推 vaughn: 那你說說，這8000人中，住在只有一樓的房124.218.214.108 10/02 13:19
你自己去看大同村村長太太怎麼說吧
https://www.youtube.com/watch?v=8gyJPahA2Xs
推 BIA: 所以他們當時還有討論如果以戶為單位，實地 223.138.254.99 10/02 13:19
→ BIA: 居住者要怎麼撤離 223.138.254.99 10/02 13:19
→ vaughn: 子，才幾人？！行動不便的老人，佔幾人？124.218.214.108 10/02 13:19
→ BIA: 撤離地方比嘉義市區還大 223.138.254.99 10/02 13:19
→ vaughn: 這8000人，大部分大人住的房子有二樓，而124.218.214.108 10/02 13:19
→ vaughn: 且年輕人自己可以移動，真正需要地方政府124.218.214.108 10/02 13:20
→ vaughn: 協助的，只有像六歲小女孩那種只有一樓的124.218.214.108 10/02 13:20
→ vaughn: 再來就是一些獨居老人在一樓的，最好這些124.218.214.108 10/02 13:20
→ vaughn: 有很多啦，死的都是這些而已好嗎，六歲女124.218.214.108 10/02 13:21
→ BIA: 行動不便老人要多少人幫忙撤？ 撤一個老人要 223.138.254.99 10/02 13:21
→ BIA: 多久？ 223.138.254.99 10/02 13:21
→ vaughn: 孩的阿公阿婆就佔二個，他們住在只有一樓124.218.214.108 10/02 13:21
→ vaughn: 的房，然後百歲人瑞也佔一個，因為他在一124.218.214.108 10/02 13:22
→ vaughn: 樓124.218.214.108 10/02 13:22
→ vaughn: 拜託，災害防救法每年都有演練，那些名單124.218.214.108 10/02 13:24
拜託, 那些名單是每年依照政府劃的警戒區域再去統計出來的
以去年來講, 保全戶就是三千多人, 甚麼時候有一口氣列到八千人過？
→ vaughn: 你早就需要掌握了好嗎？所以你說對了，花124.218.214.108 10/02 13:24
→ vaughn: 蓮縣政府的問題就在演練不踏實，造冊也不124.218.214.108 10/02 13:24
→ vaughn: 踏實，這對常常有風災的花蓮，真的很不該124.218.214.108 10/02 13:25
→ vaughn: 原諒124.218.214.108 10/02 13:25
笑死, 哪來的造冊不踏實, 去年中央跟花蓮因為造冊槓上
最後也證明是花蓮的造冊才對
推 BIA: 其實我想問 撤離八百個臥床老人要多久？ 223.138.254.99 10/02 13:25
→ vaughn: 然後，這些只住一樓的，行動不便的老人，124.218.214.108 10/02 13:26
講一堆廢話沒用
突然暴增十倍的警戒區域, 兩天內統計誰做啦
→ vaughn: 里長鄰長都清清楚楚，重點是你上面沒叫他124.218.214.108 10/02 13:26
前面公視就有訪問村長啦 自己去看
最好是沒叫他
→ vaughn: 們嚴格執行撤離，他們當然沒做好124.218.214.108 10/02 13:27
自己去看啦
※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 10/02/2025 13:27:39
→ IBIZA: 真的是廢話一堆 以為是打電動 滑鼠把範圍 60.248.31.167 10/02 13:27
→ IBIZA: 拉大十倍 人就會自己被框起來是不是? 60.248.31.167 10/02 13:28
→ IBIZA: 造冊就是照中央給的範圍造冊啦 60.248.31.167 10/02 13:28
→ kobedalanpa: 八千多人幾戶啊？ 61.63.208.238 10/02 13:28
→ kobedalanpa: 人力不夠有沒有求援啊？ 61.63.208.238 10/02 13:28
→ IBIZA: 要不然誰知道要造多大範圍? 60.248.31.167 10/02 13:29
→ vaughn: 就算是8000人，你有一天也該做到，來不及124.218.214.108 10/02 13:29
→ kobedalanpa: 為啥跟中央回報撤離完畢啊？ 61.63.208.238 10/02 13:29
→ vaughn: 你9月22日就要說來不及請國軍支援，怎麼會124.218.214.108 10/02 13:29
→ vaughn: 是發公文說撤離完成？124.218.214.108 10/02 13:29
→ IBIZA: 公視的影片其實都有講到 去看看 好嗎 60.248.31.167 10/02 13:29
→ tomo1026: 所以沒撤離是中央沒通知還是撤離不確實? 211.72.124.29 10/02 13:29
→ kobedalanpa: 你看了你說說看啊，八千多人幾戶 61.63.208.238 10/02 13:29
→ IBIZA: 公視影片甚至有把防災會議 村長直接表示 60.248.31.167 10/02 13:29
推 zebirlin: 可以請護航青鳥去示範偏鄉一天通知8千人 42.74.195.155 10/02 13:30
→ kobedalanpa: 為啥回報撤離完畢不求援 61.63.208.238 10/02 13:30
→ IBIZA: 做不到的視訊會議鏡頭都剪進去了 60.248.31.167 10/02 13:30
→ kobedalanpa: 鬼扯一堆你撤不完回報中央的是啥 61.63.208.238 10/02 13:30
→ IBIZA: 誰跟你不求援? 會議是連線live喔 60.248.31.167 10/02 13:30
→ IBIZA: 誰鬼扯一堆 自己去看公視影片啦 60.248.31.167 10/02 13:30
→ IBIZA: 會議上村長就說做不到了 60.248.31.167 10/02 13:30
→ kobedalanpa: 你回報撤離完畢是甚麼意思 61.63.208.238 10/02 13:30
→ tomo1026: 其實公平一點 別說花蓮縣政府都沒做事 211.72.124.29 10/02 13:31
→ IBIZA: 回報撤離是因為中央說原地避難也算完成 60.248.31.167 10/02 13:31
→ vaughn: 你9月22日有沒有請求國軍支援撤離？！有124.218.214.108 10/02 13:31
→ IBIZA: 所以幾乎都是原地避難 60.248.31.167 10/02 13:31
→ vaughn: 還是沒有？！124.218.214.108 10/02 13:31
→ tomo1026: 如果花蓮縣政府沒求援 就不會有軍車被 211.72.124.29 10/02 13:31
→ IBIZA: 有 60.248.31.167 10/02 13:31
→ IBIZA: 你看軍車被沖走幾輛 60.248.31.167 10/02 13:31
→ kobedalanpa: 原地避難一堆沒二樓的你回報完成 61.63.208.238 10/02 13:31
→ tomo1026: 沖走的影片 但是這些死去的生命 該誰 211.72.124.29 10/02 13:31
→ tomo1026: 負責? 211.72.124.29 10/02 13:31
→ kobedalanpa: 你要確餒 61.63.208.238 10/02 13:31
→ IBIZA: 對 該誰負責 全部都是死在第二波區域內 60.248.31.167 10/02 13:31
→ vaughn: 原地避難可以啊，所以你只要撤不符合原地124.218.214.108 10/02 13:31
→ vaughn: 避難的人，那才多少人啊？124.218.214.108 10/02 13:32
→ IBIZA: 公視影片去看啦 60.248.31.167 10/02 13:32
→ IBIZA: live會議當場就表示做不到了 60.248.31.167 10/02 13:32
→ kobedalanpa: 做不到你又回報撤離完成來玩的喔 61.63.208.238 10/02 13:32
→ IBIZA: 笑死 就三十幾個小時 要統計多少戶資格? 60.248.31.167 10/02 13:32
→ IBIZA: 回報完成就是中央說原地避難也可以啊 60.248.31.167 10/02 13:32
→ kobedalanpa: 里長分工給鄰長帶阿兵哥去撤撤不完喔 61.63.208.238 10/02 13:33
→ IBIZA: 影片都在上面連結了 自己去看啦 60.248.31.167 10/02 13:33
→ vaughn: 只有一樓的房子就那幾間，是要統計個鬼啦124.218.214.108 10/02 13:33
→ IBIZA: 對 就是撤不完 60.248.31.167 10/02 13:33
→ kobedalanpa: 沒二樓的也撤離完成是不是 61.63.208.238 10/02 13:33
→ IBIZA: 就連大家吹的大馬村 其實只撤了91個人 60.248.31.167 10/02 13:33
→ kobedalanpa: 你那叫謊報餒 61.63.208.238 10/02 13:33
推 tomo1026: 重點是垂直避難 211.72.124.29 10/02 13:33
→ IBIZA: 其他人都是原地避難 60.248.31.167 10/02 13:33
→ kobedalanpa: 居民說沒收到通報你卻報撤離完畢餒 61.63.208.238 10/02 13:33
→ IBIZA: 謊報就是中央要你謊報的啦 60.248.31.167 10/02 13:33
→ tomo1026: 沒有啥原地避難的 都是垂直 211.72.124.29 10/02 13:33
→ IBIZA: 影片都有說 自己去看 60.248.31.167 10/02 13:33
→ kobedalanpa: 中央要他謊報那你要舉證啊 61.63.208.238 10/02 13:34
→ IBIZA: 包括通報的問題 都有 垂直避難的 也有 60.248.31.167 10/02 13:34
→ IBIZA: 影片都有說 自己去看 60.248.31.167 10/02 13:34
推 thirtyto: 垂直避難有前提的。現在改用“原地避難 122.121.68.66 10/02 13:34
→ thirtyto: “了喔 122.121.68.66 10/02 13:34
→ kobedalanpa: 哪邊提到中央要求回報撤離完成的 61.63.208.238 10/02 13:34
→ IBIZA: 自己去看 沒那麼難啦 60.248.31.167 10/02 13:34
→ IBIZA: 也才40分鐘左右 而且你要看避難的部分只有 60.248.31.167 10/02 13:34
→ IBIZA: 最後1/5的地方 不到10分鐘 60.248.31.167 10/02 13:35
→ kobedalanpa: 我看過沒有提到中央要求回報撤完啊 61.63.208.238 10/02 13:35
→ kobedalanpa: 你說的中央要求回報撤完在哪 61.63.208.238 10/02 13:35
→ IBIZA: 其實問題就是出在為什麼浪費兩個月 60.248.31.167 10/02 13:35
→ IBIZA: 在那邊檢討36小時為什麼做不到 根本笑話 60.248.31.167 10/02 13:35
