" 那應該是"華裂"XDD 1.162.5.22 05/17 10:40

推 a9563741: 藍白畜：我們要當中國人 110.28.0.68 05/17 10:41

推 nic0911: 中華民國政府滾回中國就好了 106.104.80.15 05/17 10:42

→ duriamon: 就是內戰啦！也沒什麼好意外的，美國南 39.9.208.221 05/17 10:42

→ duriamon: 北戰爭是內戰；韓戰是內戰；越戰也是內 39.9.208.221 05/17 10:42

→ duriamon: 戰，一堆傻子跟著喊華獨？呵呵！ 39.9.208.221 05/17 10:42

推 swbthj: 符合中國定義的台獨不符合台灣和美國定義 42.77.226.45 05/17 10:43

→ swbthj: 的台獨 42.77.226.45 05/17 10:43

推 KIKK: 美國反對台灣沒有中華民國啊（片面改變現況 111.248.134.76 05/17 10:44

→ KIKK: ？ 111.248.134.76 05/17 10:44

推 undeadmask: 現狀是民進黨寄生中華民國，用的整套 116.241.30.157 05/17 10:44

→ undeadmask: 都是中華民國的憲法體制，但是對內玩 116.241.30.157 05/17 10:44

→ undeadmask: 文字遊戲欺騙人民說我們已經實質獨立 116.241.30.157 05/17 10:44

→ undeadmask: 啦名字叫台灣，超級智障的鴕鳥自慰法 116.241.30.157 05/17 10:44

→ undeadmask: 。 116.241.30.157 05/17 10:44

推 nic0911: 現狀就是"國家統一前" 106.104.80.15 05/17 10:44

→ nic0911: 中美建交也是在講這個 106.104.80.15 05/17 10:45

→ nic0911: 中美三個聯合公報 106.104.80.15 05/17 10:46

→ sunrise2003: 現狀是華獨不是台獨，但是對老共和國122.100.113.167 05/17 10:46

→ sunrise2003: 際來看都是叫台獨122.100.113.167 05/17 10:46

→ nic0911: 不是，是台灣人以為可以自己做決定 106.104.80.15 05/17 10:46

推 duriamon: 完全錯誤，就是內戰，沒有什麼狗屁華獨 39.9.208.221 05/17 10:47

推 augustlion: …………你看一下身份證好嗎 42.79.217.8 05/17 10:47

→ duriamon: ，邏輯有問題的才會整天華獨吧？呵呵！ 39.9.208.221 05/17 10:47

→ nic0911: 實際上就是三公報+六保證跟台灣關係法 106.104.80.15 05/17 10:47

→ augustlion: 你身份證是台灣共和國？ 42.79.217.8 05/17 10:47

推 undeadmask: 但很明顯國際上根本沒人買單，連建交 116.241.30.157 05/17 10:47

→ undeadmask: 國都沒剩下幾個，只能跑去非洲跪土著 116.241.30.157 05/17 10:47

→ undeadmask: 找存在感，而川普只不過講了實話，要 116.241.30.157 05/17 10:47

→ undeadmask: 這些亂源不要狐假虎威整天想戰爭，台 116.241.30.157 05/17 10:47

→ undeadmask: 派青鳥就崩潰到不成人形了 116.241.30.157 05/17 10:47

→ nic0911: 這些就是停在國家統一前 106.104.80.15 05/17 10:47

→ ukbiz136: 台灣一直都是主權獨立的國家 114.25.176.71 05/17 10:47

推 sinon0123: 華獨沒有獨嗎？就算沒有台獨以為老共會 114.140.99.188 05/17 10:47

→ sinon0123: 接受華獨？ 114.140.99.188 05/17 10:47

→ cvnn: 一邊叫人不爽滾回中國一邊又要龜在中華民 36.226.118.31 05/17 10:48

→ cvnn: 國整群傻鳥不曉得自己在幹嘛死磕迷幻藥 36.226.118.31 05/17 10:48

→ nic0911: 美國承諾：美國強調無意侵犯中國的主權 106.104.80.15 05/17 10:48

→ augustlion: 不要被那些話術騙了… 42.79.217.8 05/17 10:48

→ nic0911: 無意干涉中國的內政，也無意執行「兩個 106.104.80.15 05/17 10:48

→ duriamon: 講華獨的，跟邦交國要怎麼表示？我1912 39.9.208.221 05/17 10:48

→ duriamon: 年就成立了但我最近要再次獨立喔？智障 39.9.208.221 05/17 10:48

→ duriamon: 嗎？笑死！ 39.9.208.221 05/17 10:48

→ nic0911: 中國」或「一中一台」政策。 106.104.80.15 05/17 10:48

噓 Aidrux: 給你正確的解答「等於台獨，獨立日是199 114.44.23.183 05/17 10:48

→ Aidrux: 6年5月20日」但有個但書「縱容統派胡言亂 114.44.23.183 05/17 10:48

→ Aidrux: 語，沒有拿掉中華民國的神主牌」這是最正 114.44.23.183 05/17 10:48

