🔥 PTT.BEST 批踢踢爆文 💬 八卦 Gossiping 😊 希洽 C_Chat 💰 股票 Stock 🏠 房屋 home-sale 🏀 美國職籃 NBA ⚾ 棒球 Baseball 👛 省錢 Lifeismoney 🚗 汽車 car 😡 政黑 HatePolitics 💻 電蝦 PC_Shopping 🥰 韓星 KoreaStar ✨ 英雄聯盟 LoL 🍿 電影 movie 🪖 軍事 Military 📡 通訊 MobileComm 🏀 台籃 basketballTW 🍼 寶媽 BabyMother 🇯🇵 日旅 Japan_Travel 🏭 科技 Tech_Job 👉 男女 Boy-Girl 👉 真香 CheerGirlsTW 👧 女孩 WomenTalk 👻 媽佛 marvel 💳 卡版 creditcard 👉 NS NSwitch 👉 PS5 PlayStation 👉 大氣 TY_Research 👉 婚姻 marriage 👉 台南 Tainan 👉 台中 TaichungBun 👉 Steam Steam 👉 高雄 Kaohsiung 👉 羽球 Badminton 👉 超商 CVS 👉 米哈遊 miHoYo 👉 iOS 👉 兄弟 Elephants 👉 日劇 Japandrama 👉 玄幻 CFantasy 👉 ES e-shopping 👉 WOW 👉 遊戲交易 Gamesale 👉 4X BaseballXXXX 👉 Lakers 👉 韓劇 KoreaDrama 👉 汽車買賣 CarShop 👉 機車 biker 👉 新竹 Hsinchu 👉 美保 BeautySalon 👉 串流 OTT 👉 歐美影集 EAseries 👉 手機交易 mobilesales 👉 健身 MuscleBeach 👉 MacShop 👉 Lions 👉 FGO FATE_GO 👉 中劇 China-Drama 👉 數位貨幣 DigiCurrency 👉 暗黑 DIABLO 👉 實習教師 studyteacher 👉 航空 Aviation 👉 藝文票券轉售 Drama-Ticket 👉 韓綜 KR_Entertain 👉 美妝 MakeUp 👉 速食 fastfood 👉 手錶 watch 👉 體適能 FITNESS 👉 攝影 DSLR 👉 Headphone 👉 嘻哈 Hip-Hop 👉 轉珠 PuzzleDragon 👉 美食 Food 👉 蔚藍 BlueArchive 👉 數位相機交易 DC_SALE 👉 筆電蝦 nb-shopping 👉 軟工 Soft_Job 👉 汪踢 Wanted 👉 台綜 TW_Entertain 👉 坂道閒聊 SakaTalk 👉 貓咪 cat 👉 日GO BabyProducts 👉 TypeMoon 👉 MLB 👉 職場 Salary 👉 臺劇 TaiwanDrama 👉 海賊王 ONE_PIECE 👉 PMGO PokemonGO 👉 國營 Gov_owned 👉 碧航 AzurLane 👉 家電 E-appliance 👉 布蘭德 Brand 👉 DMMG DMM_GAMES 👉 贈送 give 👉 神魔 ToS 👉 銀行服務板 Bank_Service 👉 原創 YuanChuang 👉 期權 Option 👉 重機 SuperBike
※「新聞」標題須為原新聞標題且從頭張貼 ※ 幕後》花蓮馬太鞍溪堰塞湖悲劇台大團隊讓決策大轉彎!他們到底發現什麼? 1.新聞網址︰ ※ 請附上有效原文連結或短網址 ※ https://reurl.cc/MzQ0zm 2.新聞來源︰ 風傳媒 羅立邦 3.完整新聞標題: ※ 內文請完整轉載標題 請勿修改與刪減 ※ ※ 注意發文標題 為原始新聞標題從頭張貼 切勿修改與刪減 ※ 幕後》花蓮馬太鞍溪堰塞湖悲劇台大團隊讓決策大轉彎!他們到底發現什麼? 4.完整新聞內容︰ ※ 請完整轉載原文 請勿修改內文與刪減 ※ 2025年9月23日,花蓮馬太鞍溪堰塞湖發生溢流,但強制撤離範圍內仍有10多人罹難。行政院長卓榮泰隔日到花蓮勘災時,國民黨立委傅崐萁控訴中央拿了600億卻沒有處理堰塞湖;卓榮泰則說先救災,追究責任未來再談,隨後直接走人,留下傅崐萁在現場大罵,「這就是行政院的態度」。內政部長劉世芳說,曾多次打給花蓮縣長徐榛蔚示警;花蓮縣政府則回,現在不該操弄政治風向。 民眾黨立委黃國昌則指出,立法院8月13日黨團協商時,農業部長陳駿季曾說馬太鞍溪堰塞湖沒有即刻潰堤風險,批評農業部是官僚殺人;陳駿季則回應,這樣的說法是張冠李戴,不該誣衊農業部沒作為。另外,還有匿名文章自稱是花蓮縣府人員,痛陳中央要求1天撤8000人,「你有本事你來啊」。此次天災傷亡慘重,中央、地方相互對槓,到底誰說的有道理? 馬太鞍溪堰塞湖潰堤重創光復後,「垂直避難」一詞成為中央、地方攻防焦點之一。圖為洪流退去後的居民一樓住家。(資料照,顏麟宇攝) 馬太鞍溪堰塞湖潰堤重創光復後,「垂直避難」一詞成為中央、地方攻防焦點之一。圖為洪流退去後的居民一樓住家。(資料照,顏麟宇攝) The Storm Media 堰塞湖7月中生成 8月楊柳颱風縣府曾預防性撤離 回顧整起事件時間序,7月19日薇帕颱風解除警報後,馬太鞍溪上游崩塌,形成估計滿水位為8600萬立方公尺的堰塞湖,農業部林業署因此於7月26日成立應變小組,由於當地路況崎嶇、人車難以抵達,林業署3度調派空勤總隊直升機進行空勘。歷經內部研商後,林業署副署長廖一光8月7日率隊拜會花蓮縣政府,當天林業署與縣府討論疏散撤離及應變作為;林業署簡報,粗估保全撤離戶數為252戶、4工寮共622人;當時花蓮縣政府秘書長饒忠指示,縣府消防局主政協調各局處積極應處。 8月11日,楊柳颱風襲台,花蓮縣政府針對堰塞湖可能崩塌風險,由縣府秘書長召開跨鄉鎮緊急應變會議,決定隔日依林業署規劃人數撤離;隔天8月12日,中央災害應變中心指揮協調花蓮縣政府進行預防性疏散,完成697人安全撤離。徐榛蔚當時和卓榮泰視訊會議時,特別提到馬太鞍溪堰塞湖受風雨影響,蓄水量變高,因此已經啟動預防性撤離,並向行政院爭取協助日後疏濬。 楊柳颱風過境後,花蓮縣長徐榛蔚(見圖)在與卓榮泰視訊時,曾提及針對堰塞湖下游預進行防性撤離。 (資料照,花蓮縣政府提供) 楊柳颱風過境後,花蓮縣長徐榛蔚(見圖)在與卓榮泰視訊時,曾提及針對堰塞湖下游預進行防性撤離。 (資料照,花蓮縣政府提供) The Storm Media 「沒有立即潰堤風險」 立法院協商傅崐萁、陳駿季交鋒 歷經楊柳颱風,堰塞湖蓄水量從2200萬立方公尺上升到3667萬立方公尺。8月13日,在立法院黨團協商《丹娜絲颱風及七二八豪雨災後復原重建特別條例》,眼見馬太鞍溪堰塞湖水量又增加,傅崐萁提出附帶決議,主張條例通過後,行政院應督導相關單位及花蓮縣政府研議馬太鞍溪堰塞湖減災、監測、疏散及工程方案,「工程措施則包含評估規劃開挖溢洪道、修築堤防、固床工等,以降低潰壩風險並保護下游地區,所需經費應納入災後復原重建特別預算辦理」。 由於前一日才見到相關應處,陳駿季當下說,經過專家評估,沒有立即潰堤的危險,但為了下游居民,農業部願意努力去做,但他並提到,「就開挖溢洪道來說,現在做的風險比較高,因為土質鬆軟,但還是會努力去做,也尊重此一附帶決議,只是可能沒有辦法在一年馬上清掉」。會議主席、立法院長韓國瑜對此表示,農業部的態度非常清楚,「他們願意全力去推動」。 這項附帶決議於8月15日與特別條例一同三讀通過,事後中央做了什麼?8月27日,農業部針對馬太鞍溪堰塞湖成立專案小組,派遣深山特遣隊9人徒步前往探勘下切至湖區路線;8月28日,林業署召開下游河道疏濬會議,目標於9月底前疏濬60萬噸,溢流前已完成47萬噸。內政部、林保署也於9月9日、11日開會研議疏散預警方式。 9月21日農業屬匡列扯離600多人,未料隔一日緊急提升至8000多人。圖為光復民眾泥水退去後正清理家園。(資料照,顏麟宇攝) 9月21日農業屬匡列扯離600多人,未料隔一日緊急提升至8000多人。圖為光復民眾泥水退去後正清理家園。(資料照,顏麟宇攝) 內政部拜託 台大防災團隊出手  而之所以無法「爆破解決」,又或者即刻開挖溢洪道引流,林業署曾於8月20日召開第二次專家會議,8月26日陳駿季在立法院備詢時,曾提到當時的會議情況。陳駿季當時說,專家會議認為,由於堰塞湖的壩體較深,未來滿庫時雖會溢流,但不會瞬間潰堤;而堰塞湖周邊的土非常軟,短時間內完全無法承載機具通過,除非未來土變硬、地形改善,才能做導引道或其他作為。 也就是說,農業部認為短時間內能做到的只有強力監測,以在有溢流風險時提前將下游區民撤離,期間林業署持續進行裝水位計、空拍。到了9月10日,內政部長劉世芳認為擬定撤離範圍時可以更明確,因此邀請前內政部長李鴻源組成研究團隊,也就是「台大防災團隊」。 為此,李鴻源找來他的學生、台大土木系主任游景雲籌組團隊,團隊成員還包含台大土木系大地研究組教授楊國鑫、交通工程組教授許聿廷、水利工程組助理教授陳慈愔,以及中興大學水土保持系教授洪啟耀、成大水利系教授張駿暉。游景雲接受《風傳媒》訪問時說,李鴻源特別指示,不要單從台大的角度去做研究,以免角度過於單一,「就怕有漏掉的地方」。 針對堰塞湖的處理,由前內政部長李鴻源(見圖)召集組成 「台大防災團隊」。 (資料照,柯承惠攝) 針對堰塞湖的處理,由前內政部長李鴻源(見圖)召集組成 「台大防災團隊」。 (資料照,柯承惠攝) 林業署只算690人 台大團隊評估撤離8000人 溢流前,中央確實與地方有所連繫,監測也持續進行。但是,根據《馬太鞍溪堰塞湖監測紀實》網站記錄,台大防災團隊在9月21日評估溢淹影響範圍將比先前預估更嚴重,最終讓中央在21日當天決定匡列撤離8000人。而依照農業部新聞稿,農業部9月19日舉行堰塞湖專家小組第二次會議與「因應樺加沙颱風來襲本部整備會議」,當天雖評估馬太鞍溪堰塞湖可能在颱風期間發生溢流,但在匡列撤離人數部分,農業部次長黃昭欽說,「即時啟動疏散避難措施,保障該區690餘位保全對象生命安全」。 意即,在9月19日及此前,農業部、林業署專家,以及花蓮縣政府所獲知的資訊,都是認定發生溢流時的撤離匡列人數為690人;林業署在9月20日12時、9月21日11時發出的撤離緊急通報單,匡列範圍為人數為600多人的「花蓮縣鳳林鎮長橋里、萬榮鄉明利村、光復鄉大馬村、大平村、東富村」;然而在9月22日上午7時的通報單中,匡列範圍增加了「大全村、大安村、大同溫、大華村、大進村、北富村、西富村、東富村」。不到一天,匡列人數從600多人變成8000多人,讓花蓮基層人員大喊吃不消,到底是為什麼? 卓榮泰(左)9月24日前往視察馬太鞍溪橋災損及搶災情形時,與傅崐萁(中)爆發激烈口角。(資料照,顏麟宇攝) 卓榮泰(左)9月24日前往視察馬太鞍溪橋災損及搶災情形時,與傅崐萁(中)爆發激烈口角。(資料照,顏麟宇攝) 林業署和台大差別何在? 關鍵在「含沙量」衝擊 堰塞湖到底有沒有解?李鴻源9月24日在談話節目《關我什麼事》中表示,他和台大團隊的看法是,馬太鞍溪堰塞湖不可能爆破,也不可能去挖,能做的只有監測,水位到了一定高度「一定會溢流」,要做的就是提前計算水沖刷下來時所造成的影響及範圍,以達到提前疏散,讓傷亡降到最低。游景雲告訴《風傳媒》,台大團隊在前期初步推估時,就認為若發生溢流,會比過去的預估更嚴重,9月17日台大團隊取得確切數據,包含林業署提供的空拍照、數字模型,及國土中心提供的Hydro DEM模型後,即刻進行洪氾淹水分析。 而後9月18日即判斷堰塞湖可能潰壩,團隊統整明確分析及圖資後,9月19日晚間提供內政部,當時即告知內政部情況可能會比預估「更嚴重」。之後台大團隊9月21日於跨部會防災應變會議中,正式完整向各部會說明。被問及為何台大團隊與林業署分析差異這麼多?游景雲說,先前的評估沒有到考慮一個關鍵因素,台大團隊認為馬太鞍溪堰塞湖是高含沙水流,量體會比一般河水更大,對於下流區域和補強措施造成的衝擊力、影響範圍,也會比一般河水更廣,台大團隊始終是以高含沙量、洪氾面積較大的情境去分析,也始終告知內政部應多加注意。 游景雲也提到,林業署過去分析的可能溢流情形中,部分情境有將降雨量納入考量;但台大團隊分析時,基本上並未考慮雨量多寡,認為雨量對洪氾的影響範圍不大,可以忽略不計,重點在於溢流勢必發生,而發生時,含沙量多寡才更關鍵,台大團隊以高含沙量的計算,推估出所謂「更嚴重」、影響範圍更大的評估,交給內政部參考。但他也強調,不同單位有不同的分析方式,現階段最重要的是救災。 此次馬太鞍溪堰塞湖潰堤, 林業署與台大團隊評估出現落差 。(資料照,顏麟宇攝) 此次馬太鞍溪堰塞湖潰堤, 林業署與台大團隊評估出現落差 。(資料照,顏麟宇攝) 依據台大意見 中央災害應變中心裁示疏散變8000人 林業署花蓮分署則回應,9月19日農業部專案小組會議時,樺加沙颱風尚未發布警告,對花蓮地區影響不明,依據林業署專家評估,於9月20日、9月21日發布緊急通報單,匡列相同影響範圍(600餘人),並同時請花蓮縣政府進行疏散工作。 花蓮分署說,9月21日15時跨部會應變會議中,經各部會、台大團隊、花蓮縣府等首長共同討論後,認為基於人民生命財產安全保障最大化,裁示應將疏散警戒範圍擴大到3個鄉,會議結束後,中央災害應變中心隨即透過傳真公文正式通知花蓮縣政府。其後於18時的中央災害應變中心第三次工作會議,進一步依據內政部所提供資料,明確裁示應疏散警戒範圍內的1800戶居民(8000餘人)。 幕後》花蓮馬太鞍溪堰塞湖悲劇台大團隊讓決策大轉彎!他們到底發現什麼? 幕後》花蓮馬太鞍溪堰塞湖悲劇台大團隊讓決策大轉彎!他們到底發現什麼? 中央發現苗頭不對亡羊補牢 花蓮縣政府與時間賽跑但縣長不在 中央接收台大的新建議,發現苗頭不對後,一夕之間從撤離600人變成8000人,主管機關農業部、林業署先前判斷不完整當然有責任,那花蓮縣政府呢?依照時序,9月17日花蓮縣政府召開馬太鞍溪堰塞湖疏散撤離專案小組會議;徐榛蔚在9月18日飛往韓國;9月19日農業部專案小組會議中,花蓮縣政府派出農業處、消防局及光復鄉公所人員參與,林業署長林華慶事後受訪時說,當時中央告訴花蓮縣府說有需要可請求國軍協助,但縣府未提需求。不過,若重新檢視時序,9月21日之前,中央都僅告訴縣府說,需要疏散的人數是600多人。接著在9月20日中午12時,林業署發布「匡ꘊC690人」緊急通報單;晚間,劉世芳打給徐榛蔚。 VITABOX 順暢專科LP28 300 億益生菌 廣告 VITABOX 順暢專科LP28 300 億益生菌 VITOBOX call to action icon more 9月21日上午9時,徐榛蔚回訊請劉世芳聯絡副縣長;上午11時,林業署再發布「匡列690人」緊急通報單;下午15時,中央舉行撤離會議,花蓮縣秘書長視訊參與,中央是這時才決定擴大匡列範圍;晚間18時,中央應變中心裁示匡列疏散8000人,劉世芳並與花蓮縣副縣長通話,當晚劉世芳並向行政院說明。