→ daleptt: 懷到沒法人工流產的週數 還不是要生出來106.107.240.159 01/12 15:34
→ daleptt: 遺棄是違法的 但就沒有遺棄了嗎106.107.240.159 01/12 15:35
推 busman214: 樓上那張圖沒回答到問題欸... 原po問的 42.79.60.147 01/12 15:35
→ busman214: 問題在於造成嬰兒缺陷的責任歸屬 遺棄 42.79.60.147 01/12 15:35
→ busman214: 又是另外一回事 42.79.60.147 01/12 15:35
→ daleptt: 通通送到陳家養好？106.107.240.159 01/12 15:35
→ jacklyl: 你有看過公公婆婆告媳婦沒早睡早起 110.30.112.177 01/12 15:36
→ tungju: 哪個條文寫委託人"無條件"必須收養產下的 101.14.3.244 01/12 15:36
→ tungju: 小孩？用膝蓋想也知道，生下腦麻兒，委託 101.14.3.244 01/12 15:36
→ tungju: 人就是會不惜打官司也不收的啦 101.14.3.244 01/12 15:36
→ jacklyl: 吃到塑化劑導致生出罕病兒的案例嗎 110.30.112.177 01/12 15:36
→ GAOTT: 平常喊相信台灣司法的現在又不信了 哭阿118.170.253.121 01/12 15:36
→ DIDIMIN: 都代孕了，羊膜穿刺、晶片應該都會做吧 140.134.85.11 01/12 15:36
→ jacklyl: 依照法條 比照辦理 會成立才怪 110.30.112.177 01/12 15:36
→ GAOTT: 怎樣 打政敵就相信司法 反對提案就司法不清118.170.253.121 01/12 15:37
→ GAOTT: 不楚喔 太好用了吧 薛丁格的司法118.170.253.121 01/12 15:37
推 busman214: 又不是每一種病都驗的出來XD 42.79.60.147 01/12 15:37
→ DIDIMIN: 醫學技術就擺在那邊，要槓極罕見疾病？ 140.134.85.11 01/12 15:39
→ busman214: 而且墮胎對身體也是一種損耗欸 這部分 42.79.60.147 01/12 15:39
→ busman214: 對於孕母的保證呢？ 42.79.60.147 01/12 15:39
→ bbbing: 打官司這種事情弄個強制險就解決了 60.250.191.138 01/12 15:40
→ bbbing: 讓保險公司外包索賠，看看誰怕誰 60.250.191.138 01/12 15:40
推 ctx705f: 你他媽連個簡單的蠶豆症都沒辦法做了 42.77.143.118 01/12 15:42
→ busman214: 奇怪 為什麼陳昭姿要推法案不是先弄個 42.79.60.147 01/12 15:42
→ busman214: 完整版本，而是要人去她的FB找圖片，越 42.79.60.147 01/12 15:42
→ busman214: 看問題還越多XD 42.79.60.147 01/12 15:42
→ ctx705f: 跟我說其他的罕病要全部大全餐先驗出來？ 42.77.143.118 01/12 15:42
→ busman214: 超越技術的法案 42.79.60.147 01/12 15:43
→ DIDIMIN: 篩檢不可能完全準確，抓著小機率何必呢 140.134.85.11 01/12 15:46
→ yoyun10121: 強制險? 法條裡哪裡有寫強制險了 98.155.14.164 01/12 15:48
→ yoyun10121: 檢驗, 哪條哪裡有寫要什麼檢驗 98.155.14.164 01/12 15:48
→ yoyun10121: 現在是要二讀了, 規範還完全空白, 還 98.155.14.164 01/12 15:49
→ yoyun10121: 要靠網路上不知名路人來腦補XD 98.155.14.164 01/12 15:49
→ bbbing: 強制險不是法律層級的事，是主管機關命令 60.250.191.138 01/12 15:51
→ bbbing: 阿對啦主管機關是很廢，不能太期望 60.250.191.138 01/12 15:51
推 HodorDragon: 罕病能夠100%篩檢出來的話 這世界上 39.14.22.140 01/12 15:54
→ HodorDragon: 還有罕病嗎？ 39.14.22.140 01/12 15:54