→ vaughn: 如果真的來不及撤離的話，那需要第一批先124.218.214.108 10/02 13:35
→ kobedalanpa: 你先解釋一下撤不完回報撤完是中央要 61.63.208.238 10/02 13:35
→ kobedalanpa: 求在哪裡 61.63.208.238 10/02 13:36
→ IBIZA: 你去看就知道了 根本不只是撤離問題 60.248.31.167 10/02 13:36
→ IBIZA: 連盤點都做不到 60.248.31.167 10/02 13:36
→ vaughn: 撤的，也會是這些行動不便的老人，結果你124.218.214.108 10/02 13:36
→ kobedalanpa: 你自己提出的指控，你證據在哪 61.63.208.238 10/02 13:36
→ kobedalanpa: 沒證據少瞎掰好么 61.63.208.238 10/02 13:36
→ vaughn: 把他們丟著，然後一直叫說一天撤8000人怎124.218.214.108 10/02 13:36
→ vaughn: 麼來的及124.218.214.108 10/02 13:36
→ IBIZA: 笑死 連盤點都做不到 你要怎麼知道哪邊有 60.248.31.167 10/02 13:37
→ IBIZA: 行動不便的老人 60.248.31.167 10/02 13:37
→ kobedalanpa: 你先別說撤，你早一天有先通知到住戶 61.63.208.238 10/02 13:37
→ IBIZA: 早一天? 就只有一天多一點 好嗎 60.248.31.167 10/02 13:37
→ kobedalanpa: 年輕人當天可能不會出門上班，不會留 61.63.208.238 10/02 13:37
→ kobedalanpa: 老人在家等死 61.63.208.238 10/02 13:37
→ vaughn: 那就找盤點做的到的人來當縣長，就這麼簡124.218.214.108 10/02 13:37
→ IBIZA: 不好意思 沒辦法早一天 60.248.31.167 10/02 13:37
→ vaughn: 單124.218.214.108 10/02 13:37
→ kobedalanpa: 這次一堆是年輕人出門只有老人在家 61.63.208.238 10/02 13:37
→ IBIZA: 從發布撤離到洪水來 就只有一天多一點 60.248.31.167 10/02 13:37
→ kobedalanpa: 那你花蓮做不到換人啊 61.63.208.238 10/02 13:38
→ IBIZA: 年輕人出門其實很多是到西部了啦 60.248.31.167 10/02 13:38
→ vaughn: 一個光復鄉是能有幾個百歲人瑞，這你也盤124.218.214.108 10/02 13:38
→ IBIZA: 是中央做不到吧 60.248.31.167 10/02 13:38
→ vaughn: 點不到，這能說的過去？124.218.214.108 10/02 13:38
→ kobedalanpa: 你22號收到要撤你有沒有開始通知居民 61.63.208.238 10/02 13:38
→ IBIZA: 中央浪費了兩個月 60.248.31.167 10/02 13:38
→ IBIZA: 有喔 60.248.31.167 10/02 13:38
→ IBIZA: 其實通知都有盡力了 60.248.31.167 10/02 13:38
→ IBIZA: 中央其實也有通知的責任 不是只有地方 60.248.31.167 10/02 13:38
→ kobedalanpa: 所以一堆沒收到的見鬼是不是 61.63.208.238 10/02 13:38
→ IBIZA: 中央有發細胞簡訊 縣政府有派警車廣播 60.248.31.167 10/02 13:39
→ kobedalanpa: 你通知不完有沒有求援 61.63.208.238 10/02 13:39
推 thirtyto: 盤點做不到？ 縣府有回報人數 讚 122.121.68.66 10/02 13:39
→ IBIZA: 村里有用廣播 甚至村長自己用大聲公 60.248.31.167 10/02 13:39
→ IBIZA: 沒收到就是沒收到啊 60.248.31.167 10/02 13:39
→ vaughn: 我就簡單問，所以那個六歲小女孩的阿公阿124.218.214.108 10/02 13:39
→ kobedalanpa: 所以中央要地方謊報撤完的證據你找到 61.63.208.238 10/02 13:39
→ kobedalanpa: 了沒有啊？ 61.63.208.238 10/02 13:39
→ IBIZA: 你說細胞簡訊為什麼沒收到 就是有人沒收到 60.248.31.167 10/02 13:39
→ vaughn: 婆沒被通知到，是因為來不及？是嗎124.218.214.108 10/02 13:39
→ IBIZA: 啊 60.248.31.167 10/02 13:39
→ thirtyto: 鄉下都互相認識啦 122.121.68.66 10/02 13:40
→ IBIZA: 通知體系不是只有地方政府耶 60.248.31.167 10/02 13:40
→ vaughn: 那個全聯和差點被沖走出來賣水煎包的阿婆124.218.214.108 10/02 13:40
→ kobedalanpa: 那你會不會要中央派人力協助 61.63.208.238 10/02 13:40
→ thirtyto: 撤離 就是 縣府 法定責任 推不掉的 122.121.68.66 10/02 13:40
→ kobedalanpa: 不管是打電話也好登門也好 61.63.208.238 10/02 13:40
→ vaughn: 也是因為來不及，所以沒通知道，是嗎？124.218.214.108 10/02 13:40
→ kobedalanpa: 你有沒有跟中央要人 61.63.208.238 10/02 13:40
推 Madridtop: 我只知道，低能鳥跟低能黨都是說謊成 101.8.132.173 10/02 13:41
→ Madridtop: 性的 101.8.132.173 10/02 13:41
→ kobedalanpa: 還是你直接報了撤離完畢晚上去吃羊肉 61.63.208.238 10/02 13:41
→ kobedalanpa: 爐 61.63.208.238 10/02 13:41
推 roleset: IB不要亂講，大馬村90多人是去避難所的， 49.218.142.215 10/02 13:41
→ roleset: 其他很多人是依親或有2樓以上的 49.218.142.215 10/02 13:41
→ vaughn: 就回我這二個就好，六歲小女孩的家，是來124.218.214.108 10/02 13:41
→ vaughn: 不及，所以沒通報是嗎？124.218.214.108 10/02 13:41
→ vaughn: 全聯和水煎包這種在路邊做生意的，也是來124.218.214.108 10/02 13:42
→ thirtyto: 保全戶 撤離 就是挨家挨戶 122.121.68.66 10/02 13:42
→ vaughn: 不及沒通知道是嗎？124.218.214.108 10/02 13:42
推 fifi0828: 花蓮災民不是一堆說根本不知道要撤離的 101.9.122.139 10/02 13:43
→ fifi0828: 嗎？還要大家別怪他們 他們不是不走，是 101.9.122.139 10/02 13:43
→ fifi0828: 不知道要撤 101.9.122.139 10/02 13:43
→ fifi0828: 這些都是人證 101.9.122.139 10/02 13:43
→ tomo1026: 有些人只看中天中屎TVBS 根本不知道花 211.72.124.29 10/02 13:43
→ tomo1026: 蓮真的受災戶的狀況啦 211.72.124.29 10/02 13:43
→ tomo1026: 事實就是一堆受災戶: 我不知道要撤離... 211.72.124.29 10/02 13:44
→ IBIZA: roleset你才唬爛 大馬村第二波通報 60.248.31.167 10/02 13:46
→ IBIZA: 642人皆採垂直避難 60.248.31.167 10/02 13:46
→ kobedalanpa: 不要選擇性回啦，中央要求地方謊報的 61.63.208.238 10/02 13:46
推 thirtyto: 法定 就是 地方政府 保全戶 挨家挨戶 122.121.68.66 10/02 13:46
→ thirtyto: 撤離 責任推不掉的 沒人力撤離就是叫 122.121.68.66 10/02 13:46
→ thirtyto: 中央軍方 支援 122.121.68.66 10/02 13:46
→ kobedalanpa: 證據在哪啦 61.63.208.238 10/02 13:46
→ IBIZA: kobedalanpa 原地避難人家本來就是等水來 60.248.31.167 10/02 13:46
→ IBIZA: 才跑, 晚上吃火鍋怎麼了 60.248.31.167 10/02 13:46
→ IBIZA: 問題就是它們沒想到水來只有三分鐘時間 60.248.31.167 10/02 13:47
→ IBIZA: 你這些問題 影片都有 去看 好嗎 60.248.31.167 10/02 13:47
→ kobedalanpa: 一堆沒收到通知的你去吃羊肉爐喔 61.63.208.238 10/02 13:47
→ kobedalanpa: 你還好意思報撤離完成喔 61.63.208.238 10/02 13:47
→ IBIZA: 一堆沒收到通知的 就是因為時間短收不到啊 60.248.31.167 10/02 13:47
→ IBIZA: 不然呢 60.248.31.167 10/02 13:47
→ kobedalanpa: 那你報撤離完成是啥意思 61.63.208.238 10/02 13:47
→ kobedalanpa: 你說中央要求地方謊報證據又在哪 61.63.208.238 10/02 13:48
→ IBIZA: 就中央說 水來知道上樓就可以啊 60.248.31.167 10/02 13:48
→ kobedalanpa: 居民跟你說沒收到，你說都撤離完成 61.63.208.238 10/02 13:48
→ kobedalanpa: 所以誰說謊 61.63.208.238 10/02 13:49
→ IBIZA: 居民有人沒收到 肯定是難免 60.248.31.167 10/02 13:49
→ kobedalanpa: 還是反正居民水來了自己會往上跑 61.63.208.238 10/02 13:49
→ kobedalanpa: 所以我說撤離完成 61.63.208.238 10/02 13:49
→ IBIZA: 村子這邊的認知 當然是都通報到了 60.248.31.167 10/02 13:49
→ kobedalanpa: 這樣縣府根本不用撤了八 61.63.208.238 10/02 13:49
→ cttw19: 只有一樓是要怎麼往上跑 223.139.39.78 10/02 13:49
→ IBIZA: 這中間就是資訊落差 村長不知道你沒收到 60.248.31.167 10/02 13:49
→ IBIZA: 覺得我都廣播了 60.248.31.167 10/02 13:49
→ kobedalanpa: 所以是居民說謊囉 61.63.208.238 10/02 13:50