9月22日上午7時,林業署判斷堰塞湖24小時可能潰堤,發出匡列8000人撤離紅色通報單,中央、縣府、國軍合力開始強制撤離作業;晚間,徐榛蔚才回到花蓮坐鎮。總的而言,在9月23日下午堰塞湖溢流前,徐榛蔚確實有好幾天都不在花蓮;但9月21日以前,中央對於撤離人밊⑩熊杧禲A也確實僅有600多人,是在9月21日下午才變卦。 花蓮縣政府表示,9月22日上午7時,林保署監測判斷堰塞湖「24小時內有潰堤風險,發布紅色警戒通報單,縣府執行強制撤離,但撤離艱難原因,是因為9月21日下午,內政部依據台大專家模擬結果,警戒範圍擴大7倍,從245戶擴大至1801戶,縣府立即會同鄉鎮公所盤點清冊,並與國軍展開撤離作業,「全力與時間賽跑。」消防署長蕭煥章也說,短時間撤離8000人確實不容易,也要考慮到收容量能問題。 幕後》花蓮馬太鞍溪堰塞湖悲劇台大團隊讓決策大轉彎!他們到底發現什麼? 幕後》花蓮馬太鞍溪堰塞湖悲劇台大團隊讓決策大轉彎!他們到底發現什麼? 中央地方吵「垂直疏散」誰創的?傅崐萁當縣長時就提過 至於外流的9月21日會議音檔中,劉世芳提出「可以垂直避難」,遭質疑是新創作法,實際上並非正確。事實上,花蓮縣政府在傅崐萁當縣長時,2018年4月出版「107年度花蓮縣水災危險潛勢地區保全計畫」,當中「瑞穗鄉水災危險潛勢地區保全計畫」章節的「疏散撤離作業流程」,就提到「疏散撤離係指居民自住處平面疏散撤離至指定安全避難所、親友家,或垂直疏散至自家或同樓層2樓以上之安全處所。」 此外,花蓮縣政府2025年3月出版的「花蓮縣水災危險潛勢地區保全計畫」,當中「水災危險潛勢地區應變暨疏散撤離措施」章節關於疏散撤離的定義,也提到了「疏散撤離係指居民自住處平面疏散撤離至指定安全避難所、親友家, 或垂直疏散至自家或同樓層 2 樓以上之安全處所」。蕭煥章指出,地方政府第一線的保全計畫,執行上是由地方政府決定。 幕後》花蓮馬太鞍溪堰塞湖悲劇台大團隊讓決策大轉彎!他們到底發現什麼? 幕後》花蓮馬太鞍溪堰塞湖悲劇台大團隊讓決策大轉彎!他們到底發現什麼? 堰塞湖溢流悲劇 中央、地方都賴不掉  內政部回應,事實上「至高處垂直避難」、「依親」、「至避難收容處所」都是聯合國教科文組織、經濟部水災災害防救業務計畫,以及花蓮縣政府2025年水災保全計畫中認可的水災可行避難方式,關鍵在於地方政府是否依法落實通知與撤離,並確認居家是否穩固、有無二樓以上,且不在水岸邊,才可於災難時往二樓以上暫時垂直避難。 馬太鞍溪堰塞湖形成兩個月後溢流,在野立委質疑中央不早點處理,但實際上是專家評估短時間內無法工程解決,最好方法就是靠監測、撤離;林業署一度樂觀告訴花蓮縣只要撤離600人,直到台大專家警告才上修為8000人,一夕變卦讓花蓮「與時間賽跑」;而花蓮縣長徐榛蔚面對颱風來臨仍在國外,直到溢流前一天才回國坐鎮。一場堰塞湖溢流悲劇,中央、地方的責任,誰都賴不掉。 5.附註、心得、想法︰ ※ 40字心得、備註 ※ 我覺得這篇文章應該還算中立,至少時序和各個事件都大致有描述。 沒有故意顛倒時序,或避重就輕,中央和地方雙方被指責的點也都有講。 當然也可以有人說出錯誤的地方。 ※ 「Live」、「新聞」、「轉錄」、「舊聞」及 轉錄他方內容之文章 每日發文數總上限為3篇,自刪與板主刪除,同樣計入額度 ※ ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.81.154.242 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1758959251.A.22E.html
skylion: 林業署也是委託專家吧 49.218.229.170 09/27 15:48
skylion: 只能說台大的比較有料 49.218.229.170 09/27 15:49
llww: 這篇算中立,縣長出國,內政部長沒調動國軍撤140.126.198.213 09/27 15:52
llww: 撤離8000人,都有指出來140.126.198.213 09/27 15:52
sa87a16: 就監控到出包啊 42.72.223.85 09/27 15:53
Leeheaven: 發現上一批團隊出了大問題 114.38.209.172 09/27 15:53
Gallardo: 檢測很好 實際水量比預估多4倍 家門口 114.26.122.81 09/27 15:54
Gallardo: 流過去 114.26.122.81 09/27 15:54
cowbax: 600->8000時間太短,加上溢流量比預估多4 49.218.141.211 09/27 15:55
cowbax: 倍,不幸中大幸,有撤離99% 49.218.141.211 09/27 15:55
sa87a16: 七八月反應提醒,九月颱風路徑都知道了 42.72.223.85 09/27 15:55
sa87a16: 還能監控到出包抓不到要多少撤離 42.72.223.85 09/27 15:55
homeaki: 監測很好 都叫出國打卡縣長回國 61.62.207.159 09/27 15:55
sa87a16: 兩天才發現不對勁,監控了三小 42.72.223.85 09/27 15:56
Leeheaven: 用了一批不專業的監控 監控到要出大包 114.38.209.172 09/27 15:56
Leeheaven: 才趕快找李鴻源台大團隊 難怪改打國蔥 114.38.209.172 09/27 15:56
sa87a16: 跟大罷免大成功一樣,預測了兩次都失敗 42.72.223.85 09/27 15:56
omanorboyo: 就一路忙大罷免啊 9月還在罷免老柯 49.218.140.204 09/27 15:57
Leeheaven: 李鴻源台大團隊來之前的監控是誰 妥妥 114.38.209.172 09/27 15:57
Leeheaven: 人禍 114.38.209.172 09/27 15:57
omanorboyo: 最後才想到 要找專業團隊 49.218.140.204 09/27 15:57
omanorboyo: 9/10號才請李鴻源+台大團隊 49.218.140.204 09/27 15:58
omanorboyo: 中央真的好「用心」唷 49.218.140.204 09/27 15:59
Leeheaven: 78月都是不專業的在監控 難怪會說沒有 114.38.209.172 09/27 15:59
Leeheaven: 立即危險 一般人看還沒淹水也會這樣講 114.38.209.172 09/27 15:59
AMDMARSHAL: 我們賤種綠畜忙著大罷免大成宮又怎樣 114.45.32.242 09/27 16:00
AMDMARSHAL: 救國難道沒有比救災重要嗎XDDDDDDDDDD 114.45.32.242 09/27 16:01
markoo: 認真說 兩邊都有責任 另外這邊也沒多少人220.136.149.110 09/27 16:01
markoo: 是真的想知道未來應該怎麼做 單純互推而已220.136.149.110 09/27 16:02
Pietro: 內容也整理一下吧…… 49.216.173.221 09/27 16:02
Pietro: 台大也認為只能監控和疏散啊。 啊花蓮縣 49.216.173.221 09/27 16:03
Pietro: 府就沒能力疏散啊 49.216.173.221 09/27 16:03
Leeheaven: 9/10才找專業的來看當然沒救啊 114.38.209.172 09/27 16:04
kawasaki123: https://i.imgur.com/JAg4DDY.jpeg 27.51.96.53 09/27 16:05
Leeheaven: 重點是9/10前 78月的舊團隊監控個鬼 114.38.209.172 09/27 16:05
Pietro: 9月10日來看的評估差異是在範圍大小啊 49.216.173.221 09/27 16:05
kyon623: 就算前期的撤離人數估計錯誤,但災害發 218.164.86.54 09/27 16:05
kyon623: 生前36小時就是修正完了,問題就是花蓮 218.164.86.54 09/27 16:05
kyon623: 根本沒做好撤離 218.164.86.54 09/27 16:05
Pietro: 台大認為那個地點能夠施工嗎? 49.216.173.221 09/27 16:06
wulaw5566: 臨時救火的台大團隊要幫行政院扛了嗎 27.242.0.245 09/27 16:06
rogerlarger: 幹 選舉動員幾萬幾萬沒看過他們再靠 42.75.45.251 09/27 16:06
rogerlarger: 腰 42.75.45.251 09/27 16:06
kawasaki123: 922誰公告撤離完成? 27.51.96.53 09/27 16:06
Pietro: 一直跳針評估團隊有更換。啊是有除了疏散 49.216.173.221 09/27 16:06
Pietro: 以外的判斷嗎? 49.216.173.221 09/27 16:06
sa87a16: 樓上說得對,就跟預測中共會有50萬人上 42.72.223.85 09/27 16:07
sa87a16: 岸,36小時跟你說會有500萬人登陸,要你 42.72.223.85 09/27 16:07
sa87a16: 準備 42.72.223.85 09/27 16:07
fordmvp: 監控是有問題,畢竟是林業署和農業部的 111.81.154.242 09/27 16:07
fordmvp: 官員,台大的是土木工程。針對堰塞湖的 111.81.154.242 09/27 16:07
fordmvp: 問題,不如台大專業團隊專業。 111.81.154.242 09/27 16:07
Pietro: https://i.imgur.com/dJCc7Cp.jpeg 49.216.173.221 09/27 16:07
Leeheaven: 前兩個月估計錯誤 留給人一天 謝謝喔 114.38.209.172 09/27 16:07
sa87a16: 你準備不好就是你的錯 42.72.223.85 09/27 16:07
kawasaki123: 我只問,自家垂直撤離的人數怎么來 27.51.96.53 09/27 16:07
kawasaki123: 的? 27.51.96.53 09/27 16:07
kawasaki123: https://i.imgur.com/Xi4YkIO.jpeg 27.51.96.53 09/27 16:07
Pietro: 花蓮縣都說22日成功疏散六千八百多人了耶 49.216.173.221 09/27 16:08
homeaki: 國民黨叫萬人造勢沒問題 八千認為有問題 61.62.207.159 09/27 16:08
homeaki: 基本可能連只有一樓沒有二樓住戶都沒落 61.62.207.159 09/27 16:08
homeaki: 實 六歲小孩就只在一樓 61.62.207.159 09/27 16:08
Leeheaven: 現在政黑有共識了 一開始監控就有問題 114.38.209.172 09/27 16:08
Pietro: 麼 not ㄠ 49.216.173.221 09/27 16:08
sa87a16: 我也不管你只能調度多少人,我36小時發 42.72.223.85 09/27 16:09
sa87a16: 公文你自己處理,颱風一個禮拜預測路徑 42.72.223.85 09/27 16:09
sa87a16: 就大概知道了,我一天半再通知你 42.72.223.85 09/27 16:09
Pietro: 開始跳針不敢面對就算是其他團隊也是認為 49.216.173.221 09/27 16:09
Pietro: 疏散而非施工或是炸湖的問題了 49.216.173.221 09/27 16:09
kawasaki123: 就是臨時要撤離太多人,不可能誰都 27.51.96.53 09/27 16:09
kawasaki123: 明白,所以內政部認同自家垂直避難 27.51.96.53 09/27 16:09
kawasaki123: 阿!但是誰通知到位?5345人?不是 27.51.96.53 09/27 16:09
kawasaki123: 都通知了? 27.51.96.53 09/27 16:09
Pietro: 某人不知道中央有說可以提供人力協助疏散 49.216.173.221 09/27 16:10
Pietro: 喔? 49.216.173.221 09/27 16:10
Pietro: 可以疏散六千八 沒辦法疏散八千? 49.216.173.221 09/27 16:10
fordmvp: 不過針對縣長22日晚間才回國,不過紅色 111.81.154.242 09/27 16:11
fordmvp: 警戒是22日上午7點發布,而災害是23日下 111.81.154.242 09/27 16:11
fordmvp: 午發生。有部分人認為這對救災沒影響? 111.81.154.242 09/27 16:11
Pietro: 自己疏散可以六千八 為什麼不找外援達成 49.216.173.221 09/27 16:11
Pietro: 八千? 49.216.173.221 09/27 16:11
Leeheaven: 水量差到四倍 連支援的軍車都飄起來了 114.38.209.172 09/27 16:11
Pietro: 22日發表六千八大成功宣言的難道不是花蓮 49.216.173.221 09/27 16:12
Pietro: 縣政府? 49.216.173.221 09/27 16:12
Pietro: 欸對 原來你期待的支援是軍車衝湖水 49.216.173.221 09/27 16:12
Leeheaven: 疏散來不及地方要負責管理 那當初誰監 114.38.209.172 09/27 16:12
Leeheaven: 控不專業的 自己出來負責吧 114.38.209.172 09/27 16:12
Pietro: 我以為一般人認知的支援是事發前讓國軍去 49.216.173.221 09/27 16:13
Pietro: 一一敲門通知撤離耶 49.216.173.221 09/27 16:13
DOOT: 結論是大家都有鍋 推文看起來又是踢皮球大賽 111.83.97.148 09/27 16:13
Leeheaven: Ok啊 疏散來不及地方負責 那前面瞎監 114.38.209.172 09/27 16:13
Leeheaven: 控就是中央負責沒錯啊 114.38.209.172 09/27 16:13