→ Aidrux: 確的答案 114.44.23.183 05/17 10:48

推 KIKK: 沒有喔，現在本島是中華民國，要台灣國的請 111.248.134.76 05/17 10:49

→ KIKK: 另外找土地喔，歡迎自己建國 111.248.134.76 05/17 10:49

→ botnet: 美國爸爸說不算 42.72.131.16 05/17 10:49

推 CCNK: 不就剩下中華民國的skin的vtuber而已中之人210.242.153.200 05/17 10:49

→ CCNK: 換幾次了210.242.153.200 05/17 10:49

推 Cosmoswalker: 的確民選總統是最後一塊拼圖，所以 223.139.97.3 05/17 10:49

→ Cosmoswalker: 當年中國的反應才會那麼激烈 223.139.97.3 05/17 10:49

→ augustlion: 等你身份證上面那排字改成台灣共和國 42.79.217.8 05/17 10:49

→ augustlion: 才是台獨 42.79.217.8 05/17 10:49

→ nic0911: 行政院搬去金門不就解決了嗎 106.104.80.15 05/17 10:49

→ sunpedro0202: 出國會說from china的真的有嗎XD 94.156.205.193 05/17 10:49

推 undeadmask: 台派青鳥被民進黨的話術洗腦，自欺欺 116.241.30.157 05/17 10:49

→ undeadmask: 人到認知都脫離現實了很可憐的 116.241.30.157 05/17 10:50

→ augustlion: 不然外面怎麼說都是騙票的啦 42.79.217.8 05/17 10:50

→ Aidrux: 當年的台海危機就是獨立戰爭，因為中共縮 114.44.23.183 05/17 10:50

→ Aidrux: 了，中共當烏龜，因此台灣成功民選總統， 114.44.23.183 05/17 10:50

→ Aidrux: 獨立日就從那時候開始算 114.44.23.183 05/17 10:50

推 duriamon: 想到之前青鳥搶著當堂堂正正的中國台灣 39.9.208.221 05/17 10:50

→ duriamon: 人就覺得很爆笑！哈哈哈！ 39.9.208.221 05/17 10:50

推 cfetan: 台獨議題爆炸是客觀事實，目前人民最想問 27.51.152.98 05/17 10:51

→ cfetan: 民進黨政府議題恐是：是和平公投，還是兩 27.51.152.98 05/17 10:51

→ duriamon: 台海危機是獨立戰爭？哪個白癡說法？ 39.9.208.221 05/17 10:51

→ cfetan: 岸開戰？ 27.51.152.98 05/17 10:51

→ duriamon: 兩岸從來就沒停戰，還有人講台海危機是 39.9.208.221 05/17 10:52

推 Cosmoswalker: 當年中共都不敢打，現在經濟萎縮就 223.139.97.3 05/17 10:52

→ duriamon: 台獨戰爭？精神還好嗎？ 39.9.208.221 05/17 10:52

→ Cosmoswalker: 更不敢打了 223.139.97.3 05/17 10:52

推 nostar: 台獨會被阿共打只要沒被打就不是台獨 111.83.192.37 05/17 10:52

→ syensyens: 藍白草不願意面對一邊一國的事實 49.216.18.87 05/17 10:52

推 undeadmask: 出國用的護照是中華民國護照啊，傻鳥 116.241.30.157 05/17 10:52

→ undeadmask: 不會以為上面印了台灣就自以為是台灣 116.241.30.157 05/17 10:52

→ undeadmask: 國了吧 116.241.30.157 05/17 10:52

→ nostar: 所以我們是獨立國家但不是台獨嘻嘻 111.83.192.37 05/17 10:53

噓 Aidrux: 中共就是不敢打，1996年至今都沒渡海，中 114.44.23.183 05/17 10:53

→ Aidrux: 國人就是人均孬種膽小鬼 114.44.23.183 05/17 10:53

→ nnwu81: 國際承認的主權啊 36.230.44.149 05/17 10:53

推 nic0911: 所以要推翻中華民國，這沒毛病啊!! 106.104.80.15 05/17 10:53

推 cfetan: 現實是人民再也沒法忍受執政黨政府的台獨 27.51.152.98 05/17 10:53

→ cfetan: 幹話邏輯 27.51.152.98 05/17 10:53

推 TRAFFICBABY: 現在就是台獨的話，那喊台獨的人？ 223.139.131.73 05/17 10:54

→ TRAFFICBABY: ？ 223.139.131.73 05/17 10:54

推 evilscholar: 中共怎麼認定比較重要，會發動戰爭 49.215.88.61 05/17 10:54

→ evilscholar: 的是他，憲法怎麼認定根本沒人在乎 49.215.88.61 05/17 10:54

推 uire: 就是被國際少數國家承認的獨立國家 36.231.71.154 05/17 10:54

→ Aidrux: 美國的台灣關係法給的「框架」就是在等待 114.44.23.183 05/17 10:54

→ Aidrux: 中華民國這個神主牌被燒，燒了，美國就會 114.44.23.183 05/17 10:54

→ Aidrux: 建交了 114.44.23.183 05/17 10:54