→ IBIZA: 但沒聽到的就是沒聽到啊 60.248.31.167 10/02 13:50
→ kobedalanpa: 紅色警戒是廣播就可以的嗎 61.63.208.238 10/02 13:50
→ IBIZA: 這就資訊落差 一直問誰說謊 60.248.31.167 10/02 13:50
→ IBIZA: 是喔 這次是中央說不用強制的 60.248.31.167 10/02 13:50
→ kobedalanpa: 我就問你紅色警戒是廣播就好的嗎 61.63.208.238 10/02 13:50
推 roleset: IB你是說大馬村長只通知90多人耶，那90多 49.218.142.215 10/02 13:50
→ roleset: 人是去避難所，其他都垂直避難就代表沒通 49.218.142.215 10/02 13:50
→ roleset: 知？ 49.218.142.215 10/02 13:50
→ IBIZA: 為實施災害應變措施，各級政府應依權責實施 60.248.31.167 10/02 13:51
→ kobedalanpa: 然後中央要求地方謊報的證據找到沒 61.63.208.238 10/02 13:51
→ IBIZA: 下列事項： 60.248.31.167 10/02 13:51
→ IBIZA: roleset我哪有說只通知90多人 你別鬼扯 60.248.31.167 10/02 13:51
→ IBIZA: 我說大馬村其實只撤91個人 其他原地避難 60.248.31.167 10/02 13:52
→ IBIZA: 我哪個字說只通知90多人? 60.248.31.167 10/02 13:52
推 f40075566: 經典洗地仔很努力 49.218.89.233 10/02 13:52
→ IBIZA: 災害訊息的傳遞是各級政府都有責任 60.248.31.167 10/02 13:53
→ IBIZA: 真的 政黑為了洗中央責任超努力 60.248.31.167 10/02 13:53
→ IBIZA: 這件事最根本原因就中央浪費兩個月時間 60.248.31.167 10/02 13:53
→ IBIZA: 然後一直在那邊36小時為什麼做不到 60.248.31.167 10/02 13:53
→ IBIZA: 人家村長當你中央的面就說做不到了 60.248.31.167 10/02 13:53
推 vaughn: 災害防救法對紅色警戒強制撤有他的規範，124.218.214.108 10/02 13:54
→ IBIZA: 36小時是要怎麼確認所有人都知道啦 60.248.31.167 10/02 13:54
→ vaughn: 什麼有廣播，沒聽到就沒聽到？你也拜託124.218.214.108 10/02 13:54
推 roleset: 你有去看民視跟拍大馬村長影片嗎，有3樓 49.218.142.215 10/02 13:55
→ roleset: 的他也照樣通知，只有1樓平房的也被他罵 49.218.142.215 10/02 13:55
→ roleset: 說等水來就來不及了，還說他等一下要再去 49.218.142.215 10/02 13:55
→ roleset: 看他們撤了沒 49.218.142.215 10/02 13:55
→ IBIZA: 笑死 拜託誰 那中央細胞簡訊的責任呢 60.248.31.167 10/02 13:55
→ IBIZA: 沒收到簡訊的 中央有去確認嗎 60.248.31.167 10/02 13:55
→ IBIZA: 講起來 細胞簡訊才應該是最廣泛的 60.248.31.167 10/02 13:55
→ IBIZA: roleset 大馬村就八月就被劃進去了 60.248.31.167 10/02 13:56
→ IBIZA: 聽不懂喔 60.248.31.167 10/02 13:56
→ IBIZA: 大馬村八月的時候 就有一半的人被劃進690人 60.248.31.167 10/02 13:56
→ IBIZA: 範圍 60.248.31.167 10/02 13:56
→ IBIZA: 大馬村1076人, 有539在第一波690人範圍 60.248.31.167 10/02 13:56
→ IBIZA: 大平村947人只有36人在第一波 60.248.31.167 10/02 13:57
→ IBIZA: 其他更南邊的村子是根本不在第一波 60.248.31.167 10/02 13:57
→ IBIZA: 大馬村八月的時候就做過疏散演習 60.248.31.167 10/02 13:57
→ IBIZA: 其他村子都沒有 到底在比三小 60.248.31.167 10/02 13:57
→ IBIZA: 這次罹難的全部都在第二波追加範圍裏面 60.248.31.167 10/02 13:58
→ IBIZA: 所以重點是為什麼要搞到出事前三十幾個小時 60.248.31.167 10/02 13:58
→ IBIZA: 才把範圍擴大十倍 60.248.31.167 10/02 13:59
→ IBIZA: 這一點公視也有提到 60.248.31.167 10/02 13:59
→ IBIZA: 但政黑就是無視出事前三十幾小時才擴大 60.248.31.167 10/02 14:00
→ IBIZA: 範圍的事實 60.248.31.167 10/02 14:00
→ IBIZA: 其實講範圍擴大十倍也不好 應該是範圍擴大 60.248.31.167 10/02 14:00
→ IBIZA: 到十倍人數的範圍 60.248.31.167 10/02 14:00
推 zebirlin: IB大不用幻想說服傻逼鳥拉 人家工作就是 42.74.195.155 10/02 14:01
→ zebirlin: 造謠抹黑對手，幫党洗白 拿錢就要辦事 42.74.195.155 10/02 14:01
→ zebirlin: 有良心的誰會去當傻逼鳥 42.74.195.155 10/02 14:01
推 roleset: 哪一次風災不是前1天2天才撤離的，還有人 49.218.142.215 10/02 14:01
→ roleset: 想說反正水還沒來又跑回去的 49.218.142.215 10/02 14:01
→ IBIZA: roleset別鬼扯 那個都是每年有劃定區域的 60.248.31.167 10/02 14:03
→ IBIZA: 你去看去年中央跟花蓮為名冊槓上就知道了 60.248.31.167 10/02 14:03
→ IBIZA: 每年都會為了四種災害 劃定警戒區 然後統計 60.248.31.167 10/02 14:04
→ IBIZA: 警戒區內的保全戶人數 60.248.31.167 10/02 14:04
→ IBIZA: 所謂前一兩天才撤離, 背後是颱風季之前就 60.248.31.167 10/02 14:04
→ IBIZA: 已經在做區域劃定跟清冊了 60.248.31.167 10/02 14:05
推 thirtyto: 災前 縣府：已完成1837戶撤離（無請求 122.121.70.162 10/02 14:05
→ thirtyto: 中央支援） 122.121.70.162 10/02 14:05
→ thirtyto: 災後 都是中央的錯 122.121.70.162 10/02 14:05
→ IBIZA: 最好無請求中央支援 會議當場就說做不到 60.248.31.167 10/02 14:05
→ IBIZA: 中央的反應感覺像是愛莫能助 60.248.31.167 10/02 14:05
→ IBIZA: 做不到自己自救吧 60.248.31.167 10/02 14:06
推 fifi0828: 沒收到 喔資訊落差算你衰，活該的意思 101.9.122.139 10/02 14:06
→ IBIZA: 樓上 這就中央的意思啊 XD 60.248.31.167 10/02 14:06
→ IBIZA: 公視影片去看看吧 60.248.31.167 10/02 14:06
→ IBIZA: 中間有一段大安村村長說 以為只是從水溝淹 60.248.31.167 10/02 14:07
→ IBIZA: 上來 沒想到來的這麼猛 為什麼? 60.248.31.167 10/02 14:07
→ IBIZA: 因為內政部長描述的情況就是這樣啊 60.248.31.167 10/02 14:07
→ IBIZA: 水從門口淹過去 不是嗎? 60.248.31.167 10/02 14:07
→ fifi0828: 警車廣播撤離 老人重聽不知道 這就你的 101.9.122.139 10/02 14:08
→ fifi0828: ‘’資訊落差‘’ 101.9.122.139 10/02 14:08
→ IBIZA: 細胞簡訊 老人沒手機收不到 也是資訊落差 60.248.31.167 10/02 14:10
推 thirtyto: 中央就問你要啥支援啦 縣府有提需求?? 122.121.70.162 10/02 14:10
→ IBIZA: 中央有補救嗎 60.248.31.167 10/02 14:10
→ thirtyto: 會議 縣府誰去開的? 能作主嗎 122.121.70.162 10/02 14:11
→ thirtyto: 現在不就在救災 122.121.70.162 10/02 14:11
→ IBIZA: 沒提會有軍車在現場喔 60.248.31.167 10/02 14:11
→ IBIZA: 我是說通知的補救啊 60.248.31.167 10/02 14:11
→ thirtyto: 軍車 中央主動去的 122.121.70.162 10/02 14:11
→ thirtyto: 提早進駐了 122.121.70.162 10/02 14:12
→ IBIZA: 「災前有撤離演習，大家知道會有軍車支援撤 60.248.31.167 10/02 14:12
→ thirtyto: 基本上 撤離 軍車都會去 122.121.70.162 10/02 14:12
→ IBIZA: 離，獨居老人、行動不便的人也會有人協助 60.248.31.167 10/02 14:12
→ IBIZA: 撤離。」 60.248.31.167 10/02 14:12
→ IBIZA: 這個不是中央主動的 60.248.31.167 10/02 14:13
→ IBIZA: 你去看李鴻源的影片就知道 軍方介入是地方 60.248.31.167 10/02 14:13
→ IBIZA: 要求才會介入 60.248.31.167 10/02 14:13
→ thirtyto: 行之有年了 撤離 軍車都會幫忙 122.121.70.162 10/02 14:13
→ thirtyto: 應變中心 開設 都會有軍方聯絡人 叫就有 122.121.70.162 10/02 14:14
→ IBIZA: 根據原視新聞網報導，這次撤離範圍影響 60.248.31.167 10/02 14:14
推 vaughn: 紅色警戒本來就會有軍隊才外圍等待了，這124.218.214.108 10/02 14:15
→ IBIZA: 12 村 8000 多位村民，花蓮縣光復鄉鄉 60.248.31.167 10/02 14:15
→ vaughn: 本來就會做，不是縣政府叫去的好嗎？！相124.218.214.108 10/02 14:15
→ IBIZA: 長林清水受訪時曾說明，這次撤離人數眾多 60.248.31.167 10/02 14:15
→ IBIZA: ，避難收治量能不足，因此經協調後，鄉 60.248.31.167 10/02 14:15
→ thirtyto: 對對對 鄉長無法 叫縣府阿 縣府無法 122.121.70.162 10/02 14:15