Pietro: 所以為什麼不找外援呢? 49.216.173.221 09/27 16:13
kawasaki123: 不用撤什麼8000人,公告就說實居6772 27.51.96.53 09/27 16:13
kawasaki123: 人,收容102,衣親1307,自家垂直避 27.51.96.53 09/27 16:13
sa87a16: 本來就踢球 7月就開始踢了 42.72.223.85 09/27 16:13
kawasaki123: 難5345人,數字對的啊,實際咧?都 27.51.96.53 09/27 16:13
kawasaki123: 死在一樓 27.51.96.53 09/27 16:13
fordmvp: 一天半能疏散6000多人是不錯。但若縣長 111.81.154.242 09/27 16:13
fordmvp: 在能更好嗎? 111.81.154.242 09/27 16:13
Pietro: 地方來不及 為什麼不找中央支援呢? 49.216.173.221 09/27 16:13
Leeheaven: 推文講到最後 藍綠白都說是前期監控不 114.38.209.172 09/27 16:14
Leeheaven: 專業 難得大家有共識 114.38.209.172 09/27 16:14
DOOT: 理應有第一手消息的鄰里系統連鄰長都要親自 111.83.97.148 09/27 16:14
DOOT: 去看溪流才願意通知撤離,那個垂直避難人數 111.83.97.148 09/27 16:14
DOOT: 我看也是減法減出來的而已。 111.83.97.148 09/27 16:15
Pietro: 還是地方為了不讓中央搶功。自判斷沒有疏 49.216.173.221 09/27 16:15
Pietro: 散的都是垂直疏散呢? 49.216.173.221 09/27 16:15
Pietro: 又回去跳針監控團隊有換這點。不敢面對疏 49.216.173.221 09/27 16:15
Pietro: 散責任了 49.216.173.221 09/27 16:15
Pietro: 笑死 49.216.173.221 09/27 16:15
DOOT: 疏散也能搶功我也覺得是政治奇才 111.83.97.148 09/27 16:15
kawasaki123: https://i.imgur.com/eSW49Kl.jpeg 27.51.96.53 09/27 16:16
Pietro: 共識就是就連台大也不認為可以馬上施工導 49.216.173.221 09/27 16:16
Pietro: 流啦! 49.216.173.221 09/27 16:16
Leeheaven: 監控團隊有換是重點啊 沒看之前在瞎監 114.38.209.172 09/27 16:16
Leeheaven: 控什麼 114.38.209.172 09/27 16:16
fordmvp: 前期的人不是堰塞湖處理的專業人士,至 111.81.154.242 09/27 16:17
fordmvp: 少不如台大團隊專業可以理解。 111.81.154.242 09/27 16:17
Leeheaven: 9/10找台大來都多晚了 當然沒救 114.38.209.172 09/27 16:17
kawasaki123: 只問,自家垂直避難5345人?怎麼來 27.51.96.53 09/27 16:17
kawasaki123: 的data?結果都死在一樓! 27.51.96.53 09/27 16:17
davidwales: 李鴻源在高雄版被酸到爆 原因不詳 155.69.168.66 09/27 16:17
davidwales: 好像是因為韓國瑜之前找他當治水顧問 155.69.168.66 09/27 16:17
cfetan: 這篇時序、作為都中立明示,綠相對難解套 39.15.57.246 09/27 16:17
Leeheaven: 最初找不是專業人士的來 那不就是玩命 114.38.209.172 09/27 16:18
fordmvp: 堰塞湖是因為颱風下雨坍方的,土石鬆軟 111.81.154.242 09/27 16:18
fordmvp: 可以理解! 111.81.154.242 09/27 16:18
llww: 這篇文章很中立,拜託原po編輯一下更方便閱讀140.126.198.213 09/27 16:19
wklxbiwee: 要是七八月就找李鴻源 是不是就不會這203.177.216.100 09/27 16:19
wklxbiwee: 麼慘了203.177.216.100 09/27 16:19
bbo9527: 繼生技專家被國民黨講三七仔後 現在大概 49.215.22.217 09/27 16:20
bbo9527: 連台大土木專家也要當三七仔了 49.215.22.217 09/27 16:20
Leeheaven: 樓上講相反了吧 114.38.209.172 09/27 16:20
fordmvp: 如果只是要疏散8000人,這合理需要多久 111.81.154.242 09/27 16:20
fordmvp: 時間? 111.81.154.242 09/27 16:20
wklxbiwee: 花蓮縣政府沒有完全撤離民眾 有問題 但203.177.216.100 09/27 16:21
wklxbiwee: 也不代表中央就清清白白203.177.216.100 09/27 16:21
fordmvp: 這是新聞,不能自已編輯。 111.81.154.242 09/27 16:22
cfetan: 變相證實9/21前,花蓮縣府是依據600人規模 39.15.57.246 09/27 16:22
cfetan: 在準備,而且先前颱風已演練過,才有縣長 39.15.57.246 09/27 16:22
cfetan: 出國事 39.15.57.246 09/27 16:22
llww: 如果1台軍卡載20人,至少要400台(車次)吧140.126.198.213 09/27 16:22
fordmvp: 台大團隊也承認重頭到尾只能監控。 111.81.154.242 09/27 16:23
wklxbiwee: 另外就是花蓮到底有沒有提出支援需求203.177.216.100 09/27 16:23
wklxbiwee: 誰沒通知向上回報說有通知?這些都要調203.177.216.100 09/27 16:23
wklxbiwee: 查吧203.177.216.100 09/27 16:23
llww: 歐歐原來如此,感謝原po140.126.198.213 09/27 16:23
chungj: 紅媒屁了一堆只是要洗地帶風向 浪費我時間 220.130.154.50 09/27 16:25
Pietro: 欸對 所以花蓮縣府為何不找中央幫忙。 只 49.216.173.221 09/27 16:25
Pietro: 在乎自己成功疏散六千八百人 ? Cf回答啊 49.216.173.221 09/27 16:25
llww: 9/22,內政部長沒調度軍隊撤離,縣長出國=事實140.126.198.213 09/27 16:27
cfetan: 李鴻源近期影音說明清楚,逕自查閱 39.15.57.246 09/27 16:28
ex990000: 這新聞廢文一堆 看標題是要看這個台大團111.254.208.208 09/27 16:28
ex990000: 隊發現了什麼 前面塞了一堆其他新聞的消111.254.208.208 09/27 16:28
ex990000: 息111.254.208.208 09/27 16:28
llww: 中央地方可能都有問題,等檢調查清楚吧140.126.198.213 09/27 16:28
b1987517: 在野立委指控600->8000完全是謠言,是6118.231.209.145 09/27 16:29
b1987517: 00戶->1500戶(8000人),然後,評估根本118.231.209.145 09/27 16:29
b1987517: 不是林務局,是專業團隊評估結果,並不118.231.209.145 09/27 16:29
b1987517: 完全是台大團隊加入才修正,是因為臨時118.231.209.145 09/27 16:29
b1987517: 多來了一個中颱才使狀況改變118.231.209.145 09/27 16:29
b1987517: 這部份李鴻源也接受訪問時也有提到118.231.209.145 09/27 16:30
cfetan: 重點該是:先前評估忽略一個關鍵因素,馬 39.15.57.246 09/27 16:33
cfetan: 太鞍溪堰塞湖是高含沙水流及相對破壞性 39.15.57.246 09/27 16:33
j63190: 我是覺得已經有把傷害降到最低了,現在吵 223.139.191.31 09/27 16:34
j63190: 這些都政治操作而已 223.139.191.31 09/27 16:34
cfetan: 颱風只是差在潰壩時間的早晚 39.15.57.246 09/27 16:34
matlab1106: 大官在北部吹冷氣慢慢看 淹過就算了 36.236.20.5 09/27 16:36
matlab1106: 臨時叫你們快跑 這樣就沒它們的事了 36.236.20.5 09/27 16:36
matlab1106: 事後還死咬只是溢流 還想弄屍體分佈圖 36.236.20.5 09/27 16:37
b1987517: https://i.imgur.com/HtLc5ee.jpeg118.231.209.145 09/27 16:37
kawasaki123: 萊爾傅在北部吹冷氣慢慢看 淹過就算 27.51.96.53 09/27 16:37
kawasaki123: 了,韓國的那位不太想回來,畢竟是 27.51.96.53 09/27 16:37
kawasaki123: 畢旅了 27.51.96.53 09/27 16:37
ben811018: 要回去檢視上一個團隊提供的假設情境有 42.78.60.155 09/27 16:38
ben811018: 哪些…做防災通常會給低中高至少三種可 42.78.60.155 09/27 16:38
ben811018: 能 42.78.60.155 09/27 16:38
b1987517: 你們是說先前參與的陽明交大、成大、東118.231.209.145 09/27 16:38
b1987517: 華大學的專家是廢物嗎?118.231.209.145 09/27 16:38
Lekas: 監控得到數據 但不同模式會算出不同結果220.142.157.202 09/27 16:42
sa87a16: 他們都是廢物啊,搞不好嗯他們很專業, 42.72.223.85 09/27 16:42
sa87a16: 是決策者問題啊 42.72.223.85 09/27 16:42
llww: 廢物就2個,9/22沒調度國軍的內政部長+縣長140.126.198.213 09/27 16:42
sa87a16: 他們不是廢物,決策的才是 42.72.223.85 09/27 16:42
Lekas: 先前模式就是認為不會潰壩 那沙石量相對少220.142.157.202 09/27 16:43
sa87a16: 會說出水經過門口,在專業的報告他都不 42.72.223.85 09/27 16:43
sa87a16: 屑看 42.72.223.85 09/27 16:43
llww: 先前團隊搞不好沒領錢幫你監測,別罵了~~140.126.198.213 09/27 16:43
b1987517: 最後確實是採用台大的方案沒問題,但前118.231.209.145 09/27 16:43
b1987517: 面的模擬也是因為9月底的颱風還沒來,118.231.209.145 09/27 16:43
b1987517: 所提供的資料,台大最後的模擬也是因為118.231.209.145 09/27 16:43
b1987517: 知道有颱風跟規模之後下去模擬的結果,118.231.209.145 09/27 16:43
b1987517: 哪來的樂不樂觀118.231.209.145 09/27 16:43
Lekas: 如果修改成一定潰壩的模式 沙石量就變主角220.142.157.202 09/27 16:43
Lekas: 此時雨量就相對不是很重要220.142.157.202 09/27 16:44
Lekas: 防災的想法就變成以土石流來考量220.142.157.202 09/27 16:44
cfetan: 專業團隊毋須苛責,就結果論較符莫團隊, 39.15.57.246 09/27 16:45
cfetan: 中央也做對了裁示,不是嗎 39.15.57.246 09/27 16:45
xulzj524: 縣長出國可受公評 220.133.154.96 09/27 16:45
xulzj524: 中央預測結果天差地遠 220.133.154.96 09/27 16:45
xulzj524: 9/21晚上改成必須撤離8000人的時候中央 220.133.154.96 09/27 16:46
xulzj524: 根本沒當一回事 要不然早該緊急調派大量 220.133.154.96 09/27 16:46
xulzj524: 人力過來協助撤離 220.133.154.96 09/27 16:46
xulzj524: 可能是部長認為不過就是水流過門口 去二 220.133.154.96 09/27 16:46
xulzj524: 樓躲就好了 220.133.154.96 09/27 16:46
xulzj524: 然後水沖下來才認知到完了比預期的水量 220.133.154.96 09/27 16:46
xulzj524: 還多四倍 然後開始推責任說是地方撤離 220.133.154.96 09/27 16:46
xulzj524: 不當 220.133.154.96 09/27 16:46
Lekas: 差異的核心 就全在壩體會不會潰220.142.157.202 09/27 16:46
b1987517: 原來你們認為陽明交大、成大、東華大學118.231.209.145 09/27 16:47
b1987517: 團隊都是廢物,然後林務局會自己莫名獨118.231.209.145 09/27 16:47
b1987517: 斷樂觀的依據是?我很好奇你們的學歷是118.231.209.145 09/27 16:47
