→ skylion: 其實去收容所的只有100多人 49.218.229.170 09/27 05:04
→ skylion: 5000多人垂直避難 49.218.229.170 09/27 05:04
→ skylion: 其實8000多個 大部分都有撤離 49.218.229.170 09/27 05:06
→ skylion: 目前看起來 是復興鄉出問題 49.218.229.170 09/27 05:06
→ skylion: 另外兩個鄉都有確實做好 49.218.229.170 09/27 05:07
→ perry52: 現在回過頭看就是去收容所的人太少了，111.242.212.103 09/27 05:07
→ perry52: 不知道是收容所容量問題，還是大家都覺得111.242.212.103 09/27 05:07
→ perry52: 在家垂直避難就好（可能也誤判覺得就淹111.242.212.103 09/27 05:07
→ perry52: 水而已沒那麼可怕...）111.242.212.103 09/27 05:07
→ talrasha: 不就因為堤防有破口 61.224.83.252 09/27 05:08
→ skylion: 其實垂直避難是有效的 49.218.229.170 09/27 05:10
→ skylion: 綜合各方資訊 可確定復興鄉撤離出大問題 49.218.229.170 09/27 05:11
推 talrasha: 堤防破口+沒有預估到4倍水量 61.224.83.252 09/27 05:11
→ skylion: 多人指控根本沒收到撤離通知 49.218.229.170 09/27 05:12
推 yling5518: 相信水只是從家門口淹過去而已的說法吧 39.12.130.106 09/27 05:12
→ yling5518: 這一次其實不只是水，泥沙太多 39.12.130.106 09/27 05:13
→ yling5518: 泥流 39.12.130.106 09/27 05:13
推 talrasha: 花蓮議長張峻怒斥：「如果當時就補起來 61.224.83.252 09/27 05:14
→ talrasha: ，今天這場災難根本不會發生。」 61.224.83.252 09/27 05:14
推 talrasha: 天獅你去上一篇看 61.224.83.252 09/27 05:17
→ talrasha: time大貼的 61.224.83.252 09/27 05:19
→ yling5518: 該派人去中國學習如何解決偃塞湖了吧 39.12.130.106 09/27 05:22
→ yling5518: 總比給要飯的文化人好多了 39.12.130.106 09/27 05:22
→ yling5518: 源頭就是那該死的偃塞湖 39.12.130.106 09/27 05:23
推 b1987517: 只有一層樓的6歲妹妹那家為什麼沒被處118.231.209.145 09/27 05:24
→ b1987517: 裡呢？他們跟垂不處直無關喔118.231.209.145 09/27 05:24
→ b1987517: 總共3個人在那邊沒被撤離118.231.209.145 09/27 05:24
→ yling5518: 讓它淹讓它淹就是這一次的處理方式 39.12.130.106 09/27 05:26
→ yling5518: 2025的台灣仍然無法處理偃塞湖 39.12.130.106 09/27 05:26
推 b1987517: 然後也有好幾家是一層樓爬上屋頂才躲過118.231.209.145 09/27 05:27
→ b1987517: 一劫，該不會屋頂也符合垂值撤離的調見118.231.209.145 09/27 05:27
→ b1987517: ？建議你去看一下條件118.231.209.145 09/27 05:27
噓 b1987517: 一直想把問題丟到垂直撤離上面並不能掩118.231.209.145 09/27 05:31
→ b1987517: 蓋縣府實際上就是沒有確實執行，他們有118.231.209.145 09/27 05:31
→ b1987517: 撤他們選擇要撤的，但很多人是直接被丟118.231.209.145 09/27 05:31
→ b1987517: 下來沒被撤離到118.231.209.145 09/27 05:31
推 shimo: 村里鄰長都有因此殉職的了 101.8.224.80 09/27 05:33
→ talrasha: 看新聞6歲童是住在大同村 61.224.83.252 09/27 05:34
推 shimo: 民眾出事時有可能因為慌亂而出現記憶混亂 101.8.224.80 09/27 05:35
→ shimo: 的情形，並非存心說謊，所以這時要比對錄影 101.8.224.80 09/27 05:35
→ shimo: 、人證物證 101.8.224.80 09/27 05:35
→ shimo: 看到脆上有其他地區做颱風天勸導撤離的人 101.8.224.80 09/27 05:36
推 amanda815625: 推，感謝說明 36.233.195.166 09/27 05:36
→ shimo: 員乾脆攜帶密錄器工作，不然莫名其妙就被 101.8.224.80 09/27 05:36