→ IBIZA: 親可採依親、垂直撤離或到收容所暫時安置 60.248.31.167 10/02 14:15
→ vaughn: 反的，縣府就是沒請求支援又說撤離完成124.218.214.108 10/02 14:15
→ IBIZA: 三種方式 60.248.31.167 10/02 14:16
→ thirtyto: 叫中央阿 但是 縣府回報 撤離完成 122.121.70.162 10/02 14:16
→ IBIZA: 其實村長是直接有參加視訊會議 60.248.31.167 10/02 14:16
→ thirtyto: 沒辦法圓啦 122.121.70.162 10/02 14:16
→ IBIZA: 不好意思其實也不是縣府回報 衣錠是層層回 60.248.31.167 10/02 14:16
→ IBIZA: 報 60.248.31.167 10/02 14:16
→ IBIZA: 村長會回報完成 就是它們在會議上有反應 60.248.31.167 10/02 14:16
→ IBIZA: 時間內不可能做到 而中央指示垂直避難也可 60.248.31.167 10/02 14:16
→ thirtyto: 對阿 撤離時 縣長在國外 沒辦法盯 122.121.70.162 10/02 14:17
→ IBIZA: 以 所以他們才會認為已經完成 60.248.31.167 10/02 14:17
→ IBIZA: 那之前兩個月是為什麼沒辦法盯 60.248.31.167 10/02 14:17
→ IBIZA: 中央腦死嗎 60.248.31.167 10/02 14:17
→ thirtyto: 垂直撤離 就沒辦法圓阿 有前提的 122.121.70.162 10/02 14:17
→ IBIZA: 為什麼兩個月都以為只會影響690人 60.248.31.167 10/02 14:17
→ IBIZA: 甚至最後還下降到290人? 60.248.31.167 10/02 14:17
→ IBIZA: 這兩個月才是你沒辦法圓吧 60.248.31.167 10/02 14:18
→ thirtyto: 恩對阿 浪費兩個月 也沒法圓撤離不確實 122.121.70.162 10/02 14:18
→ IBIZA: 我從頭到尾 都沒有看到有蠢鳥回應兩個月 60.248.31.167 10/02 14:18
推 vaughn: 你到底知不知道垂直撤離不是每個人都可以124.218.214.108 10/02 14:18
→ IBIZA: 這個問題 60.248.31.167 10/02 14:18
→ IBIZA: @vaughn 廢話 60.248.31.167 10/02 14:18
→ IBIZA: 誰不知道不是每個人都可以 但就30幾個小時 60.248.31.167 10/02 14:18
→ IBIZA: 你要村長怎麼做 60.248.31.167 10/02 14:18
→ IBIZA: 村長現場就反應做不到 是中央叫他們這樣幹 60.248.31.167 10/02 14:19
→ thirtyto: 然後哩 兩個月 然後哩?? 122.121.70.162 10/02 14:19
→ IBIZA: 然後 這兩個月就是主要問題啊 60.248.31.167 10/02 14:19
→ IBIZA: 中央腦死兩個月還有臉問喔 60.248.31.167 10/02 14:19
→ thirtyto: 蛤?? 122.121.70.162 10/02 14:19
→ IBIZA: 蝦甚麼啦 中央就腦死兩個月啊 60.248.31.167 10/02 14:20
→ IBIZA: 不然前面兩個月都在幹嘛 60.248.31.167 10/02 14:20
→ IBIZA: 為什麼會用無降雨 清水沖刷 來評估災害範圍 60.248.31.167 10/02 14:20
→ thirtyto: 幹嘛?? 去問 台大 交大 東華 團隊阿 122.121.70.162 10/02 14:20
→ thirtyto: 問我幹嘛 122.121.70.162 10/02 14:21
推 jerry8432: 這兩個月中央不是還有協調地方做演習嗎 101.8.30.163 10/02 14:21
→ IBIZA: 推給團隊了耶 人也是你中央找的 60.248.31.167 10/02 14:21
→ jerry8432: ，地方應該早有準備了吧？吧！？ 101.8.30.163 10/02 14:21
→ IBIZA: 中央不用概括承受? 60.248.31.167 10/02 14:21
→ IBIZA: jerry8432 有啊 690人 60.248.31.167 10/02 14:21
→ thirtyto: 靠邀 我又不是專業的 問我幹嘛 122.121.70.162 10/02 14:21
→ IBIZA: 確實有做演習 690人 60.248.31.167 10/02 14:21
→ IBIZA: 你不是專業的 但你要跳出來追究責任 不是嗎 60.248.31.167 10/02 14:21
→ IBIZA: 追究到最後就是中央浪費兩個月 不然咧 60.248.31.167 10/02 14:22
→ jerry8432: 台灣精英人才沒算準也要怪中央喔 101.8.30.163 10/02 14:22
→ thirtyto: 不用我追究阿 我也沒辦法 檢調會啦 122.121.70.162 10/02 14:22
→ IBIZA: 李鴻源跟交大的單信瑜 都認為中央這兩個月 60.248.31.167 10/02 14:22
→ IBIZA: 輕忽了 60.248.31.167 10/02 14:22
→ thirtyto: 等看 檢調 會是中央 還地方啊 122.121.70.162 10/02 14:22
→ IBIZA: jerry8432 不然怪誰? 內政部長在那邊只會 60.248.31.167 10/02 14:23
推 creakcreak: 檢調 哈哈哈哈哈哈223.136.129.106 10/02 14:23
→ IBIZA: 淹到門口 農業部長在那邊可以等明年 60.248.31.167 10/02 14:23
→ IBIZA: 這都有影片喔 60.248.31.167 10/02 14:23
→ jerry8432: 事實不就是中央問了很多學者得出的結論 101.8.30.163 10/02 14:24
→ jerry8432: 沒那麼嚴重，直到台大團隊算出了一個要 101.8.30.163 10/02 14:24
→ jerry8432: 撤8000人的最壞情境，才意識到嚴重性 101.8.30.163 10/02 14:24
→ IBIZA: 那事實不就是中央一開始輕忽了 60.248.31.167 10/02 14:25
→ IBIZA: 一開始要你編預算做 你也不要啊 60.248.31.167 10/02 14:25
→ IBIZA: 8/13 傅崑萁要求農業部編預算處理堰塞湖 60.248.31.167 10/02 14:25
→ jerry8432: 輕忽是輕忽但你現在是在馬後炮啊，那時 101.8.30.163 10/02 14:26
→ jerry8432: 候沒人有意識到嚴重性啊，包括學者中央 101.8.30.163 10/02 14:26
→ jerry8432: 地方都是 101.8.30.163 10/02 14:26
→ IBIZA: 其終究包刮減災、監測、疏散(含評估計畫) 60.248.31.167 10/02 14:26
→ IBIZA: 但農業部說不用啊 60.248.31.167 10/02 14:26
→ IBIZA: 最好是地方沒有 60.248.31.167 10/02 14:26
→ IBIZA: 8/13就叫農業部編預算了 60.248.31.167 10/02 14:27
推 jerry8432: 編什麼樣的預算啊，編的預算做了能阻止 101.8.30.163 10/02 14:30
→ jerry8432: 水灌進來嗎 101.8.30.163 10/02 14:30
→ IBIZA: jerry8432自己去看看8/13的立法院會議討論 60.248.31.167 10/02 14:30
→ IBIZA: 有影片的 還有附帶決議 60.248.31.167 10/02 14:30
→ IBIZA: 為因應花蓮馬太鞍堰塞湖的重大問題，請 60.248.31.167 10/02 14:30
→ IBIZA: 行政院督導行政院公共工程委員會、農 60.248.31.167 10/02 14:31
→ IBIZA: 業部、經濟部及花蓮縣政府研提減災、監 60.248.31.167 10/02 14:31
→ IBIZA: 測、疏散和工程方案。減災包括建立預 60.248.31.167 10/02 14:31
→ IBIZA: 警系統、加強監測、評估天然壩體穩定性， 60.248.31.167 10/02 14:31
→ IBIZA: 並預測潰壩影響範圍。監測方面，利 60.248.31.167 10/02 14:31
→ IBIZA: 用雨量站、水位計等設備監測水位變化， 60.248.31.167 10/02 14:32
→ IBIZA: 並利用通訊系統及時通報。疏散計畫則 60.248.31.167 10/02 14:32
→ IBIZA: 包括撤離受影響地區居民，並進行演練 60.248.31.167 10/02 14:32
→ IBIZA: 那時候農業部就覺得沒有急迫性 不用編啊 60.248.31.167 10/02 14:32
→ jerry8432: 這是台灣第一次遇到因堰塞湖潰決造成的 101.8.30.163 10/02 14:32
→ jerry8432: 山洪爆發，誰會知道那麼嚴重啊，什麼中 101.8.30.163 10/02 14:32
→ jerry8432: 央怎麼不處理，地方怎麼沒疏散，都是馬 101.8.30.163 10/02 14:32
→ jerry8432: 後炮，沒遇過的事情怎麼處理 101.8.30.163 10/02 14:32
→ IBIZA: 笑死 你知道中央適用 晴天清水沖刷評估的 60.248.31.167 10/02 14:33
→ IBIZA: 嗎 60.248.31.167 10/02 14:33
→ jerry8432: 奇怪，你說的那些中央不是都有做嗎？ 101.8.30.163 10/02 14:33
→ IBIZA: 不知道那麼嚴重? 60.248.31.167 10/02 14:33
→ jerry8432: 那是9月19給的結論，那時候颱風還只是 101.8.30.163 10/02 14:35
→ jerry8432: 在菲律賓外海的麵糊，會不會來還不知道 101.8.30.163 10/02 14:35
→ jerry8432: 耶 101.8.30.163 10/02 14:35
→ jerry8432: 事後諸葛事後諸葛事後諸葛 101.8.30.163 10/02 14:35
→ IBIZA: 清水沖刷?y 60.248.31.167 10/02 14:36
→ jerry8432: 你就只是想找人出氣找人究責而已 101.8.30.163 10/02 14:36
→ IBIZA: 笑死 你不要避重就輕好嗎 60.248.31.167 10/02 14:36
→ IBIZA: 是誰找人究責啊Xd 60.248.31.167 10/02 14:36
→ IBIZA: 只回晴天的部分 無視清水喔XD 60.248.31.167 10/02 14:37
→ IBIZA: 大家都到 台大團隊指出 農業部最大的問題 60.248.31.167 10/02 14:37
→ IBIZA: 就是用清水評估 而不考慮含沙量 60.248.31.167 10/02 14:37