b1987517: MIT嗎?118.231.209.145 09/27 16:47
Lekas: 不潰就是水量問題 潰就是沙石量為主要問題220.142.157.202 09/27 16:47
Lekas: 假設出錯 模式有問題 在學界很常見220.142.157.202 09/27 16:47
Lekas: 你也不用搞那種偏激對立 誰都知道你想幹啥220.142.157.202 09/27 16:48
ten0618: 這篇中肯 49.218.95.252 09/27 16:49
Lekas: 詳細情況逐漸出來 大家就只是把問題釐清220.142.157.202 09/27 16:49
Lekas: 就可以修正 以後遇到這種狀況 要套用的模式220.142.157.202 09/27 16:50
b1987517: 如果有新的颱風進來改變觀測數據,模擬118.231.209.145 09/27 16:50
b1987517: 結果必然會受到很大的影響,這是李鴻源118.231.209.145 09/27 16:50
b1987517: 自己親自說的,他也完全沒有質疑前面團118.231.209.145 09/27 16:50
b1987517: 隊所模擬出來的結果,你的到底憑什麼?118.231.209.145 09/27 16:50
xulzj524: 所以實際上就是預測錯誤 220.133.154.96 09/27 16:51
xulzj524: 最後緊急修正講難聽一點 220.133.154.96 09/27 16:51
xulzj524: 9/23出事之前 220.133.154.96 09/27 16:51
xulzj524: 台灣其他地方的人有感覺到很嚴重? 220.133.154.96 09/27 16:51
sd785: 風傳媒 呵呵222.250.111.200 09/27 16:51
xulzj524: 中央有一直發細胞簡訊嗎 220.133.154.96 09/27 16:51
xulzj524: 媒體新聞有瘋狂報導示緊嗎看起來沒有啊 220.133.154.96 09/27 16:51
xulzj524: 如果有獨居老人如果在外縣市有親人的絕 220.133.154.96 09/27 16:51
xulzj524: 對會瘋狂打電話甚至直接殺過去帶走 220.133.154.96 09/27 16:51
xulzj524: 然後後果就是造成傷亡 220.133.154.96 09/27 16:51
xulzj524: 中央地方在那邊推來推去 220.133.154.96 09/27 16:51
xulzj524: 雙方在水真的沖下來之前都沒料到是這種 220.133.154.96 09/27 16:51
xulzj524: 結果啦 220.133.154.96 09/27 16:51
b1987517: 我激化對立?我是在回應前面那些說人家118.231.209.145 09/27 16:52
b1987517: 專業糰隊廢物的垃圾,你知道我在幹嘛?118.231.209.145 09/27 16:52
hugi147: https://reurl.cc/z5RrY6 1.34.188.78 09/27 16:54
hugi147: 花蓮縣聲明 9/22 7:00 第9次才是紅色緊 1.34.188.78 09/27 16:54
hugi147: 戒通報表示24小時有潰堤風險,同時表示需 1.34.188.78 09/27 16:54
hugi147: 要撤離範圍擴大,因短時間擴大範圍撤離時 1.34.188.78 09/27 16:54
hugi147: 間相當緊迫 1.34.188.78 09/27 16:54
hugi147: https://i.imgur.com/M3OdONs.jpeg 1.34.188.78 09/27 16:54
hugi147: https://i.imgur.com/MIKi39e.jpeg 1.34.188.78 09/27 16:54
hugi147: 另一篇風向不好 馬上換一篇喔? 1.34.188.78 09/27 16:54
smallxxoo: 風傳媒?嘻嘻 111.71.89.243 09/27 16:55
b1987517: 看來你比李鴻源專業阿,他從來都沒有說118.231.209.145 09/27 16:55
b1987517: 前面的專業團隊的模擬有錯或是有問題,118.231.209.145 09/27 16:55
b1987517: 是觀測數據跟採用參數不同118.231.209.145 09/27 16:55
bboring: 結果就是土石流,結果農業部為了面子一 114.137.34.162 09/27 16:56
bboring: 直帶風向從水利觀點是溢流,這種不專業 114.137.34.162 09/27 16:56
bboring: 還鴕鳥心態的官員,還有臉待著臉皮比豬 114.137.34.162 09/27 16:56
bboring: 皮還厚 114.137.34.162 09/27 16:56
indium111: 藍畜為了護航花蓮王根本就是瘋了,李 36.233.103.32 09/27 16:56
indium111: 鴻源在藍畜眼中都變成綠營側翼了 36.233.103.32 09/27 16:56
b1987517: 還在跳針溢流,懶得理你了…118.231.209.145 09/27 16:57
kawasaki123: https://i.imgur.com/c1pIu48.jpeg 27.51.96.53 09/27 16:57
kawasaki123: 921就模擬出1800戶受影響了 27.51.96.53 09/27 16:57
kawasaki123: 造謠喔!小紅媒 27.51.96.53 09/27 16:58
DONX4: 事情很單純,中央管區下預測判斷應對有問題 111.250.122.64 09/27 16:59
DONX4: ,導致資訊不明事發連帶地方應對不夠才死人 111.250.122.64 09/27 16:59
DONX4: 。責任中央主地方次很明顯。說白的你中央下 111.250.122.64 09/27 16:59
DONX4: 令撤離八千人自己不用安排國軍都給地方處理 111.250.122.64 09/27 16:59
DONX4: 嗎。網軍都推給地方撤離不力都該下地獄。 111.250.122.64 09/27 16:59
kawasaki123: https://reurl.cc/oYM0mv 27.51.96.53 09/27 17:00
kawasaki123: 本來就撤離不力 27.51.96.53 09/27 17:01
bboring: 撤離8000人提早五天講還勉強說得過去,一 114.137.34.162 09/27 17:01
bboring: 堆突發狀況,人不在家怎辦,每個人都乖 114.137.34.162 09/27 17:01
bboring: 乖待在家? 114.137.34.162 09/27 17:01
kawasaki123: https://i.imgur.com/3I9rvQD.jpeg 27.51.96.53 09/27 17:01
HCYPMGO: 徐榛蔚出國前 中央是跟她說6百多人要撤122.116.220.177 09/27 17:01
kawasaki123: https://i.imgur.com/uV3y6xX.jpeg 27.51.96.53 09/27 17:01
kawasaki123: https://i.imgur.com/urcWxM8.jpeg 27.51.96.53 09/27 17:02
kawasaki123: https://i.imgur.com/ENu5cHb.jpeg 27.51.96.53 09/27 17:02
bboring: 一天時間,這中央故意挖坑給地方跳我看 114.137.34.162 09/27 17:02
kawasaki123: https://i.imgur.com/7FkvbTg.jpeg 27.51.96.53 09/27 17:02
HCYPMGO: 所以徐才會安心安排副縣長處理122.116.220.177 09/27 17:02
HCYPMGO: 內政部是921晚上9:30才有公文出來122.116.220.177 09/27 17:03
HCYPMGO: https://i.meee.com.tw/HUKVYqg.jpg122.116.220.177 09/27 17:03
bboring: 公所沒作為,但是其他人都能通靈撤離喔 114.137.34.162 09/27 17:03
HCYPMGO: 所以徐根本不是聽到8000人撤才出國的122.116.220.177 09/27 17:04
kawasaki123: 徐9/18出國,颱風922晚上進來……挖 27.51.96.53 09/27 17:04
kawasaki123: 靠……你當這5天是風平浪靜?歌舞昇 27.51.96.53 09/27 17:04
kawasaki123: 平阿? 27.51.96.53 09/27 17:04
bboring: 不用再洗了啦,李鴻源說一天撤8000人是 114.137.34.162 09/27 17:05
bboring: 不可能的事 114.137.34.162 09/27 17:05
kawasaki123: https://i.imgur.com/UHnOJk4.jpeg 27.51.96.53 09/27 17:05
s609747: 風傳媒 好臭 這只有放在八卦有用 49.218.240.183 09/27 17:05
HCYPMGO: 上面的公文很明顯啦~122.116.220.177 09/27 17:05
kawasaki123: 李鴻源也說 員山子分洪 不 可 行 27.51.96.53 09/27 17:05
bboring: 裡面垂直撤離的反5000多人,笑死,天啊 114.137.34.162 09/27 17:06
kawasaki123: 到底哪來的智障一直洗8000人,實居是 27.51.96.53 09/27 17:06
kawasaki123: 6772人啦 27.51.96.53 09/27 17:06
bboring: 中央到現在不敢講垂直撤離的5000多人 114.137.34.162 09/27 17:06
kawasaki123: 影響從600戶調升1800戶,影響6772人 27.51.96.53 09/27 17:06
kawasaki123: …… 27.51.96.53 09/27 17:06
kawasaki123: 誰跟大家說922撤離完成? 27.51.96.53 09/27 17:07
kawasaki123: https://i.imgur.com/JCeS6G5.jpeg 27.51.96.53 09/27 17:07
quiet93: 垂直撤離5000多,有什麼問題嗎 223.137.92.47 09/27 17:08
quiet93: 花蓮自己都說撤離完畢了 223.137.92.47 09/27 17:08
bboring: 笑死,李鴻源是智障喔,他說8000人你去 114.137.34.162 09/27 17:08
bboring: 跟他講,他是被誰誤導的,合理懷疑是內政 114.137.34.162 09/27 17:08
bboring: 部誤導他的 114.137.34.162 09/27 17:08
quiet93: 本來就可以去二樓躲啊,爬上去不過就是一 223.137.92.47 09/27 17:08
quiet93: 分鐘的事情 223.137.92.47 09/27 17:08
kawasaki123: 覺得花蓮縣政府撤離無誤,去瑞碎生命 27.51.96.53 09/27 17:08
kawasaki123: 園區 花蓮殯儀館 跟家屬說啦 27.51.96.53 09/27 17:08
bboring: 內政部又被打臉了,昏倒 114.137.34.162 09/27 17:08
quiet93: 阿沒有二樓的,當然不能選垂直疏散啊 223.137.92.47 09/27 17:08
quiet93: 或是好歹去鄰居家,不是嗎 223.137.92.47 09/27 17:09
quiet93: 花蓮讓沒二樓或是沒能力上二樓的人選垂 223.137.92.47 09/27 17:09
quiet93: 直撤離才搞笑吧 223.137.92.47 09/27 17:09
kawasaki123: 內政部哪里被打臉,造謠哦 27.51.96.53 09/27 17:09
bboring: 垂直撤離就是小淹水不嚴重的意思,內政 114.137.34.162 09/27 17:09
bboring: 部長講的 114.137.34.162 09/27 17:09
bboring: 你淹一樓高,你敢叫人垂直撤離心臟也蠻大 114.137.34.162 09/27 17:10
bboring: 顆的 114.137.34.162 09/27 17:10
HCYPMGO: 跳針 蠻好笑的122.116.220.177 09/27 17:10
kawasaki123: 你花蓮有把平房內的老人撤走嗎?有 27.51.96.53 09/27 17:11
kawasaki123: 把行動不便的老人撤走嗎?那 鎮上全 27.51.96.53 09/27 17:11
kawasaki123: 聯怎麼還在營業,理面的人在shopping 27.51.96.53 09/27 17:11
kawasaki123: ……fuck 27.51.96.53 09/27 17:11
HCYPMGO: 那些都雜質 打掉雜質就是萊爾教義122.116.220.177 09/27 17:11
HCYPMGO: https://i.imgur.com/V4qBUyE.jpeg122.116.220.177 09/27 17:11
HCYPMGO: 中央八成122.116.220.177 09/27 17:12
quiet93: 二樓就不會死,為什麼不能垂直? 223.137.92.47 09/27 17:12
kawasaki123: 說個笑話,當天萊爾傅的才會關店啦! 27.51.96.53 09/27 17:12
quiet93: 治水跟撤離有什麼關係? 223.137.92.47 09/27 17:12
quiet93: 這次預測的確都中央負責啊,難道是爆破 223.137.92.47 09/27 17:13
quiet93: 王負責的嗎 223.137.92.47 09/27 17:13