→ yoyun10121: 強制汽車責任保險法 = 三讀法律好嗎 98.155.14.164 01/12 15:54
→ yoyun10121: 又一個只會推主管機關就當沒事的 98.155.14.164 01/12 15:54
→ bbbing: 好，那我們一起聯署請藍白加上這條? 60.250.191.138 01/12 15:55
→ s81048112: 那咖就只能幫忙洗圖跳針了啊 39.9.229.107 01/12 15:59
推 busman214: 其實能不能100%驗出也不是這個問題的爭 42.79.60.147 01/12 16:00
→ busman214: 點就是了... 42.79.60.147 01/12 16:00
→ e52155: 這種細項是雙方合約內容，法條就是小孩出 202.39.78.109 01/12 16:13
→ e52155: 生，甲方不要就是遺棄罪，哪來的問題？ 202.39.78.109 01/12 16:14
推 iamjojo: 問題不就是甲方沒有要遺棄 但要告乙方有 211.20.8.156 01/12 16:15
→ iamjojo: 過失阿 211.20.8.156 01/12 16:15
→ e52155: 那還是合約內容阿，法條怎麼訂全乙方都要 202.39.78.109 01/12 16:15
→ e52155: 早睡早起吃健康？ 202.39.78.109 01/12 16:15
→ iamjojo: 所以完善把責任歸屬各種情況定進去不對嗎 211.20.8.156 01/12 16:16
推 busman214: 47樓已經說很白了 希望他們能聽懂... 42.79.60.147 01/12 16:16
→ e52155: 這怎麼訂？法條都寫了保障乙方健康跟生活 202.39.78.109 01/12 16:17
→ e52155: 自主權，那剩下的就是甲乙方合約議訂而已 202.39.78.109 01/12 16:17
→ e52155: ，法條就沒限定乙方晚睡，甲方怎麼告？ 202.39.78.109 01/12 16:18
→ e52155: 那是不是只有甲乙方合約內寫乙方要早睡早 202.39.78.109 01/12 16:19
→ e52155: 起，甲方才有理由告乙方晚睡？ 202.39.78.109 01/12 16:19
→ e52155: 所以講這種只是幹話阿，除非你們要的是法 202.39.78.109 01/12 16:20
→ e52155: 條內寫：甲方不得因為乙方任何生活作息或 202.39.78.109 01/12 16:20
→ e52155: 飲食提告。 更何況那些遺傳疾病還沒辦法 202.39.78.109 01/12 16:20
→ yoyun10121: 照你這邏輯勞動法也可以全廢掉了XD 98.155.14.164 01/12 16:21
→ e52155: 完全歸因給乙方吃啥，你們要法條怎麼訂吃 202.39.78.109 01/12 16:21
→ e52155: 啥喝啥? 202.39.78.109 01/12 16:21
→ yoyun10121: 反正全是自己合約內容幹嘛要管是吧 98.155.14.164 01/12 16:21
→ iamjojo: 所以你把健康定義細一點啊 例如健康檢查 211.20.8.156 01/12 16:21
→ iamjojo: 紀錄什麼鬼的 我也知道要保證乙方健康 那 211.20.8.156 01/12 16:21
→ iamjojo: 健康是啥? 晚睡我覺得不健康你覺得健康 211.20.8.156 01/12 16:21
→ iamjojo: 這種有分歧的不就是要定義好 如果有做到 211.20.8.156 01/12 16:21
→ iamjojo: 什麼程度就是最低符合 211.20.8.156 01/12 16:21
→ yoyun10121: 外送法連人家薪資怎麼算都能管, 換成 98.155.14.164 01/12 16:22
→ yoyun10121: 代理孕母這副作用更大, 反而就全是合 98.155.14.164 01/12 16:22
→ yoyun10121: 約內容幹嘛要管XD 98.155.14.164 01/12 16:22
→ e52155: 勞動法舉例笑死，你拿原PO的例子來看，假 202.39.78.109 01/12 16:23
→ e52155: 設員工上班吃壞肚子影響工作，甲方怎麼告? 202.39.78.109 01/12 16:23
→ e52155: 法規有寫任何這種內容？ 202.39.78.109 01/12 16:23