→ IBIZA: 為什麼會用清水評估 你說說看? 60.248.31.167 10/02 14:38
推 hsshkisskiss: 濤哥大概是他爸 信得不得了 223.137.170.46 10/02 14:38
→ IBIZA: 不要跟我說講這是事後諸葛 60.248.31.167 10/02 14:38
→ IBIZA: 為什麼會用清水評估啦 60.248.31.167 10/02 14:38
→ jerry8432: 你不懂他們給的結論來由，就不要在那裡 101.8.30.163 10/02 14:38
→ jerry8432: 事後諸葛了啦，晴天溢流是當時專家給的 101.8.30.163 10/02 14:38
→ IBIZA: jerry8432 再護航啊 60.248.31.167 10/02 14:38
→ jerry8432: 建議你知道嗎，東華大學給的，那時候根 101.8.30.163 10/02 14:38
→ jerry8432: 本還沒預知颱風要來好嗎 101.8.30.163 10/02 14:38
→ IBIZA: 笑死 清水跟颱風有甚麼關係啦 60.248.31.167 10/02 14:39
→ IBIZA: 不要避重就輕好不好 60.248.31.167 10/02 14:39
→ IBIZA: 為什麼沒考慮含沙量 用清水評估? 60.248.31.167 10/02 14:39
→ IBIZA: 至於颱風季認為不會有颱風也是笑話 60.248.31.167 10/02 14:40
→ IBIZA: 怎麼會用晴天溢流 而不考慮8-11月會有颱風 60.248.31.167 10/02 14:40
→ IBIZA: 這個根本不用預知 好不好 60.248.31.167 10/02 14:40
→ jerry8432: 為什麼給晴天溢流，因為當時就沒預估颱 101.8.30.163 10/02 14:41
→ jerry8432: 風來，所以才給晴天的情況下溢流的模擬 101.8.30.163 10/02 14:41
→ jerry8432: 啊 101.8.30.163 10/02 14:41
→ IBIZA: 對啊 為什麼不認為會有颱風 8-11月是颱風季 60.248.31.167 10/02 14:41
→ IBIZA: 不知道嗎? 60.248.31.167 10/02 14:41
→ IBIZA: 還有 當地的水有含沙 不知道嗎? 60.248.31.167 10/02 14:41
→ IBIZA: 兩件事情都說不過去吧 60.248.31.167 10/02 14:41
→ IBIZA: 事實上8月才有一個颱風過去 60.248.31.167 10/02 14:42
→ IBIZA: 只是八月時沒滿出來 60.248.31.167 10/02 14:42
→ IBIZA: 為什麼會在評估8月的花蓮 是沒有颱風的 60.248.31.167 10/02 14:43
→ IBIZA: 你說說看啊 60.248.31.167 10/02 14:43
→ IBIZA: 正常人都會覺得很可能有颱風吧 60.248.31.167 10/02 14:43
→ jerry8432: 什麼颱風季你怎麼沒預估颱風來巴拉巴拉 101.8.30.163 10/02 14:44
→ jerry8432: ，也要他來了知道預估降雨才能預測好嗎 101.8.30.163 10/02 14:44
→ IBIZA: 笑死 要等他來才能預估還叫預估喔 60.248.31.167 10/02 14:44
→ IBIZA: 正常是預設颱風會來 24小時雨量 譬如850mm 60.248.31.167 10/02 14:44
→ IBIZA: 這樣的條件去做評估 好嗎 60.248.31.167 10/02 14:44
→ IBIZA: 台大9/15也不知道颱風會來啊 60.248.31.167 10/02 14:45
→ jerry8432: 台大能給出什麼時候溢流也是台大拿到氣 101.8.30.163 10/02 14:45
→ jerry8432: 象署給的風雨預備才做出來的欸 101.8.30.163 10/02 14:45
→ IBIZA: 但它們就是設定條件的時候有設定對啊 60.248.31.167 10/02 14:45
→ IBIZA: 沒有喔 60.248.31.167 10/02 14:45
→ IBIZA: 他們一開始就認為晴天溢流的預設是錯的 60.248.31.167 10/02 14:45
→ IBIZA: 所以一開始就說會嚴重很多 60.248.31.167 10/02 14:45
→ IBIZA: 正常人都會認為晴天溢流的預設是錯的吧 60.248.31.167 10/02 14:46
→ IBIZA: 這個甚至不需要甚麼專業 60.248.31.167 10/02 14:46
推 creakcreak: 不是嘛 那個堰塞湖在那邊 就是要處223.136.129.106 10/02 14:46
→ creakcreak: 理嘛223.136.129.106 10/02 14:46
→ creakcreak: 能在早期處理掉就處理 評估不能處理223.136.129.106 10/02 14:46
→ creakcreak: 就要下指示遷村223.136.129.106 10/02 14:46
→ creakcreak: 不是擺爛兩個月 快出包了才要撤離223.136.129.106 10/02 14:46
→ creakcreak: 出人命了才說撤離不利呀223.136.129.106 10/02 14:46
→ IBIZA: 是 李鴻源也是這麼說 60.248.31.167 10/02 14:46
→ IBIZA: 正常來講的預估 不是看預報 而是設定颱風來 60.248.31.167 10/02 14:47
→ IBIZA: 的話 24小時會降雨例如850mm 這樣的條件 60.248.31.167 10/02 14:47
→ IBIZA: 去做估計 60.248.31.167 10/02 14:48
→ IBIZA: 預估一個晴天溢流的狀況真的是很離譜 60.248.31.167 10/02 14:48
→ IBIZA: 然後中央竟然也接受了 60.248.31.167 10/02 14:48
→ IBIZA: 這從上到下 都沒有認為條件設定有問題? 60.248.31.167 10/02 14:49
→ jerry8432: 什麼850mm，你又在諸葛，不是每次颱風 101.8.30.163 10/02 14:49
→ jerry8432: 來都會下這麼多雨，再來你搞不懂9月19 101.8.30.163 10/02 14:49
→ jerry8432: 那份模擬的意義，那份模擬就不是給你用 101.8.30.163 10/02 14:49
→ jerry8432: 到最後的，這期間一直都在根據天候做不 101.8.30.163 10/02 14:49
→ jerry8432: 同的模擬，就剛好9月19做的模擬被你當 101.8.30.163 10/02 14:49
→ jerry8432: 標靶打而已 101.8.30.163 10/02 14:49
→ IBIZA: 這不是我諸葛 其實有做 60.248.31.167 10/02 14:51
→ IBIZA: 你去看紀實網站就知道了 60.248.31.167 10/02 14:51
推 creakcreak: 就像是早期發現癌症時放著不處理223.136.129.106 10/02 14:51
→ creakcreak: 拖到癌症末期沒救了才說急救醫師執刀223.136.129.106 10/02 14:51
→ creakcreak: 不利 是醫師的責任223.136.129.106 10/02 14:51
→ creakcreak: 這樣不對吧？223.136.129.106 10/02 14:51
→ IBIZA: 是最後從各種情境認為這個最可能 60.248.31.167 10/02 14:51
→ IBIZA: 所以你不要再蝦護航了 60.248.31.167 10/02 14:51
→ IBIZA: 我都不知到為什麼9/19颱風都形成了 60.248.31.167 10/02 14:52
→ IBIZA: 還認為晴天溢流最有可能 60.248.31.167 10/02 14:52
→ IBIZA: 甚至到9/21都還認為晴天溢流最可能 60.248.31.167 10/02 14:52
→ IBIZA: 腦死了嗎 60.248.31.167 10/02 14:52
推 zxzx443: 鳥蟾這時候又把李鴻源的話當屁 八千人以 42.75.115.4 10/02 14:52
推 symeng: 撤離細節與垂直撤離執行情形地方政府或許 39.9.38.24 10/02 14:52
→ zxzx443: 為世紀帝國圈起來就能移動 42.75.115.4 10/02 14:52
→ symeng: 不完美，但整件事最大的問題就是「為什麼 39.9.38.24 10/02 14:52
→ symeng: 中央這麼晚宣布8000人撤離」 39.9.38.24 10/02 14:52
→ jerry8432: 就跟你說台大那份報告之前，沒人知道嚴 101.8.30.163 10/02 14:53
→ jerry8432: 重性，你是拿災難發生後的結果，要求中 101.8.30.163 10/02 14:53
→ jerry8432: 央事先做出整個鄉的遷村 101.8.30.163 10/02 14:53
→ IBIZA: 錯 60.248.31.167 10/02 14:53
→ IBIZA: 不是沒人知道嚴重性 而是從各種情境中 60.248.31.167 10/02 14:53
→ IBIZA: 選出晴天溢流 作為最可能情境 60.248.31.167 10/02 14:54
→ IBIZA: 但為什麼颱風季會認為晴天溢流是最有可能 60.248.31.167 10/02 14:54
→ symeng: 颱風不是9/21才形成的，可以預見可能發生 39.9.38.24 10/02 14:54
→ symeng: 的問題卻拖到相當後期才處理。 39.9.38.24 10/02 14:54
→ IBIZA: 其實不用問颱風甚麼時候形成 60.248.31.167 10/02 14:55
→ IBIZA: 台灣8-11月 本來就應該以颱風會來下去推估 60.248.31.167 10/02 14:55
→ IBIZA: 才合理 哪是等到颱風形成才打算 60.248.31.167 10/02 14:55
→ IBIZA: 到底前兩個月是誰選晴天溢流這個情境的? 60.248.31.167 10/02 14:56
→ jerry8432: 錯，當時是根據天候狀況給出晴天溢流的 101.8.30.163 10/02 14:56
→ jerry8432: 建議，直到氣象署發布風雨預備才調整成 101.8.30.163 10/02 14:56
→ jerry8432: 大規模撤離加預估時間潰堤 101.8.30.163 10/02 14:56
→ IBIZA: 根據甚麼天候? 60.248.31.167 10/02 14:56
推 zebirlin: 正常人都是假設最壞狀況在應變 42.74.195.155 10/02 14:57
→ IBIZA: 9/19的時候 颱風已經形成了 60.248.31.167 10/02 14:57
→ zebirlin: DPP狗官就都草包 只想賭一把 看能源政策 42.74.195.155 10/02 14:58
→ IBIZA: 樺加沙颱風是9/16開始生成 9/17台灣中央 60.248.31.167 10/02 14:58
→ jerry8432: 誰跟你兩個月都是晴天溢流，9月19之前 101.8.30.163 10/02 14:58