kawasaki123: 有智障欸,這災難是治水問題? 27.51.96.53 09/27 17:13
kawasaki123: 快來看 智障 27.51.96.53 09/27 17:13
HCYPMGO: 土石流啦 甚麼水災~122.116.220.177 09/27 17:13
chidori728: 我只知道執政黨第一時間忙著攻擊政敵 61.62.190.226 09/27 17:13
HCYPMGO: 瞎了才以為是水災122.116.220.177 09/27 17:13
quiet93: 爆破王怕人家發現他沒上班,才會第一時 223.137.92.47 09/27 17:14
quiet93: 間打口水仗好嗎 223.137.92.47 09/27 17:14
quiet93: 不然哪需要一堆有上班的人出來一直講自己 223.137.92.47 09/27 17:14
quiet93: 有上班 223.137.92.47 09/27 17:14
kawasaki123: 執政黨……喔花蓮是綠色縣長 綠色立 27.51.96.53 09/27 17:14
kawasaki123: 委,我怎麼都不知道花蓮縣政府是綠 27.51.96.53 09/27 17:14
kawasaki123: 的 27.51.96.53 09/27 17:14
quiet93: 阿不就花蓮立委跟縣長沒上班,怕人家發現 223.137.92.47 09/27 17:14
quiet93: 而已 223.137.92.47 09/27 17:14
HCYPMGO: 泥沙滾滾是水災 CC122.116.220.177 09/27 17:15
quiet93: 搞到連幕後團隊都出來解釋專業議題了 223.137.92.47 09/27 17:15
quiet93: 不就花蓮王搞的 223.137.92.47 09/27 17:15
kawasaki123: 花連 誰執政的啦?花蓮颱風假是誰決 27.51.96.53 09/27 17:15
kawasaki123: 定放的啦……誰執政 誰決定啊! 27.51.96.53 09/27 17:15
HCYPMGO: https://i.imgur.com/mkfgom8.jpeg122.116.220.177 09/27 17:15
quiet93: 叫你們提前喔一天上二樓,都不要下來,你 223.137.92.47 09/27 17:16
quiet93: 也不會乖乖聽話啦 223.137.92.47 09/27 17:16
quiet93: 全聯社有員工死嗎 223.137.92.47 09/27 17:16
quiet93: 阿沒二樓的為什麼沒徹?! 223.137.92.47 09/27 17:16
quiet93: 還一堆智障講什麼8月 223.137.92.47 09/27 17:16
kawasaki123: https://i.imgur.com/hevMkkE.jpeg 27.51.96.53 09/27 17:17
quiet93: 叫他們在二樓從22號帶到24號都不可能啦 223.137.92.47 09/27 17:17
quiet93: 還8月撤離勒,奇葩 223.137.92.47 09/27 17:17
autopass: 農業部就講空話阿?全力去做?何時要做 140.109.40.73 09/27 17:17
quiet93: 做啦,不然你會知道撤離時間喔 223.137.92.47 09/27 17:18
yao860718: 第一時間忙著攻擊政敵的明明就是傅崑萁 223.137.177.34 09/27 17:18
yao860718: ,眼睛瞎了? 223.137.177.34 09/27 17:18
quiet93: 難道是托夢還是跛杯嗎 223.137.92.47 09/27 17:18
kawasaki123: 你們覺的花蓮縣政府撤離沒問題的,去 27.51.96.53 09/27 17:19
kawasaki123: 殯儀館跟家屬說嘛,去解釋。拜託 快 27.51.96.53 09/27 17:19
kawasaki123: 去 27.51.96.53 09/27 17:19
quiet93: 玄天上帝跟你說22好要撤離,然後你還可以 223.137.92.47 09/27 17:19
quiet93: 先出國玩的嗎 223.137.92.47 09/27 17:19
kawasaki123: https://i.imgur.com/Y9XlUlz.jpeg 27.51.96.53 09/27 17:19
kawasaki123: https://i.imgur.com/ORyFhzZ.jpeg 27.51.96.53 09/27 17:19
z635066: 7月真的很忙w 42.77.143.170 09/27 17:19
kawasaki123: https://i.imgur.com/Pyk74zN.jpeg 27.51.96.53 09/27 17:19
kawasaki123: https://i.imgur.com/RwD6tzM.jpeg 27.51.96.53 09/27 17:20
quiet93: 誰會七月躲在二樓躲兩個月啦,奇葩嗎 223.137.92.47 09/27 17:20
quiet93: 七月叫你搬家走,沒兩天就回家了啦 223.137.92.47 09/27 17:20
quiet93: 講8月就夠智障了,還七月 223.137.92.47 09/27 17:21
quiet93: 這次都有人是撤離之後回去被淹死的 223.137.92.47 09/27 17:21
quiet93: 早幾個小時都不願意啦,還早兩個月勒 223.137.92.47 09/27 17:21
HCYPMGO: https://i.imgur.com/t2qhXnR.jpeg122.116.220.177 09/27 17:21
quiet93: 隨便早一個小時去鄰居家二樓都不會死 223.137.92.47 09/27 17:21
kawasaki123: 一句話啦,覺得花蓮縣政府撤離作得 27.51.96.53 09/27 17:22
kawasaki123: 很棒,沒問題的,去殯儀館跟家屬解 27.51.96.53 09/27 17:22
kawasaki123: 釋,好不好 27.51.96.53 09/27 17:22
quiet93: 是需要澄清啊,不然勒 223.137.92.47 09/27 17:22
HCYPMGO: 王定宇指揮行政體系喔~~可以這樣嗎?122.116.220.177 09/27 17:22
quiet93: 有做事情的為什麼要給沒做事情的隨便抹 223.137.92.47 09/27 17:22
quiet93: 黑 223.137.92.47 09/27 17:22
quiet93: 有做事情的多少是專業的學者耶 223.137.92.47 09/27 17:22
quiet93: 哪是你一個爆破王可以隨便污衊的 223.137.92.47 09/27 17:23
quiet93: 你不澄清,讓這些專家多心寒 223.137.92.47 09/27 17:23
quiet93: 明明預測的那麼完美,應該創造奇蹟的時 223.137.92.47 09/27 17:23
quiet93: 刻 223.137.92.47 09/27 17:23
HCYPMGO: 行政院要發布甚麼殺傷力消息~問一下122.116.220.177 09/27 17:23
quiet93: 跟以前疫情防治全世界稱讚一樣 223.137.92.47 09/27 17:23
quiet93: 就兩個沒上班的搞砸了 223.137.92.47 09/27 17:24
frankexs: 監控到最後一天才要撤離,是在搞笑監控 110.28.96.193 09/27 17:24
quiet93: 發布了做多少事情啊,不然勒 223.137.92.47 09/27 17:24
frankexs: 吧 110.28.96.193 09/27 17:24
quiet93: 智障嗎,提早兩天就你走,你會走喔 223.137.92.47 09/27 17:24
quiet93: 都有人撤離後又回頭死的 223.137.92.47 09/27 17:25
quiet93: 提早兩天至少回去一半啦 223.137.92.47 09/27 17:25
frankexs: 不走自行承擔啊 講幹話喔 110.28.96.193 09/27 17:25
quiet93: 台大土木系教授接受訪問啊 223.137.92.47 09/27 17:25
HCYPMGO: 行政中立 應該知道吧~122.116.220.177 09/27 17:25
quiet93: 專業的回答不就可以反擊爆破王 223.137.92.47 09/27 17:26
frankexs: 回頭的怪不了別人 110.28.96.193 09/27 17:26
quiet93: 當然有人信爆破王,那智商問題,不要計 223.137.92.47 09/27 17:26
quiet93: 較 223.137.92.47 09/27 17:26
quiet93: 那些上不了二樓死在一樓的,才是要強制撤 223.137.92.47 09/27 17:26
quiet93: 離的人 223.137.92.47 09/27 17:26
quiet93: 要把他們搬走,強制撤離不就這個,不然 223.137.92.47 09/27 17:27
quiet93: 勒 223.137.92.47 09/27 17:27
frankexs: 最後一天才要強制撤離,你怎麼不去幫忙 110.28.96.193 09/27 17:27
quiet93: 爆破王跟出國旅遊的,讓他們亂講話不反 223.137.92.47 09/27 17:27
quiet93: 擊?!!!! 223.137.92.47 09/27 17:27
frankexs: 搬 110.28.96.193 09/27 17:27
quiet93: 那就是把這些做事情的當白癡 223.137.92.47 09/27 17:28
quiet93: 要幫忙什麼啦,人家都寫撤離完畢了 223.137.92.47 09/27 17:28
quiet93: 你是哪個字看不懂 223.137.92.47 09/27 17:28
frankexs: 撤離完畢是資訊錯誤,寫了又怎樣 110.28.96.193 09/27 17:28
cfetan: 綠不是不能辯護,但不能油條 39.15.57.246 09/27 17:28
quiet93: 報告有跟你說撤離不及嗎 223.137.92.47 09/27 17:28
quiet93: 上二樓就能了,你是有什麼困難?! 223.137.92.47 09/27 17:29
frankexs: 所以你有什麼困難 110.28.96.193 09/27 17:29
quiet93: 那上二樓有困難的,還給他們自己選垂直? 223.137.92.47 09/27 17:29
quiet93: !!! 223.137.92.47 09/27 17:29
quiet93: 阿不就好善良 223.137.92.47 09/27 17:29
quiet93: 沒困難啊,上二樓就不會死 223.137.92.47 09/27 17:30
kolod546: 最新副本是光復鄉公所撤離時 111.249.207.90 09/27 17:30
quiet93: 阿沒辦法上二樓的,為什麼沒轍,你要問撤 223.137.92.47 09/27 17:30
quiet93: 離完畢的人啊,不然勒 223.137.92.47 09/27 17:30
quiet93: 誰知道 223.137.92.47 09/27 17:30
kolod546: 鄉長、秘書、社會課長都在吃飯喝酒 111.249.207.90 09/27 17:30
kolod546: 今天記者追問 他們說真的都不知道 111.249.207.90 09/27 17:30
quiet93: 我還以為兩個人放假而已,原來放假的那 223.137.92.47 09/27 17:31
quiet93: 麼多 223.137.92.47 09/27 17:31
kolod546: 鄉長該不會是中央要管的吧? 111.249.207.90 09/27 17:31
quiet93: 死掉的鄰長知道啦 223.137.92.47 09/27 17:31
quiet93: 廣播的警車也知道啦 223.137.92.47 09/27 17:31
quiet93: 可能越高層的越不知道 223.137.92.47 09/27 17:31
frankexs: 不知道不就是中央害的 110.28.96.193 09/27 17:31
quiet93: 底層的才能知道吧 223.137.92.47 09/27 17:31
quiet93: 中央知道啊,中央又沒有不知道,害個屁 223.137.92.47 09/27 17:32
quiet93: 爆破王才真的狀況外 223.137.92.47 09/27 17:32
frankexs: 中央知道為什麼最後一天才要撤 110.28.96.193 09/27 17:32
a96316: 一天的時間 走路都走得掉 122.117.185.66 09/27 17:32
quiet93: 中央都知道要打電話叫縣長回來了,怎麼會 223.137.92.47 09/27 17:32
quiet93: 不知道 223.137.92.47 09/27 17:32
quiet93: 阿是要提前多久啦 223.137.92.47 09/27 17:33
quiet93: 不就是很專業所以預測的很好嗎 223.137.92.47 09/27 17:33
a96316: 所以地方準備了什麼 122.117.185.66 09/27 17:33
quiet93: 提前一個小時都不會死,好嗎 223.137.92.47 09/27 17:33
frankexs: 連二樓都爬不上去,你說走一天路,笑死 110.28.96.193 09/27 17:33
kawasaki123: 這篇根本造謠,921就通知撤1800戶啦 27.51.96.53 09/27 17:33
kawasaki123: ,不是922 27.51.96.53 09/27 17:33
quiet93: 你去你家二樓要多久?!! 223.137.92.47 09/27 17:33
quiet93: 很幽默耶 223.137.92.47 09/27 17:33