→ shimo: 當成自己失職了 101.8.224.80 09/27 05:36
推 shimo: 看新聞報導除了事發前，7/24國軍也有持續在 101.8.224.80 09/27 05:39
→ shimo: 救災 101.8.224.80 09/27 05:39
→ amanda815625: 這篇說一部分國軍有出動協助強制撤 36.233.195.166 09/27 05:39
→ amanda815625: 離是正確的描述，不然軍方卡車怎麼 36.233.195.166 09/27 05:39
→ amanda815625: 會停在光復鄉公所前面？但重點是有 36.233.195.166 09/27 05:39
→ amanda815625: 人歸咎出動的國軍不夠多，沒有挨家 36.233.195.166 09/27 05:39
→ amanda815625: 挨戶全部強制撤離 36.233.195.166 09/27 05:39
推 b1987517: 村長的話，是否需藥保留呢？為什麼有人118.231.209.145 09/27 05:40
→ b1987517: 當面問他為什麼沒有強制撤離的時候，他118.231.209.145 09/27 05:40
→ b1987517: 不敢當面回答他，我勸過他，但他自己不118.231.209.145 09/27 05:40
→ b1987517: 走，等到到旁邊才敢講呢？你有沒有看過118.231.209.145 09/27 05:40
→ b1987517: 他是在外面喊一喊，用廣播講，就算盡力118.231.209.145 09/27 05:40
→ b1987517: 了訥？他是關係人想一下118.231.209.145 09/27 05:40
→ shimo: 當初高雄氣爆也有人怪罪消防局長怎麼失聯， 101.8.224.80 09/27 05:40
→ shimo: 事後才發現他在第一線殉職 101.8.224.80 09/27 05:40
→ shimo: 那殉職的兩位鄰里長怎麼說？人家到23號還在 101.8.224.80 09/27 05:41
→ shimo: 巡，巡到沒命了 101.8.224.80 09/27 05:41
→ amanda815625: 但我要強調的是說，只有地方政府有 36.233.195.166 09/27 05:42
→ amanda815625: 求援，中央的國軍都會盡力協助；但 36.233.195.166 09/27 05:42
→ amanda815625: 花蓮縣政府9/23都發新聞稿說強制撤 36.233.195.166 09/27 05:42
→ amanda815625: 離完成了，請問都完成了又怎麼會需 36.233.195.166 09/27 05:42
→ amanda815625: 要國軍加派人手？ 36.233.195.166 09/27 05:42
→ shimo: 還是你要指控每個村里鄰長全都失職？ 101.8.224.80 09/27 05:42
推 b1987517: 6歲是在佛祖街上，紅色警戒強制撤離範118.231.209.145 09/27 05:42
→ b1987517: 圍區 ，不要再亂扯到其他地方118.231.209.145 09/27 05:42
→ amanda815625: 更正，9/22下午縣政府就說撤離完成 36.233.195.166 09/27 05:43
→ amanda815625: 。沒有要求國軍增派兵力協助 36.233.195.166 09/27 05:43
→ b1987517: 我不用指控所有，反正檢調會調查初真相118.231.209.145 09/27 05:44
→ b1987517: ，我只是針對有反對意見的聲音來質疑，118.231.209.145 09/27 05:44
→ b1987517: 不用亂貼我標籤118.231.209.145 09/27 05:44
→ shimo: 講別人洗地什麼的講得很開心，然後叫別人 101.8.224.80 09/27 05:46
→ shimo: 不可以貼標籤XD 101.8.224.80 09/27 05:46
推 amanda815625: 就事論事，佛祖街確實是在強制撤離 36.233.195.166 09/27 05:47
→ amanda815625: 範圍內，沒有撤離到確實有問題，要 36.233.195.166 09/27 05:47
→ amanda815625: 看問題出在什麼地方；我認為問題不 36.233.195.166 09/27 05:47
→ amanda815625: 是垂直避難，真的有避難到2樓的都 36.233.195.166 09/27 05:47
→ amanda815625: 沒死啊 36.233.195.166 09/27 05:47
推 b1987517: 殉職的鄰長是說是去勘災，他很明顯也搞118.231.209.145 09/27 05:47
→ b1987517: 不清楚他自己也要強制撤離才敢初去勘災118.231.209.145 09/27 05:47
→ b1987517: ，連鄰長都搞不清楚強制撤離的嚴重性，118.231.209.145 09/27 05:47
→ b1987517: 頃不要亂解釋118.231.209.145 09/27 05:47