→ jerry8432: 的模擬你有看嗎，一樣預估下切100m但就 101.8.30.163 10/02 14:58
→ jerry8432: 是沒模擬出正確的最大流量和淹水範圍 101.8.30.163 10/02 14:58
→ IBIZA: 氣象署給予熱帶低氣壓編號TD21 60.248.31.167 10/02 14:58
→ zebirlin: 不就知道了 把台電搞成一個機組跳機就缺 42.74.195.155 10/02 14:58
→ zebirlin: 電 連核四備用柴油機都要上線供電 42.74.195.155 10/02 14:59
→ IBIZA: 9/18晚上升級為輕度颱風 60.248.31.167 10/02 14:59
→ zebirlin: 這種荒謬決策只有狗官跟青鳥幹得出來 42.74.195.155 10/02 14:59
→ IBIZA: jerry我就是有看才知道有模擬24小時降雨850 60.248.31.167 10/02 14:59
→ IBIZA: mm 60.248.31.167 10/02 14:59
→ IBIZA: 但為什麼不用這個 卻要用晴天溢流? 60.248.31.167 10/02 14:59
→ IBIZA: 9/19的時候颱風已經形成了 60.248.31.167 10/02 15:00
→ IBIZA: 不要跟我鬼扯是看天候 60.248.31.167 10/02 15:00
→ jerry8432: 不用給我時間啦，我整天逛氣候版的，當 101.8.30.163 10/02 15:01
→ jerry8432: 時數值預估都還有差異，只有AI從頭到尾 101.8.30.163 10/02 15:01
→ jerry8432: 是準的，但強度、風場、環流，都還不確 101.8.30.163 10/02 15:01
→ jerry8432: 定欸 101.8.30.163 10/02 15:01
→ IBIZA: 七點的新聞 60.248.31.167 10/02 15:01
→ IBIZA: 你整天逛氣候版 然後認同9/19的情境是晴天 60.248.31.167 10/02 15:02
→ IBIZA: 溢流? 60.248.31.167 10/02 15:02
→ IBIZA: 現在不是要求你要多準 而是情境都不對吧 60.248.31.167 10/02 15:02
→ jerry8432: 為甚麼不用？因為沒人知道他會在接下來 101.8.30.163 10/02 15:03
→ jerry8432: 的時間發生RI和眼牆置換和風場擴大 101.8.30.163 10/02 15:03
→ IBIZA: 我只能說 用屁股決定腦袋 60.248.31.167 10/02 15:03
→ IBIZA: 沒人知道? 沒有要你知道啊 只是要你評估 60.248.31.167 10/02 15:03
→ IBIZA: 情境 60.248.31.167 10/02 15:03
→ jerry8432: 依他走的路線會不會下到豪雨等級的降雨 101.8.30.163 10/02 15:04
→ jerry8432: 都還是不確定的欸 101.8.30.163 10/02 15:04
→ IBIZA: 不確定 你估一個晴天溢流? 60.248.31.167 10/02 15:04
→ jerry8432: “當天晚上”，這模擬白天出來的 101.8.30.163 10/02 15:05
→ IBIZA: 推 zebirlin: 正常人都是假設最壞狀況在應 60.248.31.167 10/02 15:05
→ IBIZA: 但一直到9/21都是用這個設定 60.248.31.167 10/02 15:05
→ CozyLife: 等著看陰毛頭到時幾趴 27.51.42.88 10/02 15:05
→ IBIZA: 9/16熱帶性低氣壓就形成了啦 60.248.31.167 10/02 15:05
→ IBIZA: 9/19就覺得一定會來了 60.248.31.167 10/02 15:05
→ IBIZA: 在這個情況下 還用晴天溢流當情境? 60.248.31.167 10/02 15:06
→ IBIZA: 這種決策 只有jeryy8432護得下去 60.248.31.167 10/02 15:06
→ IBIZA: 你看其他蠢鳥 根本放棄護航這一點 60.248.31.167 10/02 15:07
→ jerry8432: 走巴海跟直撲台灣是有差別的好嗎，在知 101.8.30.163 10/02 15:07
→ jerry8432: 道他的環流結構之前根本無從得知花東的 101.8.30.163 10/02 15:07
→ jerry8432: 確切降雨量 101.8.30.163 10/02 15:07
→ IBIZA: 不要再跳針了 現在只是問你 在知道有颱風 60.248.31.167 10/02 15:07
噓 stealk: 嗯 61.220.205.57 10/02 15:08
→ IBIZA: 生成的情況下 你設定情境是晴天 合理嗎 60.248.31.167 10/02 15:08
推 eric0924: 就是中央怠惰，早就該接管撤離了 42.70.185.102 10/02 15:08
→ IBIZA: 沒有人要你預設確切的降雨量 好嗎 60.248.31.167 10/02 15:08
→ IBIZA: 人家台大一拿到資料就知道錯了 60.248.31.167 10/02 15:08
→ IBIZA: 人家台大一拿到資料就知道之前的預估錯了 60.248.31.167 10/02 15:08
→ IBIZA: 明明之前也有做24小時降雨850mm還是650mm的 60.248.31.167 10/02 15:09
→ IBIZA: 為什麼會挑晴天這個情境? 60.248.31.167 10/02 15:09
推 jerry8432: 你自己不懂大氣學怪我跳針？就跟你說路 101.8.30.163 10/02 15:14
→ jerry8432: 徑環流風場都不知道是要估什麼，用甚麼 101.8.30.163 10/02 15:14
→ jerry8432: 估，連會不會在這個颱風發生溢流都不知 101.8.30.163 10/02 15:14
→ jerry8432: 道欸，你就是那後天資料在質疑為什麼你 101.8.30.163 10/02 15:14
→ jerry8432: 沒預估他會是強颱，風場會這麼大環流會 101.8.30.163 10/02 15:14
→ jerry8432: 打到花東，降雨會超過1000mm 101.8.30.163 10/02 15:14
→ jerry8432: 噢，所以台大什麼時候預估溢流和淹水範 101.8.30.163 10/02 15:16
→ jerry8432: 圍啊，excuse me ? 101.8.30.163 10/02 15:16
噓 ohohohya: 看不懂在說什麼 應該是想表達縣府完全 1.34.60.67 10/02 15:16
→ ohohohya: 沒做事 1.34.60.67 10/02 15:16
推 symeng: 不知道雨量就只框列百餘人的避難範圍？禦 39.9.38.24 10/02 15:17
→ symeng: 敵從嚴沒聽過？ 39.9.38.24 10/02 15:17
推 a54534: 跟大罷免的預估一樣樂觀 害死一堆人 49.216.41.205 10/02 15:18
推 jerry8432: 因為不知道什麼時候會發生650~850mm的 101.8.30.163 10/02 15:18
→ jerry8432: 大豪雨事件duh 101.8.30.163 10/02 15:18
噓 Aixtron: 昨天遷村的新聞，當地居民的反應.....114.136.186.133 10/02 15:19
推 yusanhu: 中央連預警跟河川都管不好，還想接手撤離 27.247.193.194 10/02 15:19
→ Aixtron: 您行，現在馬上交給您，監察院和檢調在後114.136.186.133 10/02 15:20
→ Aixtron: 面114.136.186.133 10/02 15:20
推 TIMU: 縣府沒做事死的就不是十幾個人了203.204.159.179 10/02 15:21
→ TIMU: 中央官僚心態要把責任推給基層，青鳥都能203.204.159.179 10/02 15:22
→ TIMU: 護航203.204.159.179 10/02 15:22
推 jerry8432: 中央處理這事情就沒經驗，也只能聽專家 101.8.30.163 10/02 15:26
→ jerry8432: 給的建議而已，什麼時候溢流淹水範圍都 101.8.30.163 10/02 15:26
→ jerry8432: 是專家給的，然後中央用專家給的圖做事 101.8.30.163 10/02 15:26
→ jerry8432: 而已，你要怪中央無能？好啊台灣專家無 101.8.30.163 10/02 15:26
→ jerry8432: 能啊？，你要怎麼樣？勞改他們？ 101.8.30.163 10/02 15:26
推 kboy1990: 一堆事後諸葛，假設現在還沒潰堤，你要 42.77.87.50 10/02 15:29
→ kboy1990: 用甚麼情境去模擬？ 42.77.87.50 10/02 15:29
推 jerry8432: 對啊9月16熱低就形成了嘛，怎麼花蓮縣 101.8.30.163 10/02 15:34
→ jerry8432: 長跑去韓國勒，要事後諸葛批鬥大會嗎， 101.8.30.163 10/02 15:34
→ jerry8432: 大家一起來清算！ 101.8.30.163 10/02 15:34
推 symeng: 不就某個白癡跑到災區喊撤離計畫有瑕疵， 39.9.38.24 10/02 15:37
→ symeng: 地方政府才不爽。 39.9.38.24 10/02 15:37
→ symeng: 整件事中央晚通報的問題最大，中央處理災 39.9.38.24 10/02 15:38
→ symeng: 害沒經驗，聘用的專家也不專業，但中央道 39.9.38.24 10/02 15:39
→ symeng: 歉了嗎？還是拼命把問題推給地方政府？ 39.9.38.24 10/02 15:39
推 TIMU: 哈 連專家也有鍋，顧問提供意見，還管決策?203.204.159.179 10/02 15:39
→ TIMU: 幫你分析了就要幫你扛責任203.204.159.179 10/02 15:41
推 symeng: 把問題推給專家，這些專家是哪個白癡找的 39.9.38.24 10/02 15:42
→ symeng: 怎麼不說？那個白癡沒問題嗎？ 39.9.38.24 10/02 15:42
→ TIMU: I服了you203.204.159.179 10/02 15:42
推 jerry8432: hmmmmm，當初是花蓮縣府說撤離完畢的， 101.8.30.163 10/02 15:42
→ jerry8432: IDK,可能要查一下喔，看來縣府有人要進 101.8.30.163 10/02 15:42
→ jerry8432: 勞改營了 101.8.30.163 10/02 15:42
→ IBIZA: 當初鄉長村長反映一天撤離有困難的時候 60.248.31.167 10/02 15:43
→ IBIZA: 是內政部說原地撤離的啊 60.248.31.167 10/02 15:43
推 symeng: 內政部說垂直撤離的你不知道嗎？ 39.9.38.24 10/02 15:43
→ jerry8432: 對啊，怎麼會找東華、陽交這種野雞大學 101.8.30.163 10/02 15:44