quiet93: 你爬一天上不了你家二樓?! 223.137.92.47 09/27 17:34
kawasaki123: https://i.imgur.com/Y3WCWRb.jpeg 27.51.96.53 09/27 17:34
frankexs: 你爬不上去啊 110.28.96.193 09/27 17:34
kawasaki123: 923中午後溢流成土石流下去 27.51.96.53 09/27 17:34
quiet93: 不管撤離多大,最慘的佛祖街一定一開始就 223.137.92.47 09/27 17:34
quiet93: 在範圍裡,這不需要討論吧 223.137.92.47 09/27 17:34
a96316: 一天跑不掉 到底三小 阿罵的電動車都能跑 122.117.185.66 09/27 17:35
a96316: 多遠了 122.117.185.66 09/27 17:35
quiet93: 爬不上去你要徹啊,你幹嘛不把他們撤走 223.137.92.47 09/27 17:35
kawasaki123: https://reurl.cc/oYM0mv 27.51.96.53 09/27 17:35
quiet93: 你都說撤離完畢了,不是嗎 223.137.92.47 09/27 17:35
quiet93: 阿爬不上去的還不撤,不就好幽默 223.137.92.47 09/27 17:35
frankexs: 你以為心靈控制,讓阿嬤瞬間開始跑喔 110.28.96.193 09/27 17:35
frankexs: 你鬼打牆喔,又在講撤離完畢 110.28.96.193 09/27 17:36
quiet93: 阿嬤你幹嘛讓他自己選?你強制撤離不就是 223.137.92.47 09/27 17:36
quiet93: 徹這種人,不然了 223.137.92.47 09/27 17:36
a96316: 根本原因就是災區的人不知道要撤離 122.117.185.66 09/27 17:36
quiet93: 沒看過其他縣市表演強制撤離嗎 223.137.92.47 09/27 17:36
kawasaki123: https://i.imgur.com/i70Twoc.jpeg 27.51.96.53 09/27 17:37
quiet93: 不知道要撤離?!!!啊不是撤離完畢了? 223.137.92.47 09/27 17:37
quiet93: !還不知道?! 223.137.92.47 09/27 17:37
chunglee: 推107樓 116.241.208.94 09/27 17:37
frankexs: 你不花時間找到阿嬤,用心靈雷達偵測喔 110.28.96.193 09/27 17:37
kolod546: 這種弱勢老人本來就要造冊顧 111.249.207.90 09/27 17:37
kolod546: 全撤有困難 至少基本的要顧吧 111.249.207.90 09/27 17:37
kawasaki123: frankexs 你對這公告是有看不懂的地 27.51.96.53 09/27 17:37
kawasaki123: 方嗎? 27.51.96.53 09/27 17:37
quiet93: 要花什麼時間啦,這種阿嬤都在家,你在 223.137.92.47 09/27 17:37
quiet93: 幽默什麼 223.137.92.47 09/27 17:37
frankexs: 所以只有一天夠嗎蛤 110.28.96.193 09/27 17:38
quiet93: 20幾個吧,沒辦法把他們搬走?!!!! 223.137.92.47 09/27 17:38
quiet93: 不用一天吧,根本不用三個小時 223.137.92.47 09/27 17:38
frankexs: 喔 那阿嫲家在哪 110.28.96.193 09/27 17:38
quiet93: 你是不是沒看過其他縣市強制撤離 223.137.92.47 09/27 17:38
quiet93: 阿嬤家在哪,你要掌握啊,不然勒?!!! 223.137.92.47 09/27 17:39
quiet93: !!! 223.137.92.47 09/27 17:39
kolod546: 有幾個死的都是在家沒錯 111.249.207.90 09/27 17:39
a96316: 當村里長都塑膠 不會動 122.117.185.66 09/27 17:39
quiet93: 警車沿路開過去,隨便都能載四個好嗎 223.137.92.47 09/27 17:39
kawasaki123: 921叫你撤1800戶,923午後溢堤……沒 27.51.96.53 09/27 17:39
kawasaki123: 時間在哪?hello 27.51.96.53 09/27 17:39
frankexs: 一個阿嬤啊3小時,那你不就只救到頂多8 110.28.96.193 09/27 17:39
frankexs: 個阿嬤,笑死 110.28.96.193 09/27 17:39
quiet93: 需要搬運的那就更扯了 223.137.92.47 09/27 17:39
quiet93: 不會連需要搬運的都沒徹吧 223.137.92.47 09/27 17:39
kawasaki123: 罹難者都在強 制 撤 離 區 27.51.96.53 09/27 17:40
quiet93: 一個阿嬤怎麼可能三個小時,你在天真什 223.137.92.47 09/27 17:40
quiet93: 麼,你以為從台北到台中撤離喔 223.137.92.47 09/27 17:40
kawasaki123: 都在自家一樓……淹……走的 27.51.96.53 09/27 17:40
quiet93: 你是不是對於區域大小沒概念?!那是一 223.137.92.47 09/27 17:40
quiet93: 個鄉 223.137.92.47 09/27 17:40
frankexs: 那你怎麼不說不用5分鐘 110.28.96.193 09/27 17:40
quiet93: 一台警車半小時可以載三個阿嬤沒問題啦 223.137.92.47 09/27 17:40
chunglee: 平常就要普查造冊孤老人口了,目前死的 116.241.208.94 09/27 17:41
chunglee: 都是只有一樓或是在一樓爬不上二樓的老 116.241.208.94 09/27 17:41
chunglee: 人,講來不急撤掉就是甩鍋而已,軍卡都 116.241.208.94 09/27 17:41
chunglee: 到現場等接人了 116.241.208.94 09/27 17:41
quiet93: 根本也不用幾台車就搞定了 223.137.92.47 09/27 17:41
a96316: 撤離一個人的時間可以加算 厲害了 122.117.185.66 09/27 17:41
quiet93: 是不用5分鐘啊 223.137.92.47 09/27 17:41
frankexs: 相信你在現場帶路指揮一定可以救到阿 110.28.96.193 09/27 17:41
quiet93: 拜託去一個巷口全載走要多久?!!! 223.137.92.47 09/27 17:41
frankexs: 嬤 110.28.96.193 09/27 17:41
chunglee: 撤那些只有一樓或孤老爬不動的就好,可 116.241.208.94 09/27 17:42
chunglee: 見事前也沒在準備 116.241.208.94 09/27 17:42
quiet93: 應該吧,隨便一個都能做的比沒上班的好 223.137.92.47 09/27 17:42
frankexs: 可惜你在睡覺 110.28.96.193 09/27 17:42
quiet93: 畢竟他們沒上班,我們有上班 223.137.92.47 09/27 17:42
DONX4: 要多無腦雙標才覺得中央兩個月不處理無能沒 111.250.122.64 09/27 17:42
DONX4: 問題,卻只罵地方一天無法獨立完全撤離好幾 111.250.122.64 09/27 17:42
DONX4: 千人罪該萬死,真的噁心。 111.250.122.64 09/27 17:42
quiet93: 地方沒有困難,他都說撤離完畢了 223.137.92.47 09/27 17:42
quiet93: 中央兩個月是檢測,地方是撤離,完全不同 223.137.92.47 09/27 17:43
quiet93: 的事情 223.137.92.47 09/27 17:43
AAsoon: 所以要你中央幹嘛? 本應該專業人事主導的 101.8.224.163 09/27 17:43
AAsoon: 部會,到頭來還是要靠民間。部長可以回家 101.8.224.163 09/27 17:43
AAsoon: 洗洗睡了 101.8.224.163 09/27 17:43
chunglee: 軍卡去接人,有軍人可以協助,是不知道 116.241.208.94 09/27 17:43
chunglee: 要扯誰,沒人通知這些人要撤離 116.241.208.94 09/27 17:43
quiet93: 你去問問其他縣市長啊,問他們強制撤離他 223.137.92.47 09/27 17:43
quiet93: 們能不能啊,不然勒 223.137.92.47 09/27 17:43
a96316: 雨季要人上去 厲害了 122.117.185.66 09/27 17:43
quiet93: 中央不就精準預測時間,不然勒 223.137.92.47 09/27 17:43
DONX4: 地方還沒怪你中央放個炸彈在頭頂不處理勒 111.250.122.64 09/27 17:43
quiet93: 難道還讓你爆破王搞喔,很幽默 223.137.92.47 09/27 17:44
frankexs: 好了啦 就只監測而已還一直吹 110.28.96.193 09/27 17:44
quiet93: 爆破王搞才是炸彈好嗎 223.137.92.47 09/27 17:44
a96316: 撤離本來就是地方該做的事 不然地方要幹 122.117.185.66 09/27 17:44
a96316: 嘛??? 122.117.185.66 09/27 17:44
frankexs: 監測還監測到最後一天 110.28.96.193 09/27 17:44
quiet93: 這種地下電台賣藥的程度就不要拿出來丟人 223.137.92.47 09/27 17:44
quiet93: 了 223.137.92.47 09/27 17:44
quiet93: 不然勒,不就是很精準 223.137.92.47 09/27 17:45
frankexs: 笑死 撤離只有地方該做,果然是鳥蟾 110.28.96.193 09/27 17:45
AAsoon: 沒記錯的話以前國民黨時期還只是內政部底 101.8.224.163 09/27 17:45
quiet93: 叫你提前一個禮拜走,你說這些人會走喔, 223.137.92.47 09/27 17:45
AAsoon: 下的農林署,現在民進黨搞了一堆部會出來 101.8.224.163 09/27 17:45
quiet93: 好幽默 223.137.92.47 09/27 17:45
AAsoon: ,結果… BIG GOVERNMENT SUCKS!!! 101.8.224.163 09/27 17:45
chunglee: 所以該地方做的都不會做要地方幹嘛?乾 116.241.208.94 09/27 17:45
chunglee: 脆以後除了六都都官派 116.241.208.94 09/27 17:45
quiet93: 你們花蓮王也沒那麼勤勞照顧這些人那麼久 223.137.92.47 09/27 17:45
quiet93: 啦 223.137.92.47 09/27 17:45
frankexs: 連精準都敢說,你資訊落差大的到整天唬 110.28.96.193 09/27 17:45
frankexs: 爛吧 110.28.96.193 09/27 17:45
quiet93: 第二天就會出來幹繳預測不准了 223.137.92.47 09/27 17:45
kawasaki123: 中央沒處理?評估模擬沒做?水位監 27.51.96.53 09/27 17:45
kawasaki123: 測沒做?可行性方案評估沒做?短期 27.51.96.53 09/27 17:46
kawasaki123: 措施沒做?都下油或游河道挖幾噸了… 27.51.96.53 09/27 17:46
kawasaki123: …長期對策都跟你說要一年…… 27.51.96.53 09/27 17:46
quiet93: 很精準啊,不然勒 223.137.92.47 09/27 17:46
a96316: 地方不做 地方要幹嘛 巨嬰喔 122.117.185.66 09/27 17:46
quiet93: 連叫縣長回來的時間都很精準 223.137.92.47 09/27 17:46
frankexs: 果然重點是"你們花蓮王"嗎 笑死 110.28.96.193 09/27 17:46
keirto: 922上午撤離從600多人變到8000多人 111.83.17.51 09/27 17:46
quiet93: 不然勒,不就兩個人沒上班而已 223.137.92.47 09/27 17:46
frankexs: 中央擺爛中央要幹麻 養肥貓喔 110.28.96.193 09/27 17:47
quiet93: 那也很充裕啊 223.137.92.47 09/27 17:47
DONX4: 只會監測要你中央做啥 國軍都吃屎了嗎 111.250.122.64 09/27 17:47
kawasaki123: 你當重機具 工班都不是人啊?他們如 27.51.96.53 09/27 17:47
kawasaki123: 果潰堤被沖走都沒事? 27.51.96.53 09/27 17:47
quiet93: 中央誰跟你擺爛,全程都有上班 223.137.92.47 09/27 17:47
quiet93: 精準掌握狀況 223.137.92.47 09/27 17:47
kawasaki123: https://i.imgur.com/jEHd8al.jpeg 27.51.96.53 09/27 17:47
quiet93: 還分心打電話叫縣長回家 223.137.92.47 09/27 17:47