推 shimo: 國軍有進駐協助，某人強調應該逐戶通報他 101.8.224.80 09/27 05:49
→ shimo: 們也有做，還有鄰里長在7/23殉職 101.8.224.80 09/27 05:49
推 b1987517: 你可以貼我質疑這個村掌的說法，但是你118.231.209.145 09/27 05:49
→ b1987517: 剛剛貼我的是”每個村里鄰長”你不會分118.231.209.145 09/27 05:49
→ b1987517: 不出差別吧？118.231.209.145 09/27 05:49
→ skylion: 但指證沒有通知的太多了 49.218.229.170 09/27 05:49
噓 amanda815625: 重點是那些不符合垂直避難條件的， 36.233.195.166 09/27 05:50
→ amanda815625: 真的應該要強制撤離的居民，比如佛 36.233.195.166 09/27 05:50
→ amanda815625: 祖街居民，有沒有確實的被「強制」 36.233.195.166 09/27 05:50
→ amanda815625: 撤離出去？為何6歲小女孩沒撤走？ 36.233.195.166 09/27 05:50
→ amanda815625: 問題出在哪裡？ 36.233.195.166 09/27 05:50
→ b1987517: 到底哪裡有做？6歲妹妹就是要強制撤離118.231.209.145 09/27 05:51
→ b1987517: ，他們也不知道，在屋頂的也要撤離他們118.231.209.145 09/27 05:51
→ b1987517: 也都不知道，是死人不宜會說話，所以可118.231.209.145 09/27 05:51
→ b1987517: 以賽話進他們 巴嗎？118.231.209.145 09/27 05:51
推 b1987517: 你只相信應該要負起責任的人，完全不相118.231.209.145 09/27 05:54
→ b1987517: 信很多那些說自己沒有被通知撤離的人的118.231.209.145 09/27 05:54
→ b1987517: 理由是？118.231.209.145 09/27 05:54
噓 linbaba0943: 少洗地了，花蓮縣政府就是撤離不確 49.216.23.93 09/27 05:55
→ linbaba0943: 實，小妹妹就是沒有二樓要強制撤離 49.216.23.93 09/27 05:55
→ linbaba0943: 的，那些淹死在一樓的都一樣 49.216.23.93 09/27 05:55
→ skylion: 其實 如果是家裡有人被淹死的 也算是利 49.218.229.170 09/27 05:57
→ skylion: 害關係人 49.218.229.170 09/27 05:57
→ skylion: 堅持沒通知較能領到國賠 49.218.229.170 09/27 05:57
→ skylion: 但我有看到一個 49.218.229.170 09/27 05:58
→ skylion: 是家裡父母上樓逃過一劫 但後面鄰居阿嬤 49.218.229.170 09/27 05:58
→ skylion: 被淹死 49.218.229.170 09/27 05:58
→ skylion: 他們也都說完全沒通知 49.218.229.170 09/27 05:59
推 b1987517: 確實，但1對很多人，我無法理解很多人118.231.209.145 09/27 06:03
→ b1987517: 都說沒有，再加上我有看到他們廣播通知118.231.209.145 09/27 06:03
→ b1987517: 的樣子，然後連鄰長應該要幫忙撤離的人118.231.209.145 09/27 06:03
→ b1987517: 都完全沒有該撤離的危機意識，我很難相118.231.209.145 09/27 06:03
→ b1987517: 信有多確實傳達到紅色警戒區有多危險118.231.209.145 09/27 06:03
推 pandp: 人的記憶 視覺 聽覺本來就很容易偏誤 1.175.157.146 09/27 06:05
→ pandp: 反正有影像存檔的話自然可以證明 1.175.157.146 09/27 06:06
→ pandp: 細胞簡訊也會有發送紀錄留底，反正檢調單 1.175.157.146 09/27 06:07
→ pandp: 位都會去調 1.175.157.146 09/27 06:07
推 b1987517: 細胞簡訊如果可以撤離所有人，那確實不118.231.209.145 09/27 06:10
→ b1987517: 需要村里鄰長了☺ 至於那不管是壞掉還118.231.209.145 09/27 06:10
→ b1987517: 是完全聽不清楚在講什麼的廣播，你聽過118.231.209.145 09/27 06:10
→ b1987517: 一次就知道有沒有用了118.231.209.145 09/27 06:10
推 pandp: 對啊，所以可以調查逐戶通報的結果如何， 1.175.157.146 09/27 06:13
→ pandp: 但如果左鄰右舍有通知到，也沒什麼理由特地 1.175.157.146 09/27 06:13