→ yoyun10121: 你知道有個東西叫過勞死嗎 98.155.14.164 01/12 16:24
→ e52155: 這種細節本來就不會寫在法條裡面 202.39.78.109 01/12 16:24
→ yoyun10121: 你知道有個東西叫職安法嗎 98.155.14.164 01/12 16:25
→ e52155: 所以法條哪來的健康定義能讓甲方因此告乙 202.39.78.109 01/12 16:26
→ e52155: 方？代孕法條裡面就沒有甲方能因此歸因乙 202.39.78.109 01/12 16:26
→ yoyun10121: 又是個跳針不會寫法條裡被打臉的 98.155.14.164 01/12 16:26
→ e52155: 方內容的，原PO這個假設就幹話而已。 202.39.78.109 01/12 16:26
→ e52155: 你就舉個寫進職安法的細節是給資方告勞方 202.39.78.109 01/12 16:27
→ e52155: 因為細節作為影響工作的來看看阿。 202.39.78.109 01/12 16:27
→ yoyun10121: 職安法是勞方可以因為健康告資方耶 98.155.14.164 01/12 16:28
→ yoyun10121: 怎麼定義健康就重點 98.155.14.164 01/12 16:28
→ e52155: 所以你的代孕母親是資方還是勞方? 202.39.78.109 01/12 16:28
→ yoyun10121: 問你呀, 這法條裡就空白什麼都沒寫 98.155.14.164 01/12 16:29
→ e52155: 看看原PO說啥？因為沒有早睡早起，因為沒 202.39.78.109 01/12 16:29
→ e52155: 有認真篩選食物吃到塑化劑，都是資方說法 202.39.78.109 01/12 16:30
→ e52155: ，你跟我說職安法有對照資方告勞方這種？ 202.39.78.109 01/12 16:30
→ yoyun10121: 那只是你腦補, 法條裡就沒寫 98.155.14.164 01/12 16:30
→ e52155: 法條就不會寫這種幹話，法條就是小孩出生 202.39.78.109 01/12 16:30
→ e52155: 管你三七二十一，甲方不要就是遺棄罪送辦 202.39.78.109 01/12 16:31
→ yoyun10121: 職安法就寫一方因為工作讓另一方健康 98.155.14.164 01/12 16:31
→ yoyun10121: 受損要賠償了 98.155.14.164 01/12 16:31
→ e52155: ，除非甲乙方合約有說乙方要早睡早起，不 202.39.78.109 01/12 16:31
→ e52155: 然告都沒得告。 202.39.78.109 01/12 16:31
→ yoyun10121: 所以講白了就是什麼保障都沒有, 出事 98.155.14.164 01/12 16:33
→ yoyun10121: 活該吃屎是吧XD 98.155.14.164 01/12 16:33
→ yoyun10121: 代理孕母天天喝酒熬夜, 生出的小孩有 98.155.14.164 01/12 16:34
→ yoyun10121: 殘疾就活該吞下去是吧 98.155.14.164 01/12 16:34
→ e52155: 講得出這種結論，佩服，看來台灣法條對你 202.39.78.109 01/12 16:34
→ e52155: 都是活該吃屎。 202.39.78.109 01/12 16:34
推 busman214: 問題是法條沒講啊 靠腦補嗎？ 還是要看 42.79.60.147 01/12 16:36
→ busman214: 擬合約的律師有多細心XD 42.79.60.147 01/12 16:36
→ e52155: 原來你在是說代孕母親會惡搞自己身體，逼 202.39.78.109 01/12 16:36
→ e52155: 甲方吞下一個不健康小孩？笑死，好喔這論 202.39.78.109 01/12 16:37
→ e52155: 點可以，我接受這情況下，出生後甲方確實 202.39.78.109 01/12 16:37
→ e52155: 只能吃屎。 202.39.78.109 01/12 16:37
→ yoyun10121: 你覺得不惡搞就不會喝酒熬夜喔XD 98.155.14.164 01/12 16:38
→ e52155: 我提的是甲方怎麼有能力告乙方，你提的是 202.39.78.109 01/12 16:39