→ jerry8432: 處理這件事啊 101.8.30.163 10/02 15:44
→ IBIZA: 沒有喔 部長說 原地撤離 60.248.31.167 10/02 15:44
→ symeng: 依撤離的方式來說，我猜內政部長說的原地 39.9.38.24 10/02 15:45
→ symeng: 撤離指的應該是垂直撤離 39.9.38.24 10/02 15:45
推 andwwww: 中央真的尸位素餐 草菅人命 60.248.17.229 10/02 15:46
→ IBIZA: 部長還說幾乎都是二層樓建築 60.248.31.167 10/02 15:46
推 chanceiam: 你跟槓精講證據幹嘛？ 1.169.72.94 10/02 15:46
→ jerry8432: 海嘯來了給出往高處（二樓）跑得建議很 101.8.30.163 10/02 15:46
→ jerry8432: 合理啊 101.8.30.163 10/02 15:46
→ IBIZA: 那你去看公視的影片 說合不合理啊 60.248.31.167 10/02 15:46
→ symeng: 不管是找哪個專家，都是中央某個官員決定 39.9.38.24 10/02 15:46
→ symeng: 找的，現在發生問題也是中央的問題，少推 39.9.38.24 10/02 15:46
→ symeng: 給專家或地方政府很難嗎 39.9.38.24 10/02 15:46
→ IBIZA: 村長 議員 專家 都說 會來不及跑 60.248.31.167 10/02 15:47
→ IBIZA: 甚至有臥病的問題 60.248.31.167 10/02 15:47
→ IBIZA: 兩個村子的村長都說 想不到水會來這麼猛 60.248.31.167 10/02 15:47
→ IBIZA: 這不就是內政部跟它們說 水只會從門口淹過 60.248.31.167 10/02 15:47
→ jerry8432: 所以才叫災民趕快去二樓避難啊，問題在 101.8.30.163 10/02 15:47
→ jerry8432: 哪 101.8.30.163 10/02 15:47
→ IBIZA: 問題在來不及啊 笑死 60.248.31.167 10/02 15:48
→ IBIZA: 前面公視影片自己去看啦 60.248.31.167 10/02 15:48
→ IBIZA: 兩個村長都表示來不及跑 60.248.31.167 10/02 15:48
→ symeng: 問題在給的時間太少，某樓到現在還不懂問 39.9.38.24 10/02 15:48
→ symeng: 題在哪？ 39.9.38.24 10/02 15:48
推 jeffohno: 討論撤離前，先想想為啥連通知都做不好 27.52.227.69 10/02 15:49
→ jeffohno: 吧。以鄰長為單位作通知根本不用半天啊 27.52.227.69 10/02 15:49
→ jeffohno: ，所以縣政府是怎麼通知的？ 27.52.227.69 10/02 15:49
笑死, 你以為那30個小時, 村里長沒別的事情要做, 只要負責通知?
事實上臨時被納入範圍, 村里長連誰在家誰不在, 誰臥病, 都不一定能掌握
半天？
在討論那30個小時之前, 應該先討論前面兩個月中央政府在幹嘛啦
腦死了嗎?
→ jerry8432: 你是說從一樓爬到二樓，或是隔壁鄰居家 101.8.30.163 10/02 15:50
→ jerry8432: 二樓30小時辦不到嗎？ 101.8.30.163 10/02 15:50
→ jerry8432: 所以那個撤離完畢的新聞稿是發生什麼事 101.8.30.163 10/02 15:51
→ jerry8432: 了！！！ 101.8.30.163 10/02 15:51
→ jerry8432: 為甚麼都紅色警戒了，全聯還開著啊？真 101.8.30.163 10/02 15:53
→ jerry8432: 是個謎團 101.8.30.163 10/02 15:53
推 ppit12345: xx最喜歡的就是只有一個原則一個信仰猛 27.51.89.207 10/02 15:54
→ ppit12345: 打，所以整天才會跟吱吱一樣面對正確的 27.51.89.207 10/02 15:54
→ ppit12345: 現實只會回一句話，因為它們的時間只有 27.51.89.207 10/02 15:54
→ ppit12345: 一個點，不會前進。但是現實不是一句話 27.51.89.207 10/02 15:54
→ ppit12345: 就可以解決，所以民進黨才推出滾動式決 27.51.89.207 10/02 15:54
→ ppit12345: 策這種違反xx信仰的決定。 27.51.89.207 10/02 15:54
推 TIMU: 打縣府沒撤離打不動，改打村長沒通知，再打203.204.159.179 10/02 15:54
→ jerry8432: 真要爭那句水只會從門口淹過其實也沒錯 101.8.30.163 10/02 15:55
→ jerry8432: 啦，只是速度有點不一樣而已，呵 101.8.30.163 10/02 15:55
鬼扯
水有進門, 很多地方都淹了兩公尺, 哪來的只會從門口淹過
你家的門口範圍到底在哪？
→ TIMU: 不動，下一步是不是變刁民怎麼不撤離?203.204.159.179 10/02 15:55
→ TIMU: 刁民說政府前面說只淹50公分不想徹阿，接著203.204.159.179 10/02 15:57
→ jerry8432: 怎麼說呢，現實就是真正的專家台大團隊 101.8.30.163 10/02 15:57
→ jerry8432: 9月21才給出實際影響範圍，我們也只好 101.8.30.163 10/02 15:57
→ jerry8432: 造這個範圍做撤離囉 101.8.30.163 10/02 15:57
→ ppit12345: 花蓮:我們沒辦法一次全部撤離加收容那 27.51.89.207 10/02 15:57
→ ppit12345: 麼多人 27.51.89.207 10/02 15:57
→ ppit12345: 中央:你們花蓮沒辦法撤離加收容，那就 27.51.89.207 10/02 15:57
→ ppit12345: 可以採取垂直撤離 27.51.89.207 10/02 15:57
→ ppit12345: 花蓮:喔好照你中央的意思我這樣跟鄉鎮 27.51.89.207 10/02 15:57
→ ppit12345: 市長講 27.51.89.207 10/02 15:57
→ ppit12345: 出事後 | 青鳥:這樣做不對啦花蓮該死 27.51.89.207 10/02 15:58
→ TIMU: 變打專家預估不准203.204.159.179 10/02 15:58
→ ppit12345: 所以現在j某在懷疑中央刻意造成花蓮死 27.51.89.207 10/02 15:58
→ ppit12345: 人？哇懷疑皇上是要砍頭的哦 27.51.89.207 10/02 15:58
→ TIMU: 怎麼玩都行，到時看檢調讓誰背鍋203.204.159.179 10/02 15:58
→ IBIZA: 水有進門 哪來的只從門口過去? 60.248.31.167 10/02 16:01
※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 10/02/2025 16:01:52
推 frankexs: 死忠仔絕不會承認中央無能的事實 27.247.1.96 10/02 16:03
推 symeng: 所以為什麼這麼晚才找台大團隊做預估？還 39.9.38.24 10/02 16:12
→ symeng: 不是中央怠惰 39.9.38.24 10/02 16:12
推 tenshouw: 綠畜 少吃點屎 223.138.62.107 10/02 16:22
推 jerry8432: 水有進門跟水會在門口流過去沒有衝突啊 101.8.30.163 10/02 16:24
→ jerry8432: 再說了，我也沒要怪誰，開批鬥大會不是 101.8.30.163 10/02 16:26
→ jerry8432: 我，我是認為這就純純天災而已 101.8.30.163 10/02 16:26
推 symeng: 純個屁，堰塞湖在那多久了，避難方式與範 39.9.38.24 10/02 16:36
→ symeng: 圍不做高中低情境預估並事前規劃宣導撤離 39.9.38.24 10/02 16:36
→ symeng: 方式，你純天災的範圍還真廣呢！ 39.9.38.24 10/02 16:36
→ symeng: 然後一面說沒有要怪誰，一面批評災民30小 39.9.38.24 10/02 16:38
→ symeng: 時無法從1樓爬到2樓，這邏輯真棒呢！ 39.9.38.24 10/02 16:38
推 jerry8432: 蛤？我是照批鬥大會的規則批鬥災民的啊 101.8.30.163 10/02 16:42
→ jerry8432: ，批鬥大會不一視同仁怎麼能行 101.8.30.163 10/02 16:42
→ jerry8432: 什麼中央規劃霹靂啪啦，就跟你說是照專 101.8.30.163 10/02 16:47
→ jerry8432: 家給的計算和預估去做了，還想怎樣？中 101.8.30.163 10/02 16:47
→ jerry8432: 央必須在7月25號知道9月23日下午2點30 101.8.30.163 10/02 16:47
→ jerry8432: 分發生溢流，然後會把整個光復鄉淹掉， 101.8.30.163 10/02 16:47
→ jerry8432: 必須依照這個知識去做提前疏散加高堤防 101.8.30.163 10/02 16:47
→ jerry8432: ，疏通河道！！！不然就是瀆職！！！ 101.8.30.163 10/02 16:47
推 jerry8432: 30小時村長要做其他事情沒空通知撤離嗚 101.8.30.163 10/02 16:50
→ jerry8432: 嗚阿阿，是不會找其他人幫忙喔？ 101.8.30.163 10/02 16:50
推 TIMU: 青鳥說法明明是8月說沒有立即風險是對的，203.204.159.179 10/02 16:50
→ TIMU: 因為農業部說詞保鮮期只有三天203.204.159.179 10/02 16:50
→ TIMU: 你別再溢流了，党都凹不下去了203.204.159.179 10/02 16:51
→ jerry8432: 8月沒立即危險是對的啊，堰塞湖8月垮的 101.8.30.163 10/02 16:53
→ jerry8432: 嗎？，8月沒立即危險不代表9月沒有啊， 101.8.30.163 10/02 16:53
→ jerry8432: 就算這樣颱風來之前水位離壩頂還有30~4 101.8.30.163 10/02 16:53
→ jerry8432: 0公尺呢 101.8.30.163 10/02 16:53
→ jerry8432: 溢流發生的管湧效應導致潰決滿意了嗎？ 101.8.30.163 10/02 16:54
→ TIMU: 發現有堰塞湖，不應該用最壞可能性防範？？203.204.159.179 10/02 16:54
→ TIMU: ？還是中央的防範只限於怎麼設防火牆讓責任203.204.159.179 10/02 16:54
→ TIMU: 不會到中央203.204.159.179 10/02 16:54
→ jerry8432: 想清算人想到連時間的任知都喪失了是吧 101.8.30.163 10/02 16:55