→ pandp: 跳過那幾家不通知 1.175.157.146 09/27 06:13
推 pandp: 若有一整個區塊的人都證實沒通知，那就知道 1.175.157.146 09/27 06:15
→ pandp: 這塊漏了，若一整塊只有一兩戶漏了，那就 1.175.157.146 09/27 06:15
→ pandp: 看是什麼原因或是其實沒漏掉 1.175.157.146 09/27 06:15
→ b1987517: 所以你有證據他會或不會跳過嗎？118.231.209.145 09/27 06:15
推 pandp: 上次小林村說是有特定村鄰長自己決定不通 1.175.157.146 09/27 06:16
→ pandp: 知，所以15戶告贏國賠，其他400多人是判有 1.175.157.146 09/27 06:16
→ pandp: 盡到通知義務 1.175.157.146 09/27 06:16
推 b1987517: 首先，保全戶要清點造冊的，你要怎麼漏118.231.209.145 09/27 06:17
→ b1987517: ，還是你其實在指控他們的作假資料？118.231.209.145 09/27 06:17
→ pandp: 我不知道他會不會跳過啊，所以才說可以查， 1.175.157.146 09/27 06:17
→ pandp: 但沒道理整排10戶跳過你不通知吧，除非有 1.175.157.146 09/27 06:17
→ pandp: 仇或你剛好不在 1.175.157.146 09/27 06:17
→ pandp: 我前面有說啦，人的記憶 視覺 聽覺本來就 1.175.157.146 09/27 06:18
→ pandp: 很容易偏誤 1.175.157.146 09/27 06:18
→ b1987517: 然後，你怎麼不看還是有人國賠呢？118.231.209.145 09/27 06:18
→ b1987517: 所以保全戶有做假資料？118.231.209.145 09/27 06:19
→ pandp: 你看看新北餵藥案，一查下去相關證詞和藥 1.175.157.146 09/27 06:19
→ pandp: 檢結果都跟原本情況大相逕庭 1.175.157.146 09/27 06:19
→ pandp: 對啊，所以我說可以告啊，但證據跟當下證 1.175.157.146 09/27 06:20
→ pandp: 詞未必是一致的結果就是了 1.175.157.146 09/27 06:20
→ b1987517: 所以你確實指控有做加資料？不然怎麼應118.231.209.145 09/27 06:20
→ b1987517: 該成功撤離的沒有走？118.231.209.145 09/27 06:20
→ pandp: 一堆美國性侵案也都抓錯人，因為人的記憶 1.175.157.146 09/27 06:21
→ pandp: 本來就很容易偏誤 1.175.157.146 09/27 06:21
→ b1987517: 既然有做假資料，那接下來的問題是，那118.231.209.145 09/27 06:22
→ b1987517: 實際狀況他會不會造假？118.231.209.145 09/27 06:22
→ pandp: 我沒有指控災民啦，我只是說人本身就很容 1.175.157.146 09/27 06:22
→ pandp: 易有記憶偏誤，不然假如你反問通知的鄰里 1.175.157.146 09/27 06:22
→ pandp: 長，他說有確實有通知到，那你就覺得是鄰 1.175.157.146 09/27 06:22
→ pandp: 里長說謊嗎 1.175.157.146 09/27 06:22
→ b1987517: *實際通知狀況118.231.209.145 09/27 06:22
→ b1987517: 我覺得很多我看到的資訊都顯示我會比較118.231.209.145 09/27 06:24
→ b1987517: 相信沒有確實通知，但還不代表他們沒有118.231.209.145 09/27 06:24
→ b1987517: 做118.231.209.145 09/27 06:24
→ banmi: 都有軍卡被沖走了，不就代表有國軍在待命223.138.218.187 09/27 06:24
→ banmi: 了？223.138.218.187 09/27 06:24
推 pandp: 我就看過小擦撞車禍現場，問駕駛人發生什 1.175.157.146 09/27 06:24
→ pandp: 麼事他連他有沒有戴眼鏡出門都完全記不得了 1.175.157.146 09/27 06:24
→ pandp: ，然後眼鏡就是噴到駕駛座下方 1.175.157.146 09/27 06:24
→ banmi: 再說一次，我覺得最中的問題就是主官不在223.138.218.187 09/27 06:25
→ banmi: ，沒人敢下決定強力撤離，如果天災沒來會223.138.218.187 09/27 06:25
→ banmi: 有民怨誰要扛？223.138.218.187 09/27 06:25
推 pandp: 我只是說災民認為沒被通知到可以查相關資訊 1.175.157.146 09/27 06:26