quiet93: 內政部長也很幽默 223.137.92.47 09/27 17:47
DONX4: 你中央管轄下的水淹出來沒叫官員賠命很好了 111.250.122.64 09/27 17:47
kawasaki123: https://i.imgur.com/Id8TgXi.jpeg 27.51.96.53 09/27 17:47
kolod546: 國軍要一級防災中心才能調動 111.249.207.90 09/27 17:47
quiet93: 好像叫小孩寫功課一樣 223.137.92.47 09/27 17:47
frankexs: 準到最後一天才知道出大事,我來看也可 110.28.96.193 09/27 17:47
frankexs: 以吧 110.28.96.193 09/27 17:47
quiet93: 還要自己打電話叫人回家 223.137.92.47 09/27 17:47
kawasaki123: https://i.imgur.com/Kc6ryPF.jpeg 27.51.96.53 09/27 17:48
kolod546: 花蓮縣長出國玩一級防災沒辦法開 111.249.207.90 09/27 17:48
blueman1025: 8月27日有派人實際查看後,到9月22日223.141.146.200 09/27 17:48
blueman1025: 緊急疏散至8000人之間到底出了啥事情223.141.146.200 09/27 17:48
blueman1025: ???223.141.146.200 09/27 17:48
frankexs: 那你提前叫人回來不會喔 110.28.96.193 09/27 17:48
quiet93: 日本海嘯連一天都沒有,人家地震後開始預 223.137.92.47 09/27 17:48
quiet93: 告,也是跑光光,不然勒 223.137.92.47 09/27 17:48
quiet93: 你是要多久?!! 223.137.92.47 09/27 17:48
kawasaki123: 請您們這些去殯儀館跟家屬說清楚, 27.51.96.53 09/27 17:48
kawasaki123: 花蓮縣政府好棒棒,撤離工作一級棒! 27.51.96.53 09/27 17:48
kawasaki123: plz 27.51.96.53 09/27 17:48
quiet93: 你真以為花蓮縣長是內政部的小孩喔 223.137.92.47 09/27 17:48
frankexs: 現代有種東西叫做手機,山洞人看過嗎? 110.28.96.193 09/27 17:49
rainHime: 這篇比報導者那篇深度垃圾報導好多了 ,223.141.166.149 09/27 17:49
rainHime: 時間軸清清楚楚。農業部沒有找對專家,223.141.166.149 09/27 17:49
rainHime: 導致中央到地方政府以及人民都是過度樂223.141.166.149 09/27 17:49
rainHime: 觀223.141.166.149 09/27 17:49
quiet93: 誰會知道他颱風天還跑出去啦 223.137.92.47 09/27 17:49
kolod546: 你越看越像反串ㄟ 111.249.207.90 09/27 17:49
quiet93: 你覺得他跑出去之前有打給內政部說,哈囉 223.137.92.47 09/27 17:49
quiet93: ,我要出國嗎 223.137.92.47 09/27 17:49
frankexs: 可憐啊,連手機都沒看過 110.28.96.193 09/27 17:49
kolod546: 花蓮縣的人有找 叫不動 後來是劉找回來 111.249.207.90 09/27 17:49
kawasaki123: 這篇簡直東湊西剪,胡說八道 27.51.96.53 09/27 17:50
quiet93: 我沒看過有更厲害的專家出來說話耶 223.137.92.47 09/27 17:50
kawasaki123: https://reurl.cc/oYM0mv 27.51.96.53 09/27 17:50
quiet93: 還是你的專家是爆破王?! 223.137.92.47 09/27 17:50
keirto: 雖然有沒有那個縣長 是無所謂,但這種時候 111.83.17.51 09/27 17:51
keirto: 出事你縣長出國,就是不對,徐榛蔚是,之 111.83.17.51 09/27 17:51
keirto: 前的周春米也是,都知道有颱風,還硬要出 111.83.17.51 09/27 17:51
keirto: 國,出事就是等著被罵 111.83.17.51 09/27 17:51
quiet93: 只需要提前一小時都不會死 223.137.92.47 09/27 17:51
quiet93: 全聯社那個被淹成這樣都沒死了 223.137.92.47 09/27 17:51
frankexs: 一直避重就輕來護航中央 110.28.96.193 09/27 17:51
keirto: 更厲害的專家(X 111.83.17.51 09/27 17:51
keirto: 我想聽的說法(O 111.83.17.51 09/27 17:51
frankexs: 各種找藉口,不會用手機也能當藉口 110.28.96.193 09/27 17:52
blueman1025: 期間林業署評估較樂觀,直到台大拿到223.141.146.200 09/27 17:52
blueman1025: 資料後發現問題嚴重,9月19日正式告223.141.146.200 09/27 17:52
blueman1025: 知內政部223.141.146.200 09/27 17:52
quiet93: 會啊,不然縣長怎麼會知道要回來,不然 223.137.92.47 09/27 17:53
quiet93: 勒 223.137.92.47 09/27 17:53
quiet93: 內政部長也真的是搞工,還要請對方回來 223.137.92.47 09/27 17:53
quiet93: 不管樂觀還是不樂觀,今天佛祖街那邊就 223.137.92.47 09/27 17:54
quiet93: 算最樂觀也是要撤吧 223.137.92.47 09/27 17:54
quiet93: 跟幾號報告根本無關 223.137.92.47 09/27 17:54
frankexs: 要出大事了,人不在?中央:人不在干我 110.28.96.193 09/27 17:54
frankexs: 屁事 110.28.96.193 09/27 17:54
blueman1025: 9月19日告知內政部,9月21日跨部門會223.141.146.200 09/27 17:55
quiet93: 地震之後的海嘯,更沒有這麼多時間處理 223.137.92.47 09/27 17:55
blueman1025: 議時提出。22日宣布緊急疏散8000人,223.141.146.200 09/27 17:55
blueman1025: 23日發生災難223.141.146.200 09/27 17:55
quiet93: 都能全徹了 223.137.92.47 09/27 17:55
quiet93: 是啊,人不在干他屁事,幹嘛叫他回來 223.137.92.47 09/27 17:55
blueman1025: 好好看看這篇的時序吧…223.141.146.200 09/27 17:55
quiet93: 阿不就是因為撤離是地方的事情 223.137.92.47 09/27 17:55
frankexs: 這就是鳥蟾跟一般人不一樣的地方 110.28.96.193 09/27 17:55
quiet93: 早知道他們那麼無能就自己全幹了 223.137.92.47 09/27 17:56
frankexs: 事實上中央也搞不清楚出什麼事 110.28.96.193 09/27 17:56
quiet93: 綽綽有餘啦,那些說要待在自己家二樓的, 223.137.92.47 09/27 17:56
quiet93: 你覺得他們會一天都待在二樓嗎 223.137.92.47 09/27 17:56
frankexs: 全是鳥蟾在幻想中央好厲害好棒棒 110.28.96.193 09/27 17:56
quiet93: 中央不知道的話,幹嘛打電話給縣長,續 223.137.92.47 09/27 17:57
quiet93: 舊嗎 223.137.92.47 09/27 17:57
quiet93: 專業團隊精準預測啊,不然勒 223.137.92.47 09/27 17:57
frankexs: 大概吧 110.28.96.193 09/27 17:57
quiet93: 難道聽你爆破王的喔 223.137.92.47 09/27 17:57
frankexs: 你又鬼打牆回到精準預測,可憐啊 110.28.96.193 09/27 17:57
quiet93: 我是會看醫生不會吃地下電台藥那種人 223.137.92.47 09/27 17:57
quiet93: 你可能相反吧 223.137.92.47 09/27 17:57
blueman1025: 直到921當天會議才正式採取台大資料223.141.146.200 09/27 17:58
blueman1025: ,隔日宣布擴大撤離,再隔日災難發生223.141.146.200 09/27 17:58
frankexs: 內文都說預測錯誤了,回去讀國小國語好 110.28.96.193 09/27 17:58
frankexs: 嗎 110.28.96.193 09/27 17:58
bboring: 決策錯誤連自己人都能各種對不起來,一下 114.137.34.162 09/27 17:58
bboring: 說可以垂直撤離,一下又說強制撤離約8000 114.137.34.162 09/27 17:58
bboring: 人(中央的新聞),內政部長自己說強制撤 114.137.34.162 09/27 17:58
bboring: 離有困難,考慮垂直撤離,噗 114.137.34.162 09/27 17:58
quiet93: 預測正確,台大團隊也是中央請的啊,難道 223.137.92.47 09/27 17:59
quiet93: 是花蓮王請的嗎 223.137.92.47 09/27 17:59
blueman1025: 這篇重點在於林業署和台大對於資料的223.141.146.200 09/27 17:59
quiet93: 還是你以為台大沒有中央的要求,他可以 223.137.92.47 09/27 17:59
quiet93: 拿到資料預測 223.137.92.47 09/27 17:59
blueman1025: 解讀不同,怎麼一直執著在縣長?223.141.146.200 09/27 17:59
frankexs: 有功懶身上,有錯往外推,畢竟是鳥蟾 110.28.96.193 09/27 17:59
quiet93: 垂直撤離沒問題,全聯社員工又沒有死, 223.137.92.47 09/27 18:00
quiet93: 有什麼問題 223.137.92.47 09/27 18:00
quiet93: 不管甚麼解讀都是中央拜託的,不然勒 223.137.92.47 09/27 18:00
quiet93: 還是你以為台大團隊的資料是托夢來的 223.137.92.47 09/27 18:00
quiet93: 中央也立刻採取行動,不然勒 223.137.92.47 09/27 18:01
quiet93: 中央又不是只押某個團隊或是不相信專家 223.137.92.47 09/27 18:01
quiet93: 的話 223.137.92.47 09/27 18:01
quiet93: 中央把可以拜託的人全請來了,不然勒 223.137.92.47 09/27 18:02
quiet93: 只請某一個你以為能看到這種情況嗎 223.137.92.47 09/27 18:02
quiet93: 這邏輯有那麼難理解嗎,讓你們以為這個東 223.137.92.47 09/27 18:03
quiet93: 西叫做預測錯誤?!奇葩 223.137.92.47 09/27 18:03
quiet93: 地震海嘯都來得及徹,不可能這個來不及, 223.137.92.47 09/27 18:03
quiet93: 沒那麼難理解 223.137.92.47 09/27 18:03
blueman1025: 兩者解讀在於雨量(林業署)和含沙量223.141.146.200 09/27 18:03
blueman1025: (台大)這2種變因為主的考量因素,223.141.146.200 09/27 18:03
blueman1025: 直到921當天跨部門會議才決定改採用223.141.146.200 09/27 18:03
blueman1025: 台大,因而有後續的處置。223.141.146.200 09/27 18:03
frankexs: 你說的都對,舉世天才 110.28.96.193 09/27 18:04
DONX4: 說這麼多 水就從中央轄區淹下來淹死人了 111.250.122.64 09/27 18:05
hugi147: 剛開始大家都沒人怪誰,就有一群人在line 1.34.188.78 09/27 18:05
hugi147: 討論要做圖? 新聞都有報導喔 1.34.188.78 09/27 18:05
DONX4: 中央一堆無奈 地方要趕快撤離阿XDD 111.250.122.64 09/27 18:05
quiet93: 還有,佛祖村說不定一開始就在那600人裡 223.137.92.47 09/27 18:05
quiet93: 面了好嗎 223.137.92.47 09/27 18:05
quiet93: 時間一定來得及 223.137.92.47 09/27 18:06
quiet93: 然後最嚴重的最靠近說不定一開始就在名 223.137.92.47 09/27 18:06
quiet93: 單裡 223.137.92.47 09/27 18:06
DONX4: 第一時間怪地方測離不力 到底誰教的 111.250.122.64 09/27 18:06
quiet93: 跟後面增設的完全無關 223.137.92.47 09/27 18:06
quiet93: 有兩個人沒上班啦 223.137.92.47 09/27 18:06