→ jerry8432: 最壞不就陽交大給的那份報告 101.8.30.163 10/02 16:55
→ TIMU: 哈 9月才會垮，所以8月沒風險，那中國也沒203.204.159.179 10/02 16:57
→ TIMU: 風險了，反正他也不會10月打過來203.204.159.179 10/02 16:57
→ jerry8432: 沒“立即”風險，語文理解能力喪失，殘 101.8.30.163 10/02 16:58
→ jerry8432: 念 101.8.30.163 10/02 16:58
→ TIMU: 那立即風險保鮮期幾天？ 這說法你要玩文字203.204.159.179 10/02 17:00
→ TIMU: 遊戲，標準拉低以後怎麼說都行了，說話當下203.204.159.179 10/02 17:00
→ TIMU: 沒發生就沒事203.204.159.179 10/02 17:00
推 jerry8432: 嗄？都快到8月預測時的預定溢流時間點 101.8.30.163 10/02 17:03
→ jerry8432: 了，你還認為那個“立即”還可以吃哦？ 101.8.30.163 10/02 17:03
推 TIMU: 一個堰塞湖來個颱風就潰壩，政府在颱風季當203.204.159.179 10/02 17:04
→ TIMU: 下說沒有立即風險？？？203.204.159.179 10/02 17:04
→ jerry8432: 我沒有要批鬥誰喔，離預定溢流剩不到1 101.8.30.163 10/02 17:05
→ jerry8432: 個月了，還認為8月份說的“立即”還新 101.8.30.163 10/02 17:05
→ jerry8432: 鮮的，我只能說你辛苦了 101.8.30.163 10/02 17:05
→ TIMU: 青鳥記得把這標準留著，別2028以後又要時空203.204.159.179 10/02 17:06
→ TIMU: 背景不同了203.204.159.179 10/02 17:06
→ jerry8432: 誰知道這個颱風環流懸臂打到就能下1000 101.8.30.163 10/02 17:07
→ jerry8432: mm的雨量 101.8.30.163 10/02 17:07
推 colza: 我有看影片，中央在評估徹底失準上 39.9.197.195 10/02 17:08
→ colza: （差超多）絕對有責任，不可能沒有 39.9.197.195 10/02 17:08
→ colza: ，真的別護航這一塊了 39.9.197.195 10/02 17:08
→ jerry8432: 放心，我本來就沒投賴龜頭，我只會對國 101.8.30.163 10/02 17:09
→ jerry8432: 民黨差別待遇而已 101.8.30.163 10/02 17:09
→ colza: Jerry 你上面說的不成立你知道麼？ 39.9.197.195 10/02 17:09
→ colza: 因為在做條件假設時，你不可能假設 39.9.197.195 10/02 17:09
→ colza: 雨量不大去推測啊… 這就是為什麼 39.9.197.195 10/02 17:09
→ colza: 台大後來用同樣的方法去推算，但就 39.9.197.195 10/02 17:09
→ colza: 是假設不同，算出來要八千人撤離 39.9.197.195 10/02 17:09
推 TIMU: 記得標準留著…以後政府只要誰知道就好了，203.204.159.179 10/02 17:10
→ TIMU: 接下來等著看別的黨執政時，青鳥是不是這麼203.204.159.179 10/02 17:10
→ TIMU: 護航中央官員的203.204.159.179 10/02 17:10
→ jerry8432: 台大算得時候風雨預備已經出來了，而且 101.8.30.163 10/02 17:10
→ jerry8432: 你台大也是9月21才算出來的 101.8.30.163 10/02 17:10
推 colza: 我知道每個人都有立場，但自己一定 39.9.197.195 10/02 17:11
→ colza: 要有意識到，如果有立場，可能會選 39.9.197.195 10/02 17:11
→ colza: 擇性接收資訊，以及講話有可能會偏 39.9.197.195 10/02 17:11
→ colza: 頗 39.9.197.195 10/02 17:11
→ colza: 台大我記得9/13才接收到任務要去算 39.9.197.195 10/02 17:11
→ colza: ，9/21算出來已經很快了 39.9.197.195 10/02 17:11
→ jerry8432: 政府就是根據誰算的資料做決定的，很可 101.8.30.163 10/02 17:12
→ jerry8432: 惜，陽交和東華沒算到這點，但這是第一 101.8.30.163 10/02 17:12
→ jerry8432: 次處理這種問題也不能怪他們吧，除非.. 101.8.30.163 10/02 17:12
→ jerry8432: .你想批鬥？ 101.8.30.163 10/02 17:12
→ colza: 22wth-gXdY_iFNGC 39.9.197.195 10/02 17:13
→ colza: 李鴻源這部影片有很清楚的說明，同 39.9.197.195 10/02 17:13
→ colza: 時他解釋了很多這些災害相關的應對 39.9.197.195 10/02 17:13
→ colza: 經驗 39.9.197.195 10/02 17:13
推 colza: 我覺得不能怪他們算錯，政府的錯估 39.9.197.195 10/02 17:17
→ colza: ，也是專業團隊給的錯誤估算導致。 39.9.197.195 10/02 17:17
→ colza: 但就算如此，中央還是有責任。制度 39.9.197.195 10/02 17:17
→ colza: 也有問題，可以去看上面影片，李鴻 39.9.197.195 10/02 17:17
→ colza: 源有解釋到，為什麼會算錯，因為一 39.9.197.195 10/02 17:17
→ colza: 開始是農業部去發包，專業面根本不 39.9.197.195 10/02 17:17
→ colza: 對，這和我們台灣的政府制度設計有 39.9.197.195 10/02 17:17
→ colza: 問題有關 39.9.197.195 10/02 17:17
推 jerry8432: 但當時他已離開政壇了，很可惜不能即時 101.8.30.163 10/02 17:18
推 blueman1025: 9月22日7:00發布第9號紅色警戒才有強 111.83.46.245 10/02 17:18
→ jerry8432: 協助政府，不就好險內政部還有人記得李 101.8.30.163 10/02 17:18
→ blueman1025: 制撤離，往前推9月21日第8號黃色警戒 111.83.46.245 10/02 17:18
→ jerry8432: 鴻源這個人 101.8.30.163 10/02 17:18
→ blueman1025: 是「建議撤離」，再往前推9月20日第7 111.83.46.245 10/02 17:18
→ blueman1025: 號是一般警戒而已 111.83.46.245 10/02 17:18
→ jerry8432: 9月21晚上八點半報告就出來了，當時中 101.8.30.163 10/02 17:20
→ jerry8432: 央和地方都知道這份報告了，922的單只 101.8.30.163 10/02 17:20
→ jerry8432: 是形式上的 101.8.30.163 10/02 17:20
→ jerry8432: 你往前推得同時，也要想颱風的位置和強 101.8.30.163 10/02 17:22
→ jerry8432: 度也要往前推，政府和專家得到的資訊也 101.8.30.163 10/02 17:22
→ jerry8432: 要往前推 101.8.30.163 10/02 17:22
推 sean5236921: 青鳥沒有要長腦的 你這樣喬治糾正 張 101.10.83.195 10/02 17:22
→ sean5236921: 會讓牠們不能低能 開始表演死忠了 101.10.83.195 10/02 17:22
推 kobebrian: I你從股版其中一個有公信力的 直接 49.216.22.238 10/02 17:23
→ kobebrian: 把自己搞臭惹XDD 要這樣讓自己難堪 49.216.22.238 10/02 17:23
→ kobebrian: 我是沒意見啦 49.216.22.238 10/02 17:23
本來就不用你給甚麼意見
別笑死人好不好
難堪的是你
→ jerry8432: 我很同意coza的說法，如果是制度上的缺 101.8.30.163 10/02 17:24
→ jerry8432: 陷，那我們真能責怪中央嗎？ 101.8.30.163 10/02 17:24
推 blueman1025: 緊急通報分為一般、黃色和紅色，只有 111.83.46.245 10/02 17:24
→ blueman1025: 紅色才有強制撤離。 111.83.46.245 10/02 17:24
→ jerry8432: *colza 101.8.30.163 10/02 17:25
推 TIMU: 現在說法快要變立法委員沒立法了，鄰長、村 42.74.240.165 10/02 17:27
→ TIMU: 長、縣府、專家、刁民、民代….看下一個背 42.74.240.165 10/02 17:27
→ TIMU: 鍋的是誰 42.74.240.165 10/02 17:27
推 colza: 上面 IB 分享的公視報導影片，真的 39.9.197.195 10/02 17:28
→ colza: 是很持平的描述時間軸上發生的過程 39.9.197.195 10/02 17:28
→ colza: ，沒有任何主觀意見，只有事實描述 39.9.197.195 10/02 17:28
→ colza: 。李鴻源那個影片也是，他沒有批評 39.9.197.195 10/02 17:28
→ colza: 任何單位，但指出他認為的問題和改 39.9.197.195 10/02 17:28
→ colza: 善方式、解決方案是什麼 39.9.197.195 10/02 17:28
→ TIMU: 好純…大家都來一點就能聽懂你在說什麼了 42.74.240.165 10/02 17:28
推 colza: 制度上真的有缺陷，這個期望接下來 39.9.197.195 10/02 17:32
→ colza: 可以修正。而專業團隊給出錯誤估算 39.9.197.195 10/02 17:32
→ colza: ，不能說中央的錯，但中央身為負責 39.9.197.195 10/02 17:32
→ colza: 這一塊的，的確沒辦法就是要擔起責 39.9.197.195 10/02 17:32
→ colza: 任。 39.9.197.195 10/02 17:32
※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 10/02/2025 17:39:22
推 kobebrian: 我不嘗試影響你的看法啦 反正你就 49.216.22.238 10/02 17:56
→ kobebrian: 那樣XD 49.216.22.238 10/02 17:56
推 waitwind: 推 114.36.45.53 10/02 17:57