→ pandp: 來驗證，不然就像我說的假如鄰長說有對話通 1.175.157.146 09/27 06:26
→ pandp: 知到，災民說沒有，那就要關鄰長嗎 1.175.157.146 09/27 06:26
→ banmi: 花蓮縣府澄清沒有不積極要求撤離 開罰恐引223.138.218.187 09/27 06:26
→ banmi: 民怨223.138.218.187 09/27 06:26
→ kterry01: 還是那句話，你以為為什麼花蓮后22號晚 61.231.217.91 09/27 06:27
→ kterry01: 上會趕回來？因為副縣長不能做主 61.231.217.91 09/27 06:27
→ banmi: 有人考量的天災來了沒作為怎麼辦，有人考223.138.218.187 09/27 06:28
→ banmi: 量天災沒有來卻有作為怎麼辦，這沒有對錯223.138.218.187 09/27 06:28
→ banmi: ，但賭錯了，就不要甩來甩去的。223.138.218.187 09/27 06:28
推 b1987517: 你說的，雙方都會發生，各種資訊看起來118.231.209.145 09/27 06:29
→ b1987517: ，這不會是有確實執行強制撤離的狀況118.231.209.145 09/27 06:29
→ kterry01: 第一時間不就是花蓮王甩鍋？在那邊強調 61.231.217.91 09/27 06:30
→ kterry01: 什麼我8月就提醒了，中央不作為，才有那 61.231.217.91 09/27 06:30
→ kterry01: 個驚天動地的直接炸不就好了？ 61.231.217.91 09/27 06:30
推 pandp: 對啊，光是全聯有開就知道強制撤離沒完善， 1.175.157.146 09/27 06:30
→ pandp: 但全聯這是很明確的影像證據，而單點認知沒 1.175.157.146 09/27 06:30
→ pandp: 通知到的災民我就會找找有沒有這類證據佐 1.175.157.146 09/27 06:31
→ pandp: 證 1.175.157.146 09/27 06:31
→ kterry01: 不然哪來的民進黨內部訊息說要「反擊」 61.231.217.91 09/27 06:31
→ kterry01: ？還不提整批人要農業部長負責阿 61.231.217.91 09/27 06:31
→ kterry01: 光復鄉的人就說啦，一輩子沒淹過水的地 61.231.217.91 09/27 06:32
→ kterry01: 方你跟我說會淹水？所以全聯當然照開阿 61.231.217.91 09/27 06:32
→ pandp: 假如單點說沒通知到，而那區塊是要求逐戶通 1.175.157.146 09/27 06:32
→ pandp: 知的話，這等於是對該區塊負責人的指控了， 1.175.157.146 09/27 06:32
→ pandp: 這種事勿枉勿縱 1.175.157.146 09/27 06:32
推 b1987517: 這種數字很難讓人說服有確實執行，鄰長118.231.209.145 09/27 06:32
→ b1987517: 都不撤離跑去勘災完全不了解危險性這件118.231.209.145 09/27 06:32
→ b1987517: 事本身問題就很大，這樣他要怎麼去確實118.231.209.145 09/27 06:32
→ b1987517: 執行強制撤離？118.231.209.145 09/27 06:32
→ kterry01: 子會淹水？ 61.231.217.91 09/27 06:33
推 banmi: 縣政府如果縣長有親自開會，就會知道發生223.138.218.187 09/27 06:34
→ banmi: 這種事是必然，只是時間點的問題。如果沒223.138.218.187 09/27 06:34
→ banmi: 有強制撤離的政策作為，那就承擔後果啊！223.138.218.187 09/27 06:34
推 b1987517: 所以有人就有討論到不要叫溢流這麼文謅118.231.209.145 09/27 06:37
→ b1987517: 謅，直接請他們改通知”地上海嘯要來啦118.231.209.145 09/27 06:37
→ b1987517: ~”這樣大家一聽就知道很嚴重118.231.209.145 09/27 06:37
推 banmi: 地上海嘯？我覺得沒用啦！如果通知我住的223.138.218.187 09/27 06:41
→ banmi: 地方會有地上海嘯，我會覺得是詐騙吧？223.138.218.187 09/27 06:41
推 kterry01: 沒淹過都不怕啦，人性 61.231.217.91 09/27 06:41
→ kterry01: 地方耆老都說80年沒淹過水了，地上海嘯 61.231.217.91 09/27 06:42
→ kterry01: ？那啥？可以吃嗎？ 61.231.217.91 09/27 06:42
推 talrasha: 禁止警消村里用廣播 畢竟有人重聽 61.224.83.252 09/27 06:43
推 banmi: 我猜就是沒淹過水，強制撤離如果這次水沒223.138.218.187 09/27 06:45