推 duriamon: 歡迎青鳥去推翻中華民國但最近川普表示 49.158.36.55 05/17 10:54

→ duriamon: ？反對台獨喔！啾咪！呵呵！ 49.158.36.55 05/17 10:54

→ duriamon: 川普表示你燒神主牌看看啊？想當陳水扁 49.158.36.55 05/17 10:55

→ duriamon: 二代國際問題製造者嗎？笑死！ 49.158.36.55 05/17 10:55

推 undeadmask: 沒種推動正名修憲就幻想已經打過獨立 116.241.30.157 05/17 10:55

→ undeadmask: 戰爭了，又是哪來的傻鳥精神自慰法 116.241.30.157 05/17 10:55

推 Davidlomanyu: 護照有貼貼紙就是台灣國 \Team Tai 1.163.152.144 05/17 10:55

→ Davidlomanyu: wan/\Team Taiwan/\Team Taiwan/ 1.163.152.144 05/17 10:55

→ uire: 台灣關係法只是定義對台灣這地方的行事準則 36.231.71.154 05/17 10:55

→ uire: 美國從來沒有承認台灣國更沒有說會建交 36.231.71.154 05/17 10:56

推 nic0911: 賴在美國手上有把柄嗎? 106.104.80.15 05/17 10:56

推 nostar: 阿共想打就會打就像俄烏一樣所以藍白死 111.83.192.37 05/17 10:56

→ nostar: 都要擋無人機 111.83.192.37 05/17 10:56

→ ROSEXIII: 缺了智力，反軍購的人特別缺 59.127.75.248 05/17 10:56

推 Lin17Show: 所以台獨仔在吵三小中華民國身分證還223.139.158.199 05/17 10:57

→ Lin17Show: 用嗎笑死223.139.158.199 05/17 10:57

→ uire: 推翻中華民國第一個被制裁的搞不好就是台獨 36.231.71.154 05/17 10:57

推 Sunpayus: 現狀是華獨 111.82.66.187 05/17 10:57

→ Lin17Show: 整天在操縱意識形態撕裂台灣到底夠了223.139.158.199 05/17 10:58

→ Lin17Show: 沒一群青鳥223.139.158.199 05/17 10:58

→ uire: 還不用對岸出手~美國爹會先制裁這批麻煩製造 36.231.71.154 05/17 10:58

推 TAWCN: 只要不是中共的就叫台獨123.192.236.221 05/17 10:59

推 a382: 敢選總統不敢稱獨立國家？XD 101.10.7.202 05/17 10:59

→ TAWCN: 反台獨的不要拿中華民國身分證123.192.236.221 05/17 10:59

噓 jack7775kimo: 大烙党要選舉騙票的時候就不算，美 114.136.231.33 05/17 10:59

推 undeadmask: 青鳥邏輯：台獨戰爭已經打過了、我們 116.241.30.157 05/17 10:59

→ undeadmask: 出國都講來自台灣，護照上有貼台灣貼 116.241.30.157 05/17 10:59

→ undeadmask: 紙所以我們是已經台灣國了，不用再另 116.241.30.157 05/17 10:59

→ jack7775kimo: 爹出手暗示的時候就算，總之就是大 114.136.231.33 05/17 10:59

→ undeadmask: 行宣布獨立囉，笑死 116.241.30.157 05/17 10:59

→ jack7775kimo: 烙党贏麻了，大罷免大成功 114.136.231.33 05/17 10:59

推 cfetan: 民進黨政府不該繼續鬼打架、鬼打牆，是下 27.51.152.98 05/17 11:00

→ cfetan: 一步該怎轉身，而不是放任網軍打認知作戰 27.51.152.98 05/17 11:00

→ cfetan: ，打莫名的寂寞 27.51.152.98 05/17 11:00

噓 Aidrux: 台灣關係法直接踢掉金馬，中華民國體制早 114.44.23.183 05/17 11:02

→ Aidrux: 就不是美國的規劃，你引用統媒造謠川普的 114.44.23.183 05/17 11:02

→ Aidrux: 話沒有用，中華民國體制已經不是美國car 114.44.23.183 05/17 11:02

→ Aidrux: e的東西 114.44.23.183 05/17 11:02

推 k5a: 首先台獨是甚麼定義？民進党最糟糕的地方就是 42.77.33.180 05/17 11:02

→ k5a: 喜歡發明名詞又重新定義這名詞？隨時空環境 42.77.33.180 05/17 11:02

→ k5a: 不同(依它們當時政治利益)而變化。 42.77.33.180 05/17 11:02

→ xulzj524: 川普說的算 220.133.154.96 05/17 11:02

→ xulzj524: 川普覺得怎樣就怎樣 220.133.154.96 05/17 11:02

→ xulzj524: 現在川普要某人不要在那邊想著要台獨美 220.133.154.96 05/17 11:02

→ xulzj524: 國不想跑那麼遠打仗 220.133.154.96 05/17 11:02

→ xulzj524: 台灣突然就要叫台獨了 220.133.154.96 05/17 11:02