→ e52155: 乙方故意搞出問題逼甲方吞。 202.39.78.109 01/12 16:39
→ e52155: 法條目前就只有保障乙方，甲方確實沒保障 202.39.78.109 01/12 16:40
→ e52155: 也就是我說的，甲方不可能依照原PO的假設 202.39.78.109 01/12 16:40
→ e52155: 去告乙方，除非另外訂合約寫細項。 202.39.78.109 01/12 16:40
→ e52155: 講白了現在法條內，乙方懷孕過程吃毒品， 202.39.78.109 01/12 16:41
→ noway: 這就當初國會改革的挑刺法啊 沒有100%涵蓋 49.218.241.67 01/12 16:41
→ noway: 任何極端狀況的就是惡法 這種邏輯 49.218.241.67 01/12 16:41
→ e52155: 只要小孩出生，甲方也不能用這個告乙方。 202.39.78.109 01/12 16:41
→ noway: 帶著立場硬要槓就是這麼可笑 49.218.241.67 01/12 16:42
推 busman214: 沒人要你100%涵蓋 只是連同婚都有專法 42.79.60.147 01/12 16:45
→ busman214: 了，憑啥爭議更大、影響範圍更廣的代孕 42.79.60.147 01/12 16:45
→ busman214: 法案會訂的那麼草率= = 況且同婚光社會 42.79.60.147 01/12 16:45
→ busman214: 溝通都好幾年了，陳昭姿別說是和相關人 42.79.60.147 01/12 16:45
→ busman214: 民團體交流了，她的版本把問題都推給主 42.79.60.147 01/12 16:45
→ busman214: 管機關卻連找主管機關來評估都沒有... 42.79.60.147 01/12 16:45
→ busman214: 代孕牽涉到生命和倫理豈能草率？ 帶著 42.79.60.147 01/12 16:46
→ busman214: 立場護航才可笑... 42.79.60.147 01/12 16:47
推 cedric1982: 代孕棄嬰怎怪我，制度完美哪有錯。 39.15.57.18 01/12 16:50
→ cedric1982: 幹脆藥局來販毒，上癮是你小草弱。 39.15.57.18 01/12 16:50
→ yoyun10121: 台灣抽菸喝酒熬夜的人很少很極端???? 98.155.14.164 01/12 16:50
推 noway: 所有的法律一開始都是草率的 49.218.241.67 01/12 16:51
→ noway: 要照你的邏輯的話 憲法都沒辦法一次到位 49.218.241.67 01/12 16:51
→ noway: 你要一個剛萌芽專法多周全是有點天真啦 49.218.241.67 01/12 16:52
→ busman214: 歷史告訴我們好幾次了 草率的立法就是 42.79.60.147 01/12 16:53
→ busman214: 在考驗人性 最後造成一堆社會成本 42.79.60.147 01/12 16:53
推 noway: 甚麼叫草率 誰說了算？ 一個沒有客觀衡量 49.218.241.67 01/12 16:55
→ noway: 標準的形容詞而已 49.218.241.67 01/12 16:55
→ busman214: 然後只少先和人民團體溝通吧，連這都做 42.79.60.147 01/12 16:55
→ busman214: 不到連「草率」都稱不上... 42.79.60.147 01/12 16:55
→ noway: 人類的進步就是建基於不斷試錯與繼續 49.218.241.67 01/12 16:56
→ noway: 甚麼樣的團體叫人民團體？ 溝通幾個才算數? 49.218.241.67 01/12 16:56
→ noway: 你都認為專法草率了 卻加了更加草率的前提 49.218.241.67 01/12 16:57
→ noway: 不覺得很可笑嗎 49.218.241.67 01/12 16:57
→ busman214: 我要求不多： 1. 找人民團體溝通 2.先 42.79.60.147 01/12 16:58
→ busman214: 出台專法，草案也行 3.找主管機關評估 42.79.60.147 01/12 16:58
→ busman214: 陳昭姿連1.都沒有就要人表決... 42.79.60.147 01/12 16:58
→ busman214: 你要溝通幾個看你阿，但陳昭姿是連一個 42.79.60.147 01/12 16:59