→ banmi: 下來會有民怨，所以沒縣長強力決行，沒人223.138.218.187 09/27 06:45
→ banmi: 敢真的做。223.138.218.187 09/27 06:45
推 markhbad54: 是四倍水量與垂直撤離讓所有人輕忽了180.177.131.248 09/27 06:45
→ kterry01: 以後光復鄉說淹水快跑一定全跑 61.231.217.91 09/27 06:46
→ talrasha: 堤防沒修好 + 4倍水量 61.224.83.252 09/27 06:47
→ kterry01: 還在洗垂直撤離的去面對跑到2樓的人沒事 61.231.217.91 09/27 06:47
→ kterry01: 的事實好嗎？ 61.231.217.91 09/27 06:47
推 b1987517: 紅色警戒強至撤離不會輕忽阿，哪個居民118.231.209.145 09/27 06:50
→ b1987517: 是看四倍水量跟垂直撤離判斷嚴重性的？118.231.209.145 09/27 06:50
→ b1987517: *紅色警戒不應該輕忽 高雄黃色就叫你跑118.231.209.145 09/27 06:52
→ b1987517: 了118.231.209.145 09/27 06:52
→ cuteyuyu1130: 往後做撤離工作應該是要全程錄影啦 49.217.123.235 09/27 07:01
推 palindromes: 有一個阿嬤淹死的 她女兒說沒通知 116.241.205.31 09/27 07:01
→ cuteyuyu1130: ！家屬不可能說長輩不配合撤離所以 49.217.123.235 09/27 07:01
→ cuteyuyu1130: 出事啊！ 49.217.123.235 09/27 07:01
推 holysong: 4杯水量不是早就知道一直預警，堤防破是 114.46.190.201 09/27 07:01
→ palindromes: 可是他女婿說有帶她撤離 116.241.205.31 09/27 07:01
→ holysong: 誰該督導負責？怎麼有智障一直重複口囈 114.46.190.201 09/27 07:01
→ palindromes: 是阿嬤想在回去看一下就載回去 116.241.205.31 09/27 07:02
→ palindromes: 光此案就女兒講得跟女婿不一樣欸 116.241.205.31 09/27 07:03
→ palindromes: 知道水要來 然後不知道那麼恐怖 116.241.205.31 09/27 07:04
推 verydolungbe: 就是沒做到：強制撤離啊！沒全數通 111.81.28.146 09/27 07:05
→ verydolungbe: 知到！通知到的也只是傳達通知讓人 111.81.28.146 09/27 07:05
噓 chanceiam: 哈哈哈，鶄捧還被反殺趕快出來洗喔？ 42.79.134.39 09/27 07:05
→ verydolungbe: 民自己選擇，這哪叫“強制”？ 111.81.28.146 09/27 07:05
→ palindromes: 撤離看到警消在駡民眾 有的根本不當 116.241.205.31 09/27 07:06
→ palindromes: 一回事 116.241.205.31 09/27 07:06
→ Strangenut: 幫花蓮王護航到指控災民集體記憶缺失 59.126.113.139 09/27 07:07
→ Strangenut: 了 59.126.113.139 09/27 07:07
推 hirorei: 賺四代網軍八又翻 101.10.245.211 09/27 07:10
推 ChikanDesu: 靠北超少 111.248.113.57 09/27 07:11
噓 chanceiam: 鶄啊！內政部指揮國軍9/22怎麼沒辦法全 42.79.134.39 09/27 07:17
→ chanceiam: 部撤離啊？ 42.79.134.39 09/27 07:17
推 jorden: 鄰長都被衝走 真的有通知？ 42.71.129.217 09/27 07:19
推 kkloo: 或許是說要溢流，民眾覺得只是淹水一公尺， 42.73.75.127 09/27 07:22
→ kkloo: 沒特別危險就不跑。爾後發佈紅色警戒應該軍 42.73.75.127 09/27 07:22
→ kkloo: 警強制把人帶走，確保安全，不過後序發展很 42.73.75.127 09/27 07:22
→ kkloo: 難預料 42.73.75.127 09/27 07:22
推 s88001238: 以後都帶密錄器好了 111.81.190.57 09/27 07:25
→ geordie: 這次村民講的都是”大水“ 114.40.172.225 09/27 07:26
→ palindromes: 鄰長知道當天會溢流去勘災有人陪同 116.241.205.31 09/27 07:29
→ palindromes: 我看一堆人根本不知道危險性 116.241.205.31 09/27 07:30
推 pandp: 正常啊，人生80年是能遇到幾次大水災 1.175.157.146 09/27 07:32