推 offstage: 缺修憲改國號阿，目前的憲法是中華民國 1.160.204.76 05/17 11:04

→ offstage: 版 1.160.204.76 05/17 11:04

→ offstage: 中華民國1911年建國，所以現在是民國115 1.160.204.76 05/17 11:05

→ offstage: 年，請問你台灣獨立是哪一年 1.160.204.76 05/17 11:05

→ offstage: 就給我個數字就好，不要東扯西扯 1.160.204.76 05/17 11:05

→ winteryoyo: 人家就不認台灣國中華民國比中共早 114.38.44.12 05/17 11:06

→ winteryoyo: 建國哪來的獨立？一群D能 114.38.44.12 05/17 11:06

噓 nice147852: 這時候又要中華民國了前幾年的論述還 101.8.90.52 05/17 11:06

→ nice147852: 記得嗎 101.8.90.52 05/17 11:06

推 yougenmi: 對美國而言 114.32.125.128 05/17 11:06

→ yougenmi: 維持現狀就是非台獨 114.32.125.128 05/17 11:06

→ yougenmi: 對中國而言 114.32.125.128 05/17 11:06

→ yougenmi: 維持現狀就是台獨(非中國或中國兩制) 114.32.125.128 05/17 11:06

推 cfetan: 不符美國規劃講得真好，民進黨政府又不跟 27.51.152.98 05/17 11:06

→ cfetan: 最大的「鄰居」溝通、交流，戰法邏輯基礎 27.51.152.98 05/17 11:06

→ cfetan: 在哪 27.51.152.98 05/17 11:06

→ winteryoyo: 整天笑老外數學不好你語文理解不能 114.38.44.12 05/17 11:07

→ winteryoyo: 被老外當低能 114.38.44.12 05/17 11:07

→ cfetan: 敘述邏輯難道不是像鬼打架 27.51.152.98 05/17 11:07

→ winteryoyo: 老外： u are? D能bird:台灣！老外： 114.38.44.12 05/17 11:08

→ winteryoyo: 看著你名牌上寫的china 嗯…低能兒 114.38.44.12 05/17 11:09

推 evan000000: 不算126.156.211.170 05/17 11:09

噓 vicet: 中華民國獨立沒錯 1.161.0.10 05/17 11:10

→ Mike9: 自我安慰 42.71.78.87 05/17 11:10

噓 xxx60133: 整天喊獨立又要美國爸爸幫忙 111.82.89.35 05/17 11:11

推 AaronWang: 憲法還是一中憲法啊 123.195.0.166 05/17 11:11

→ xxx60133: 美國爸爸就不要台灣獨立都很明確 111.82.89.35 05/17 11:11

→ c24253994: 是華獨你還沒update資訊嗎？ 39.12.107.12 05/17 11:11

→ xxx60133: 就算川普下台共和兩黨都有共識 111.82.89.35 05/17 11:11

推 kaet: 會討論這個問題，就表示台灣不是正常獨立國 59.115.46.32 05/17 11:11

→ kaet: 家 59.115.46.32 05/17 11:11

推 rockcoco: 青鳥就自以為現在都是獨立狀態啊 27.247.46.80 05/17 11:12

→ c24253994: 沒有台就是華獨搞清楚狀況 39.12.107.12 05/17 11:12

推 undeadmask: 現況就是一個中國，但內戰分裂變成兩 116.241.30.157 05/17 11:12

→ undeadmask: 個獨立政權，國際社會現況普遍承認大 116.241.30.157 05/17 11:12

→ undeadmask: 的那邊是中國，而小的這邊不被承認， 116.241.30.157 05/17 11:12

→ undeadmask: 民進黨想推動獨立卻又被美中牽制，沒 116.241.30.157 05/17 11:12

→ undeadmask: 那個能耐正名修憲，於是只能發明一堆 116.241.30.157 05/17 11:12

→ undeadmask: 話術來洗腦人民，最後自欺欺人到脫離 116.241.30.157 05/17 11:12

→ undeadmask: 現實。 116.241.30.157 05/17 11:12

→ xxx60133: 別以為下台就沒了是不是太天真人家 111.82.89.35 05/17 11:12

→ xxx60133: 要跟中國做生意。在乎這個鼻屎大的小島 111.82.89.35 05/17 11:12

→ xxx60133: ？ 111.82.89.35 05/17 11:12

→ theclgy2001: 沒有台灣國也沒有中華民國台灣只有 49.218.139.19 05/17 11:12

→ theclgy2001: 中華民國 49.218.139.19 05/17 11:12

→ rockcoco: 既然是獨立，真的不用每次選舉都拿出來 27.247.46.80 05/17 11:12

→ rockcoco: 討論 27.247.46.80 05/17 11:12

→ theclgy2001: 中華民國也不是台獨 49.218.139.19 05/17 11:12

推 pinkgun: 民進黨執政就是已經獨立，沒執政就沒獨立 42.70.26.100 05/17 11:13