→ busman214: 都沒有欸，連一個要幫她背書的團體都沒 42.79.60.147 01/12 16:59
→ busman214: 有欸= = 42.79.60.147 01/12 16:59
推 Supasizeit: 對啊 代孕者被車撞怎麼辦203.204.195.174 01/12 17:00
推 cedric1982: 都草率了，那妳還硬要推？ 39.15.57.18 01/12 17:01
推 noway: 你的問題原串幫你回答一半以上了 49.218.241.67 01/12 17:01
→ noway: 是建議先把內容看過再來跳腳 49.218.241.67 01/12 17:02
推 busman214: 她哪來的專法阿哥哥XD 42.79.60.147 01/12 17:03
推 fxxkmt: 之前不是有新聞產檢時沒發現小孩有缺陷， 42.72.90.93 01/12 17:03
→ fxxkmt: 生出來才發現有 42.72.90.93 01/12 17:03
→ busman214: 況且「試錯」也要看場域，因為試錯造成 42.79.60.147 01/12 17:06
→ busman214: 的生命和健康損失要誰來承擔？ 況且國 42.79.60.147 01/12 17:06
→ busman214: 外也不是沒有前車之鑑給你看，陳昭姿連 42.79.60.147 01/12 17:06
→ busman214: 考察都懶... 42.79.60.147 01/12 17:06
→ e52155: 講了那麼多雲霧，你舉個你覺得有問題的例 202.39.78.109 01/12 17:07
→ e52155: 子出來討論看看。 202.39.78.109 01/12 17:07
→ e52155: 你覺得應該要寫進法條的內容是什麼？ 202.39.78.109 01/12 17:08
→ s81048112: 之前的新聞就唐氏 沒檢測出來 123.193.249.93 01/12 17:08
推 noway: 你這就一樣的槓法 沒有新意 49.218.241.67 01/12 17:08
→ noway: 所以說跟國會改革的反對理由差不多 49.218.241.67 01/12 17:09
→ noway: 任何法律都會有漏洞 沒有一次到位的 49.218.241.67 01/12 17:09
推 busman214: 你才在槓吧= = 連基本的ABC都沒做到就 42.79.60.147 01/12 17:10
→ busman214: 要立法，還有臉談試誤zz 真的是阿貓阿 42.79.60.147 01/12 17:10
→ busman214: 狗都能當立委zz 42.79.60.147 01/12 17:10
→ noway: 那所謂的ABC是啥 你說了算嗎 XDDDDD 49.218.241.67 01/12 17:10
→ noway: 阿貓阿狗說的ABC能算數嗎哈哈哈 49.218.241.67 01/12 17:11
→ e52155: 你的ABC都是程序，所以你只是要程序過? 202.39.78.109 01/12 17:13
推 busman214: 先找到一個女性團體幫你背書再來槓啦zz 42.79.60.147 01/12 17:17
→ busman214: 連一個都沒有真的笑死人... 42.79.60.147 01/12 17:17
推 noway: 怎樣的組成叫「女性團體」？ 49.218.241.67 01/12 17:20
→ noway: 為什麼要「女性團體」背書？ 49.218.241.67 01/12 17:21
→ noway: 這是某種道德上的背書？ 49.218.241.67 01/12 17:21
→ soria: 我跟你講啦 生出有問題的保證棄養223.137.204.186 01/12 17:22
→ soria: 不要在那邊鬼扯不會了223.137.204.186 01/12 17:23
推 cedric1982: 白黨打算拿「代孕棄嬰」來試錯？ 39.15.57.18 01/12 17:28
→ cedric1982: 白黨硬推法案，可以拿人命來試錯？ 39.15.57.18 01/12 17:29
→ cedric1982: 我每次聽白黨的政策，都覺得在兒戲 39.15.57.18 01/12 17:29
推 noway: 任何試錯都可能牽涉到人命啊 這不是廢話 49.218.241.67 01/12 17:29
→ soria: 就為了一個老太太的心願223.137.204.186 01/12 17:30