→ sagarous: 要撤離的是一般民眾，又不是軍隊一個口 220.141.2.125 09/27 07:32
→ sagarous: 令一個動作，要說宣傳效果的話，媒體報 220.141.2.125 09/27 07:32
→ sagarous: 導可能會比你廣播有效 220.141.2.125 09/27 07:32
推 silentence: 通知最好是國軍去啦 馬的是沒遇過出公 101.10.158.219 09/27 07:34
→ silentence: 差出到人不見喔 101.10.158.219 09/27 07:34
推 asdf6630: 我覺得討論的時候要考慮一下，你做了十 174.194.197.92 09/27 07:40
→ asdf6630: 成事情但是只收到五成效果的情形。再來 174.194.197.92 09/27 07:40
→ asdf6630: 就是我覺得事發前其實時間很趕，中央到 174.194.197.92 09/27 07:40
→ asdf6630: 地方，再從地方到基層，還有執行人員到 174.194.197.92 09/27 07:40
→ asdf6630: 民眾之間都會有資訊落差，也有可能不是 174.194.197.92 09/27 07:40
→ asdf6630: 輕忽而是資訊不正確。 174.194.197.92 09/27 07:40
→ xulzj524: 8000人要撤離 中央只有派一百多人 220.133.154.96 09/27 07:42
→ xulzj524: 是不是太臨時連軍方也沒辦法一次派大量 220.133.154.96 09/27 07:42
→ xulzj524: 人力？ 220.133.154.96 09/27 07:42
推 WP1: 這不是水災，這已經是土石流 114.37.116.57 09/27 07:43
→ shoeii: 撤離是縣政府要撤離吧 縣長無能失職下次臺 36.225.70.21 09/27 07:44
→ WP1: 這輩子從沒想過市區街道上會出現土石流，根本 114.37.116.57 09/27 07:44
→ WP1: 是海嘯等級，到底為何提防會破，兩處破口又剛 114.37.116.57 09/27 07:44
→ WP1: 好是在砂石場位置，真的有必要調查清楚 114.37.116.57 09/27 07:44
推 nht: 唉...118.168.218.253 09/27 07:44
推 signm: 當天國軍真的有在撤離新聞畫面都有 42.77.145.51 09/27 07:45
→ shoeii: 風來直接叫中央接管吧 萊爾富家族傅責要錢 36.225.70.21 09/27 07:45
→ signm: 兩輛軍卡還被沖走 42.77.145.51 09/27 07:45
推 linjin2: 邱大隊長很熱心是真的，而且很有號招力， 219.69.115.50 09/27 07:49
→ linjin2: 我親自見過幾次面 219.69.115.50 09/27 07:49
推 ppit12345: fataan部落(也就是豐年祭收到祖靈警告)114.137.171.149 09/27 07:51
→ ppit12345: 的採訪有說，他們有被強制撤離，但是大114.137.171.149 09/27 07:51
→ ppit12345: 部分人收到簡訊看不懂是不是真的要跑去114.137.171.149 09/27 07:51
→ ppit12345: 收容所，因為講溢流他們也看不懂危害到114.137.171.149 09/27 07:51
→ ppit12345: 那裡，警戒就可能認為跟過去一樣淹到大114.137.171.149 09/27 07:51
→ ppit12345: 腿。114.137.171.149 09/27 07:51
→ ppit12345: 但是講到潰堤或潰壩，他們都聽得懂會跑114.137.171.149 09/27 07:52
→ ppit12345: 。114.137.171.149 09/27 07:52
→ ppit12345: 這是因為市區跟山區人的觀念不一樣，山114.137.171.149 09/27 07:55
→ ppit12345: 區認為水從山上下來就會帶土石流掩埋部114.137.171.149 09/27 07:55
→ ppit12345: 落，但是市區還要經過堤防才會淹進道路114.137.171.149 09/27 07:55
→ ppit12345: ，土石大部分還會留在河道內，所以對撤114.137.171.149 09/27 07:55
→ ppit12345: 離的意見會極度分歧。114.137.171.149 09/27 07:55
噓 baan: 中央擺爛放到爆 疏散改來改去 綠共只會甩鍋223.140.151.232 09/27 07:58
→ CCNCCN: 地方擺爛放到爆，反正罵中央轉移焦點就好 1.34.124.81 09/27 08:05
→ CCNCCN: 了 1.34.124.81 09/27 08:05
推 vs98and99: 本來軍人就有去 影片都看得到國軍中戰 210.209.220.70 09/27 08:05
→ vs98and99: 了 210.209.220.70 09/27 08:05
噓 kinyizi: 軍卡都被帶著走，可以判定為軍人也不知道 101.8.232.128 09/27 08:08