blueman1025: 想替中央辯護是要稱讚當時決定採用台223.141.146.200 09/27 18:07
blueman1025: 大資料的官員吧!不然晚個幾天死傷可223.141.146.200 09/27 18:07
blueman1025: 是更慘的223.141.146.200 09/27 18:07
kolod546: 最嚴重的佛祖街 是在最早撤離清單裡 111.249.207.90 09/27 18:07
quiet93: 至於撤離的夠不夠,輪不到外縣市的人評 223.137.92.47 09/27 18:07
quiet93: 論啦 223.137.92.47 09/27 18:07
DONX4: 再說一次 地方沒怪你中央讓水淹下來很好了 111.250.122.64 09/27 18:07
kolod546: 19號早說要撤了 結果還是死一堆 111.249.207.90 09/27 18:07
quiet93: 中央一開始就委託很多單位了,好嗎 223.137.92.47 09/27 18:07
kolod546: 不要講後面甚麼8000 600人時都明顯擺爛 111.249.207.90 09/27 18:07
blueman1025: 結果你只在乎撤離???223.141.146.200 09/27 18:08
quiet93: 越早說要撤的越覺得還沒到啊,不就這樣 223.137.92.47 09/27 18:08
quiet93: 只在乎撤離啊,不然勒 223.137.92.47 09/27 18:08
quiet93: 唯一能做的就是精準預測跟撤離 223.137.92.47 09/27 18:08
quiet93: 精準預測做到了,不就剩下撤離 223.137.92.47 09/27 18:08
frankexs: 只在乎撤離(X只在乎花蓮王(O 110.28.96.193 09/27 18:09
quiet93: 撤離的好,又一個台灣奇蹟上全世界頭版, 223.137.92.47 09/27 18:09
quiet93: 好嗎 223.137.92.47 09/27 18:09
quiet93: 花蓮王我不在乎啦,又不是我首長 223.137.92.47 09/27 18:09
quiet93: 他要傳給他小孩繼續做都行,反正我不是 223.137.92.47 09/27 18:09
quiet93: 花蓮人 223.137.92.47 09/27 18:09
frankexs: 所以你也覺得要奇蹟才能撤離好,笑死 110.28.96.193 09/27 18:09
quiet93: 撤離就沒有死傷,這很難理解嗎? 223.137.92.47 09/27 18:10
quiet93: 你是不是閱讀障礙 223.137.92.47 09/27 18:10
frankexs: 不要繞開話題好嗎 110.28.96.193 09/27 18:10
quiet93: 執行撤離就能成就奇蹟 223.137.92.47 09/27 18:10
blueman1025: 是22日才決定擴大撤離至8000人,隔天223.141.146.200 09/27 18:11
quiet93: 你怎麼會讀成撤離需要奇蹟才能完成 223.137.92.47 09/27 18:11
blueman1025: 就發生災難。你認為這篇主要是要檢驗223.141.146.200 09/27 18:11
blueman1025: 地方政府1天撤離8千人的能力喔?真是223.141.146.200 09/27 18:11
blueman1025: 天兵223.141.146.200 09/27 18:11
quiet93: 這個有很難分嗎 223.137.92.47 09/27 18:11
frankexs: 暖暖蛇是不是沒教奇蹟的定義 110.28.96.193 09/27 18:11
quiet93: 垂直撤離,很難嗎 223.137.92.47 09/27 18:11
quiet93: 不就上二樓,上不了二樓的撤走,不然勒 223.137.92.47 09/27 18:11
quiet93: 地震海嘯都能跑了 223.137.92.47 09/27 18:12
frankexs: 好了啦 奇蹟大師 110.28.96.193 09/27 18:12
kolod546: 21號晚上7點就告知花蓮縣要撤8000人 111.249.207.90 09/27 18:12
quiet93: 還是你以為地震海嘯有給你一天多的時間 223.137.92.47 09/27 18:12
quiet93: 你才是好了啦,少看地下電台那種言論 223.137.92.47 09/27 18:12
quiet93: 奇怪,有牌的你不信,去信那些沒牌的幹 223.137.92.47 09/27 18:12
quiet93: 嘛 223.137.92.47 09/27 18:12
quiet93: 好歹都是讀過書的人,這點判斷應該有啊 223.137.92.47 09/27 18:13
frankexs: 什麼是電台,我電腦沒裝電台 110.28.96.193 09/27 18:13
quiet93: 又不是阿公阿嬤吃地下電台的藥 223.137.92.47 09/27 18:13
quiet93: 你選擇相信的資訊就是地下電台程度的言 223.137.92.47 09/27 18:13
quiet93: 論啊,不然勒 223.137.92.47 09/27 18:13
blueman1025: 晚上告知,就是隔天執行啊…以為晚上223.141.146.200 09/27 18:14
blueman1025: 7點通知,半夜執行喔…223.141.146.200 09/27 18:14
frankexs: 跟一個期待奇蹟來拯救的人比起來好多了 110.28.96.193 09/27 18:14
kolod546: 事前工作 調派人力不做嗎 111.249.207.90 09/27 18:15
kolod546: 而且600人 19號告訴你 有四天可以撤 111.249.207.90 09/27 18:15
quiet93: 緊急撤離,這哪個首長不會?!!! 223.137.92.47 09/27 18:15
kolod546: 都沒撤阿 那區死最嚴重 111.249.207.90 09/27 18:16
quiet93: 這不是每個首長都會的事情嗎? 223.137.92.47 09/27 18:16
quiet93: 我沒看過任何首長出來說如果是他的縣市, 223.137.92.47 09/27 18:16
quiet93: 他也做不到耶 223.137.92.47 09/27 18:16
frankexs: 又在鬼打牆,反正怎樣都離不開中央廚房 110.28.96.193 09/27 18:16
frankexs: 的資料 110.28.96.193 09/27 18:16
quiet93: 佛祖村給四天,就太早提醒了啦 223.137.92.47 09/27 18:16
quiet93: 當然,我信專家的,不然勒 223.137.92.47 09/27 18:17
kolod546: https://imgur.com/qcXsFu5 111.249.207.90 09/27 18:17
quiet93: 中央那些人都專家,有牌有名的 223.137.92.47 09/27 18:17
kolod546: 19號的撤離名單 照理說早要撤好了吧 111.249.207.90 09/27 18:17
quiet93: 難道信沒牌沒名沒專業的喔 223.137.92.47 09/27 18:17
quiet93: 就說你都看地下電台言論了 223.137.92.47 09/27 18:17
frankexs: 對,公關專家和媒體專家 110.28.96.193 09/27 18:18
quiet93: 給四天就太早了,還有人說要提早到7.8月 223.137.92.47 09/27 18:18
quiet93: 的天才 223.137.92.47 09/27 18:18
quiet93: 台大土木系教授耶 223.137.92.47 09/27 18:18
quiet93: 什麼公關專家,你好幽默 223.137.92.47 09/27 18:18
frankexs: 還好啦,沒你行 110.28.96.193 09/27 18:19
DONX4: 其實網路新聞影片都在 說這麼多是能做啥XD 111.250.122.64 09/27 18:23
gakkiaki: 煩死了 不想關心這地方 111.250.230.10 09/27 18:23
DONX4: 雙標阿從來都是比較出來的,但人命真的無價 111.250.122.64 09/27 18:24
tannoy: 整篇垃圾 支仔狂洗114.137.178.174 09/27 18:24
thirtyto: 保全戶就是1837戶 實居人數花蓮縣政府搞 89.117.42.46 09/27 18:28
thirtyto: 拿出名冊 一個一個去問 一翻兩瞪眼啦 89.117.42.46 09/27 18:28
LabaEllis: 花蓮政府就騙中央說撤離完成了 是 49.218.139.9 09/27 18:45
LabaEllis: 要調動啥軍隊 49.218.139.9 09/27 18:45
ppit12345: http://i.imgur.com/6wfmHZP.jpg111.241.100.227 09/27 18:46
ppit12345: http://i.imgur.com/5XyXduo.jpg111.241.100.227 09/27 18:46
dick0428: 覺得已經是非常公允的一篇分析了 125.228.127.73 09/27 18:47
ppit12345: 應該說,這兩幅圖其實就表明了中央根本111.241.100.227 09/27 18:48
ppit12345: 不知道會發生什麼事,就是單純的直接匡111.241.100.227 09/27 18:48
ppit12345: 出來說我們有告知喔,你要照辦喔。111.241.100.227 09/27 18:48
ppit12345: 另外兩個破口,水利署已經出來說明是故111.241.100.227 09/27 18:49
ppit12345: 意做的,意義就是降低對北岸的洪害。111.241.100.227 09/27 18:49
chuanglk: 結論不就是垃圾綠共輕忽,當時七八月忙 150.116.129.38 09/27 18:53
chuanglk: 著搞大罷免,造成不可挽回的錯誤 150.116.129.38 09/27 18:53
dan999: 短時間內撤離人數變化這麼大,依撤離結果 36.236.205.146 09/27 18:54
dan999: 來看已經算把損失降到很低了 36.236.205.146 09/27 18:54
jansan: 高雄疏散沒問題 就你花蓮問題一大堆 223.137.116.0 09/27 19:04
oceangenie: 樺沙加生成前台大團隊成立,估算出了 42.73.183.31 09/27 19:08
oceangenie: 樺沙加會溢流,要撤1800戶,不就這樣 42.73.183.31 09/27 19:08
oceangenie: ?早成立不會早撤啊! 42.73.183.31 09/27 19:08
z2wen: 這篇客觀 114.43.5.24 09/27 19:13
lopoko: 李鴻源果然是紮實的專家,雖然有遺憾,但 49.215.22.27 09/27 19:18
lopoko: 確實已經傷害盡量降低了 49.215.22.27 09/27 19:18
alfahsu: 78月垃圾黨在搞罷免沒空啦 49.216.42.136 09/27 19:22
henrynIl: 垃圾風向文 125.230.13.9 09/27 19:22
symeng: 為什麼不早點請土木工程專家來 39.9.197.177 09/27 19:28
Supasizeit: 這篇這樣寫 會全部推給林業署委託的203.204.195.174 09/27 19:34
Supasizeit: 專家203.204.195.174 09/27 19:34
symeng: 整件事情,中央疏失程度>>>地方,但以少見 39.9.197.177 09/27 19:34
symeng: 的堰塞湖潰霸而言,死個十多人算還好 39.9.197.177 09/27 19:34
DEAKUNE: 七八月都在忙大罷免,沒事比這個更重要好 106.64.176.6 09/27 19:35
DEAKUNE: 嗎 106.64.176.6 09/27 19:35
Supasizeit: 政府官員一直說下雨 但台大團隊說雨203.204.195.174 09/27 19:39
Supasizeit: 量不重要一定會潰堤203.204.195.174 09/27 19:39
symeng: 以前是大罷免大成功,現在是大罷免大殺人 39.9.197.177 09/27 19:39
symeng: 以前是大罷免大成功,現在是大罷免大屠殺 39.9.197.177 09/27 19:39
Supasizeit: 但為什麼林保署在負責防災 他們組織203.204.195.174 09/27 19:43
Supasizeit: 就沒這功能203.204.195.174 09/27 19:43
amanda815625: 花蓮立委傅崐萁罷免案726結束 125.224.132.55 09/27 19:44
amanda815625: 還在那邊唬爛罷免有影響的人 125.224.132.55 09/27 19:44
amanda815625: 其實就是在操弄政治而已 125.224.132.55 09/27 19:45
amanda815625: 本質上本案跟罷免傅崐萁無關 125.224.132.55 09/27 19:45
amanda815625: 新生湖725形成,罷免傅725結束 125.224.132.55 09/27 19:46
amanda815625: 時間點根本沒交集 125.224.132.55 09/27 19:46
deadliness: 上一批林業署委託的團隊應該公布名單 42.73.201.122 09/27 19:59
deadliness: 了,書都讀到卡車板上面去了 42.73.201.122 09/27 19:59

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