→ xxx60133: 李敖說的。整天改名稱。怎麼不去改國號 111.82.89.35 05/17 11:13

→ xxx60133: ？ 111.82.89.35 05/17 11:13

→ petshopboys: 現狀就是美屬台澎 TRA講得很清楚 198.44.139.105 05/17 11:13

→ c24253994: 你應該問會被騙的人，例如愛唱踢錫尖尖 39.12.107.12 05/17 11:13

→ c24253994: 羹那群 39.12.107.12 05/17 11:13

→ xxx60133: 改路名去蔣化然後呢就是不敢改國號 111.82.89.35 05/17 11:13

→ xxx60133: 民進黨還完全執政呢 111.82.89.35 05/17 11:14

推 smiles0113: 主權獨立的現狀是美國&世界各國接受 42.70.24.115 05/17 11:14

→ smiles0113: 的事實。誰想破壞現狀是很明顯的 42.70.24.115 05/17 11:14

推 undeadmask: 美國只不過需要台灣這塊土地繼續維持 116.241.30.157 05/17 11:15

→ undeadmask: 現狀來牽制中國，好維持他的最大利益 116.241.30.157 05/17 11:15

→ undeadmask: ，根本不可能為台灣出兵打仗，川普講 116.241.30.157 05/17 11:15

→ undeadmask: 了大實話，把台派青鳥的粉紅泡泡狠狠 116.241.30.157 05/17 11:15

→ undeadmask: 戳爛而已。 116.241.30.157 05/17 11:15

→ c24253994: 當然我還是會跟外國人說我們是台灣、我 39.12.107.12 05/17 11:15

→ c24253994: 是台灣人，跟以前沒有區別；華獨自我認 39.12.107.12 05/17 11:15

→ c24253994: 同居多，讓某些畜生操作統獨議題的洗腦 39.12.107.12 05/17 11:15

→ c24253994: 空間減少，我覺得是好事 39.12.107.12 05/17 11:15

噓 lupin2401: 因為白藍粉不放棄三民主義統一中國 27.51.48.248 05/17 11:16

→ xxx60133: 現實就是美國不承認不幫忙獨立。懂 111.82.89.35 05/17 11:17

→ xxx60133: ？ 111.82.89.35 05/17 11:17

→ lupin2401: 大學通識課的時候教授唸那條首都是南 27.51.48.248 05/17 11:17

→ lupin2401: 京 27.51.48.248 05/17 11:17

→ lupin2401: 都很隨便帶過 27.51.48.248 05/17 11:17

→ xxx60133: 沒有美國爸爸。整天啊Q式精神勝利法 111.82.89.35 05/17 11:18

推 HiuAnOP: 中華民國就是台獨啊… 42.79.52.188 05/17 11:18

→ xxx60133: 今天川普就把這紙戳破了還在凹 111.82.89.35 05/17 11:18

→ xxx60133: 丟臉 111.82.89.35 05/17 11:18

噓 c24253994: lupin2401 華獨現在是總統府講的喔…. 39.12.107.12 05/17 11:18

→ c24253994: 華獨沒修憲，嚴格講國共內戰還沒結束喔 39.12.107.12 05/17 11:18

→ c24253994: ，又變成藍白的主張而已了嗎？嘻嘻 39.12.107.12 05/17 11:18

→ xxx60133: 又在精神勝利法 111.82.89.35 05/17 11:19

→ xxx60133: 是你嘴巴講的出來有份量。還是川普嘴 111.82.89.35 05/17 11:19

→ xxx60133: 巴講出來有份量。 111.82.89.35 05/17 11:19

→ xxx60133: 分不清楚自己跟川普身分地位差距嗎？ 111.82.89.35 05/17 11:20

→ c24253994: 你這輩子不可能聽到川普認同華獨，更不 39.12.107.12 05/17 11:20

→ c24253994: 可能聽到白宮支持台獨 39.12.107.12 05/17 11:20

推 Comtw: 中華民國獨立一百年了 201.170.178.98 05/17 11:21

→ xxx60133: 人家是代表國家在公開場合講。捏 111.82.89.35 05/17 11:21

→ a1277034: 智障民進黨支持者們這時候又開始正視本 45.144.227.84 05/17 11:21

→ a1277034: 來現在中華民國是主權獨立的國家嗎？ 45.144.227.84 05/17 11:21

→ xxx60133: 你在PTT 自我感動精神勝利？ 111.82.89.35 05/17 11:21

推 lwamp: 青鳥開始支持一個中國啦 42.70.213.39 05/17 11:22

→ xxx60133: 人家代表美國 111.82.89.35 05/17 11:22

推 b1987517: 中華民國在台灣就是台獨阿，都已經退到 27.53.139.165 05/17 11:22

→ b1987517: 只剩台澎金馬了還不肯面對現實會不會太 27.53.139.165 05/17 11:22

→ b1987517: 可悲 27.53.139.165 05/17 11:22

→ seastar1982: 華獨 42.76.128.100 05/17 11:23