→ soria: 所以你知道你在講廢話了嗎223.137.204.186 01/12 17:30
→ noway: 無限上綱玩到這麼沒梗也是看膩了 49.218.241.67 01/12 17:30
→ soria: 所以是民眾黨要出錢解決這些爛事還是國家223.137.204.186 01/12 17:31
→ noway: 「一個老太太的心願」 好了啦 不就帶立場 49.218.241.67 01/12 17:31
→ soria: 你何德何能 拿人命來試223.137.204.186 01/12 17:31
→ noway: 玩那種低劣的情勒手法看了就噁心zzzz 49.218.241.67 01/12 17:31
→ soria: 他馬的陳昭姿你們誰啊223.137.204.186 01/12 17:32
→ soria: 試錯了陳昭姿要以死謝罪嗎223.137.204.186 01/12 17:32
→ noway: 新的交通法規上路死人了 交通部長有謝罪? 49.218.241.67 01/12 17:33
→ noway: 來去都是一樣的沒梗邏輯 換新招好嗎zzzz 49.218.241.67 01/12 17:34
→ soria: 車是交通部長開的嗎 你腦子還好吧？223.137.204.186 01/12 17:34
→ noway: 代孕是陳昭姿代孕？你腦子還好嗎？ 49.218.241.67 01/12 17:35
→ noway: 笑死 你媽知道你邏輯大爆炸打自己臉嗎 49.218.241.67 01/12 17:35
→ soria: 這台車就陳昭姿開的啊 共三小223.137.204.186 01/12 17:36
→ noway: 你要不再想想 XDDDDD 49.218.241.67 01/12 17:36
→ noway: 我真的沒看過有人打自己臉打這麼狠 笑死 49.218.241.67 01/12 17:37
→ soria: 陳昭姿就是那個本來沒車 自己硬要開上路的223.137.204.186 01/12 17:37
→ soria: 傢伙223.137.204.186 01/12 17:37
推 noway: 「車會撞死人，所以不該開車」 49.218.241.67 01/12 17:41
→ noway: 真的超級反智+沒梗的論述 49.218.241.67 01/12 17:42
推 cedric1982: 沒辦法安置代孕棄嬰，你們小草滾吧 39.15.57.18 01/12 17:42
推 soria: 全部丟到民眾黨養啊 槓精只會廢話一點擔當223.137.204.186 01/12 17:43
→ soria: 都沒有223.137.204.186 01/12 17:43
推 t1329kimo: 笑死 綠畜狗雜種這種可以領手冊的智 49.216.16.192 01/12 18:03
→ t1329kimo: 障豬腦都沒被棄養了www 49.216.16.192 01/12 18:03
推 vito7874598: 小細項....這是法律耶老哥 不定義清 101.8.49.190 01/12 18:05
→ vito7874598: 楚 會有糾紛的 101.8.49.190 01/12 18:05
→ mintex: 藍白修法穩過的..60%民意你敢嘴 122.100.89.152 01/12 20:25
推 mp32283228: 這法案就很白癡 當有錢的甲方想跟你 114.36.199.22 01/12 20:26
→ mp32283228: 打官司 各位覺得沒錢的乙方打得贏嗎 114.36.199.22 01/12 20:26
→ mp32283228: 沒有寫清楚就想要過根本想弄死乙方 114.36.199.22 01/12 20:26
→ mp32283228: 本來就是乙方的保障要遠遠超過所有 114.36.199.22 01/12 20:26
→ mp32283228: 相關單位但卻弄得最沒有保障的一方 114.36.199.22 01/12 20:26
→ vev: 問題一堆的法案！不會去領養？ 27.52.68.243 01/12 20:43
推 abby2007: 當然是窮到去代孕的孕母會吞啊，跟有錢 59.115.158.109 01/12 20:56
→ abby2007: 人打官司找死啊 59.115.158.109 01/12 20:56
→ lescholar: 真的低端才是無敵 敗訴就敗訴 兩手一攤 220.141.35.30 01/12 21:04
→ lescholar: 沒錢還 有錢人才沒轍 220.141.35.30 01/12 21:04