→ xxx60133: 是啊是啊美國爸爸不承認就自嗨 111.82.89.35 05/17 11:23

→ b1987517: 還是你們要去南京看嘻嘻哈哈看中共給你 27.53.139.165 05/17 11:23

→ b1987517: 們的墓碑 27.53.139.165 05/17 11:23

→ xxx60133: 五常國承認嗎？ 111.82.89.35 05/17 11:24

噓 c24253994: 又有人在玩文字遊戲，可悲 39.12.107.12 05/17 11:24

噓 lsslz: 吵了20年的華獨台獨終於要合併了喔可悲青 101.8.138.109 05/17 11:27

→ lsslz: 鳥那到底反國民黨在反什麼 101.8.138.109 05/17 11:27

噓 menchian: 那一群智障之前一直把中華隊改成台灣隊223.138.194.111 05/17 11:28

→ menchian: 是怎麼回事，精神分裂嗎？223.138.194.111 05/17 11:28

推 lwamp: 青鳥就是那麼可悲，只能寄生中華民國自慰 42.70.213.39 05/17 11:29

→ lwamp: 跑去跪舔美國，被美國當條狗 42.70.213.39 05/17 11:29

推 c24253994: 對啊，受傷的只有台獨建國派跟民國派； 39.12.107.12 05/17 11:29

→ c24253994: 當初把人家民國派罵得那麼難聽，現在又 39.12.107.12 05/17 11:29

→ c24253994: 回來搖尾乞憐，還想整碗端走，真惡心的 39.12.107.12 05/17 11:29

→ c24253994: 嘴臉 39.12.107.12 05/17 11:29

→ undeadmask: 美國把台灣當棋子的目的是當他需要時 116.241.30.157 05/17 11:30

→ undeadmask: 能在台海製造戰爭，這樣才能事後收割 116.241.30.157 05/17 11:30

→ undeadmask: 全部好處。但什麼時間是美國訂的，而 116.241.30.157 05/17 11:30

→ undeadmask: 現階段美國還很需要台灣的晶片，產業 116.241.30.157 05/17 11:30

→ undeadmask: 鏈也還沒完全搬回去，不需要台獨綠畜 116.241.30.157 05/17 11:30

→ undeadmask: 在那邊挑釁引戰，打亂美國爸爸的棋局 116.241.30.157 05/17 11:30

→ undeadmask: ，這樣傻鳥聽懂沒有？ 116.241.30.157 05/17 11:30

→ c24253994: 我是覺得米國人沒有很想製造「戰爭」啦 39.12.107.12 05/17 11:31

→ c24253994: ，嘴炮矛盾衝突維持現狀而已啦 39.12.107.12 05/17 11:31

推 PunkGrass: 中共覺得是但我們未必要依照中共的標 101.10.4.221 05/17 11:31

→ PunkGrass: 準然後其實也沒必要再從中華民國獨立 101.10.4.221 05/17 11:31

→ PunkGrass: 出去了 101.10.4.221 05/17 11:31

推 lzyamos99032: 低能鶄障之所以是低能嘻嘻 118.165.82.68 05/17 11:31

→ c24253994: 川普說如果他卸任了，中共搞不好會打台 39.12.107.12 05/17 11:32

→ c24253994: 灣就是這個道理，他這句話是在保證在他 39.12.107.12 05/17 11:32

→ c24253994: 任內中共不會打台灣 39.12.107.12 05/17 11:32

→ c24253994: 等於說川普不演了，他就是支持台海繼續 39.12.107.12 05/17 11:32

→ c24253994: 亂 39.12.107.12 05/17 11:32

推 JT0624: 叫你閉嘴裝死混過去就有人為了選票在推台 1.168.52.119 05/17 11:32

→ JT0624: 灣出去送死 1.168.52.119 05/17 11:32

推 b1987517: 中華民國台灣從小英喊到現在，30年前的 27.53.139.165 05/17 11:33

→ b1987517: 台灣前途決議文也寫的很清楚，有人是不 27.53.139.165 05/17 11:33

→ b1987517: 是沒讀書阿，能換成台灣不被吃豆腐很好 27.53.139.165 05/17 11:33

→ b1987517: ，現在維持中華民國台灣也很好，比還在 27.53.139.165 05/17 11:33

→ b1987517: 幻想意淫秋海棠老母雞的現實的多 27.53.139.165 05/17 11:33

噓 blackstyles: 還在內戰啊 1.169.248.81 05/17 11:33

噓 lupin2401: 因為還在內戰白藍粉不把蔣戒鼠下葬就 27.51.48.248 05/17 11:35

→ lupin2401: 知道 27.51.48.248 05/17 11:35

→ b1987517: 你們怎麼不說說30年前的反攻大陸解救苦 27.53.139.165 05/17 11:35

→ b1987517: 難同胞呢？ 27.53.139.165 05/17 11:35

→ lupin2401: 蔣戒鼠可能要反攻大陸的當然是白藍粉 27.51.48.248 05/17 11:35

→ lupin2401: 的主張 27.51.48.248 05/17 11:35

→ lupin2401: 還tag我真無恥而且可能是支那跳板 27.51.48.248 05/17 11:36

→ b1987517: 動員戡亂時期臨時條款解除了沒？誰還 27.53.139.165 05/17 11:36

→ b1987517: 在戰爭？你在幻想喔 27.53.139.165 05/17 11:36

噓 violacrystal: 有人生氣了哈哈 1.161.13.70 05/17 11:36

噓 c24253994: 啊請問是簽和平條約了沒？現在是在吵什 39.12.107.12 05/17 11:37

→ c24253994: 麼一邊一國？你才搞不清楚狀況吧？ 39.12.107.12 05/17 11:37

推 yycbr: 現狀是內戰因為怕打內戰民進黨把大陸地區 43.243.192.91 05/17 11:38

→ yycbr: 忽略了掩耳盜鈴 43.243.192.91 05/17 11:38

噓 lupin2401: 白藍粉都躺平了當然不覺得是戰爭 27.51.48.248 05/17 11:38

→ lupin2401: 民進黨這些年那麼努力剿共匪 27.51.48.248 05/17 11:39

→ xxx60133: 美國爸爸就直白了還活在幻想裡。一邊 111.82.89.35 05/17 11:39

→ xxx60133: 一國？ 111.82.89.35 05/17 11:39

→ xxx60133: 沒有美國爸爸啥也不是 111.82.89.35 05/17 11:39

噓 c24253994: 綠畜話都能反著講、精神勝利法真厲害呢 39.12.107.12 05/17 11:40

→ c24253994: ？ 39.12.107.12 05/17 11:40

→ jickey: 原來我們已經台獨幾十年了…那這幾十年來 111.83.234.147 05/17 11:40

→ jickey: 党到底在忙啥？ 111.83.234.147 05/17 11:40

→ xxx60133: 抗中保台？就沒有台只有中華民國。美 111.82.89.35 05/17 11:40

→ xxx60133: 國爸爸說的 111.82.89.35 05/17 11:40

推 rainbowcrash: 一開始台獨派是要搞臺灣共和國耶 36.228.164.14 05/17 11:41

噓 nick202153: 有沒有台獨有那麼重要嗎？一堆低能兒 101.9.96.168 05/17 11:41

推 rickcoo: 對中國來說是台獨啊111.241.171.127 05/17 11:41

→ xxx60133: 阿就民進黨黨綱 111.82.89.35 05/17 11:41

→ rainbowcrash: 動員勘亂是內部解除戰時狀態，不代 36.228.164.14 05/17 11:42

→ rainbowcrash: 表國共內戰打完了== 36.228.164.14 05/17 11:42

→ b1987517: 笑死，沒有和平協議你快點去反攻大陸啦 27.53.139.165 05/17 11:42

→ b1987517: ，還在這裡幻想 27.53.139.165 05/17 11:42

推 mpyhacct0443: 現在不是台獨的話中共為何要統一？ 27.53.129.184 05/17 11:43

→ rainbowcrash: 台獨當然重要啊，不然怎麼騙票還騙 36.228.164.14 05/17 11:43

→ rainbowcrash: 了幾十年 36.228.164.14 05/17 11:43

噓 c24253994: 現在是抗中共保民國辣！藍白畜不要太不 39.12.107.12 05/17 11:43

→ c24253994: 滿 39.12.107.12 05/17 11:43

→ q123212: 愛獨自己買島買地去獨 42.74.62.53 05/17 11:44

推 dogcatking: 一直都算，只是叫中華民國，只是有人223.137.131.226 05/17 11:44

→ dogcatking: 喜歡叫台灣，又不肯下決心改國號223.137.131.226 05/17 11:44

→ b1987517: 中華民國政府都解除戰時狀態了，請問中 27.53.139.165 05/17 11:44

→ b1987517: 華民國政府有沒有認為戰爭結束了 27.53.139.165 05/17 11:44

推 Arens5566: 是，只是國名叫中華民國，中華民國123.110.168.125 05/17 11:45

→ Arens5566: 就是台灣123.110.168.125 05/17 11:45

→ b1987517: 還是只剩你還認為還在內戰？ 27.53.139.165 05/17 11:45

→ likebird: 中華民國是台灣不是 1.175.33.33 05/17 11:46

→ likebird: 邦交國是跟中華民國建交不是台灣 1.175.33.33 05/17 11:46

推 lwamp: 可憐的青鳥還在自慰 42.70.213.39 05/17 11:46

→ mopigou: Dpp要選舉的時候就變台獨 27.52.30.65 05/17 11:46

噓 dreamaki: 民進黨整天玩文字遊戲，就繼續阿 118.232.24.73 05/17 11:47

推 hotfluid: 民進黨這個政黨已經沒也存在的必要 101.12.206.179 05/17 11:47

→ undeadmask: 說美國不會製造戰爭就太天真了，數十 116.241.30.157 05/17 11:47

→ undeadmask: 年來在全世界各地引起戰爭，投入最多 116.241.30.157 05/17 11:47

→ undeadmask: 資源，收割最多戰爭財富的國家就是美 116.241.30.157 05/17 11:47

→ undeadmask: 國，台灣只是對爸爸來說還保持著利用 116.241.30.157 05/17 11:47

→ undeadmask: 價值，不到拋棄的時候，但等萬一需要 116.241.30.157 05/17 11:47

→ undeadmask: 的時候美國對棄子也不會留情的。川普 116.241.30.157 05/17 11:47

→ undeadmask: 的好處就是把美國立場很誠實的講出來 116.241.30.157 05/17 11:48

→ undeadmask: ，不像民主黨的政客那樣假掰，給台獨 116.241.30.157 05/17 11:48

→ undeadmask: 憨鳥做白日夢的空間 116.241.30.157 05/17 11:48

推 rainbowcrash: 現代國家戰爭結束，簽約是基本常識 36.228.164.14 05/17 11:48

→ rainbowcrash: 吧，連大清都簽了N次了，現在兩岸 36.228.164.14 05/17 11:48

→ rainbowcrash: 算因局勢暫時休兵，不算正式停戰 36.228.164.14 05/17 11:48

推 yabeeboo: 吵三小不想用新台幣可以去用人民幣 220.136.161.96 05/17 11:49

→ antigay44: 這裏是八卦版？喔是正黑？ 1.168.140.156 05/17 11:51

推 songsu: 沒事稱台灣，有事稱中華民國，可憐的萊爾 114.27.137.20 05/17 11:51

推 lopoko: 李登輝早就提出兩國論了，就是一邊一國， 101.10.12.235 05/17 11:51

→ songsu: 校長～ 114.27.137.20 05/17 11:51

→ lopoko: 所以也不存在統獨問題 101.10.12.235 05/17 11:51

推 petershaoo: 管他等不等於，你上班領薪水的時候獨 114.36.246.12 05/17 11:51

→ petershaoo: 不獨重要嗎 114.36.246.12 05/17 11:51

噓 symeng: 如果早就台獨，那民進黨騙智障們騙了數十 118.166.98.64 05/17 11:51

→ symeng: 年了耶 118.166.98.64 05/17 11:51

推 playplayer20: 台灣是情感連結是認知，用法維護主 116.59.197.89 05/17 11:52

→ playplayer20: 權在中華民國，中華民國憲法沒修過 116.59.197.89 05/17 11:52

→ MartinTW: 党說是就是 36.230.186.26 05/17 11:53

噓 c24253994: 不是喔不是這樣喔是中華民國天然獨 39.12.107.12 05/17 11:54

→ c24253994: 總統府在說你沒有在聽 39.12.107.12 05/17 11:54

推 zxcv3147: 台獨是推翻中華民國吧台獨仔還要欺騙 27.242.120.62 05/17 11:55

→ zxcv3147: 自己嗎 27.242.120.62 05/17 11:55

→ IRPT001: 國際法有對付布丁嗎 114.137.34.155 05/17 11:56

→ cli6012: 習阿共說你是你是不是 223.139.7.54 05/17 11:56

→ IRPT001: 和平紅利就建立在拳頭大的要不要和平 114.137.34.155 05/17 11:57

→ b122572: 咱們繼續把精力耗在這兩個字上，給你做了 1.170.67.157 05/17 11:57

推 Tr3vyy: 問那個畜生習近平啊 123.240.37.166 05/17 11:57

→ b122572: 又不敢做還想撈多少？ 1.170.67.157 05/17 11:57

→ gowaa: 現狀現實就是中華民國aka自我感覺叫台灣 114.26.203.251 05/17 11:57

噓 VincentZeda: 你說的這是中華民國 27.52.74.31 05/17 11:58

→ IRPT001: 三普就跟台灣多數想的差不多拖生命 114.137.34.155 05/17 11:58

→ fred7698: 所以這條議題上國民黨跟民進黨沒啥差異 211.76.65.84 05/17 12:00

→ fred7698: 啊，以後選舉這個應該不用在提了吧，兩 211.76.65.84 05/17 12:00

→ fred7698: 邊都只能這樣龜著 211.76.65.84 05/17 12:00

推 fboyfboy: 就跟你說你自己比金城武帥一樣，但我就 112.119.70.245 05/17 12:01

→ fboyfboy: 問你全世界有多少人認?你要活在你的世界 112.119.70.245 05/17 12:01

→ fboyfboy: 是你的自由，你爽就好 112.119.70.245 05/17 12:01

→ PlayStation6: 哈洗概念大可不必吧 36.225.218.241 05/17 12:02

→ PlayStation6: 從小聽到大的台獨理念可不是這樣子 36.225.218.241 05/17 12:02

→ PlayStation6: 的 36.225.218.241 05/17 12:02

→ PlayStation6: 現在維持現狀的方向就是華獨而已 36.225.218.241 05/17 12:02

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