→ kinyizi: 嚴重性嗎 101.8.232.128 09/27 08:08
噓 lrock: 我不曉得這事為什麼能怪地方政府，8000不是 123.194.42.47 09/27 08:19
→ lrock: 800。 如果省政府時代這樣怪地方政府不被噴 123.194.42.47 09/27 08:19
→ lrock: 爆才怪。 123.194.42.47 09/27 08:19
→ lrock: 家裡出事了，老爸說都是兒子的錯？ 123.194.42.47 09/27 08:19
→ xulzj524: 當要撤離8000人 220.133.154.96 09/27 08:24
→ xulzj524: 然後中央只派1百多人來不就表示 220.133.154.96 09/27 08:24
→ xulzj524: 中央自己也認為時間上來不及喔不可能撤 220.133.154.96 09/27 08:24
→ xulzj524: 離啦 220.133.154.96 09/27 08:24
推 yusanhu: 連軍方幫忙都來不及，就知道這次中央怪地210.200.164.147 09/27 08:30
→ yusanhu: 方單純想卸責210.200.164.147 09/27 08:30
→ szhy: 不怪直接負責的地方政府 怪間接支援的？ 141.11.133.43 09/27 08:40
推 akway: 撤離本來就地方政權職責阿 什麼都中央 錢也 58.115.40.42 09/27 08:45
→ akway: 都中央管好了 縣長也給中央接管 58.115.40.42 09/27 08:45
噓 strikecbu: 如果國軍都一起下來撤離，那卓榮泰在靠122.116.109.107 09/27 08:48
→ strikecbu: 腰什麼，是不是也能說國軍撤離有瑕疵？122.116.109.107 09/27 08:48
→ strikecbu: 笑死122.116.109.107 09/27 08:48
推 silentsand: 那些造謠說軍方沒去撤離的被打臉到爆 36.227.223.234 09/27 08:48
→ silentsand: 撤離工作本來就是縣府的職責,軍方是去 36.227.223.234 09/27 08:49
→ silentsand: 幫忙而已,災害防救法36條規定地方政府 36.227.223.234 09/27 08:50
→ silentsand: 35 36.227.223.234 09/27 08:51
推 silentsand: 無法因應災害處理時，得申請國軍支援 36.227.223.234 09/27 08:54
→ silentsand: 第30條規定各級政府成立災害應變中心, 36.227.223.234 09/27 08:54
→ silentsand: 24條規定直轄市、縣（市）政府及鄉 36.227.223.234 09/27 08:56
→ silentsand: （鎮、市、區）、山地原住民區公所於 36.227.223.234 09/27 08:56
→ silentsand: 害發生或有發生之虞時，應勸告或強制 36.227.223.234 09/27 08:56
→ silentsand: 其撤離，並作適當之安置。 36.227.223.234 09/27 08:57
噓 cobrasakira: 被騙說只是家門口有點小水過去而已，101.138.193.178 09/27 08:57
→ cobrasakira: 誰要撤101.138.193.178 09/27 08:57
→ silentsand: 相關法律規定就是撤離是地方政府職責 36.227.223.234 09/27 08:57
→ timeriver235: 國軍沒去？縣府有申請3部120人結果 49.216.221.84 09/27 08:57
→ timeriver235: 軍卡等人等到被洪水沖走 49.216.221.84 09/27 08:57
→ silentsand: 颱風來之前內政部長打電話給縣長,你縣 36.227.223.234 09/27 08:58
→ silentsand: 長在國外,部長21日又打電話請你回來, 36.227.223.234 09/27 08:58
→ tearry: 政黑這群廢物不要只會推啦，就是你們這群 36.229.96.59 09/27 08:58
→ tearry: 智障慣壞政府 36.229.96.59 09/27 08:58
→ silentsand: 21日當天黃色警戒,你指揮官直到22日上 36.227.223.234 09/27 08:59
→ silentsand: 午7時紅色警戒(強制撤離)人還在國外, 36.227.223.234 09/27 09:00
噓 zzoohh: 還在吵垂直避難的是腦袋有啥問題，問題是 42.78.122.202 09/27 09:00
→ zzoohh: 有沒有收到訊息吧 42.78.122.202 09/27 09:00
→ silentsand: 只會在網路貼公告說"完成撤離",結果是 36.227.223.234 09/27 09:00
→ silentsand: 災民反映沒有收到撤離通知,然後院長在 36.227.223.234 09/27 09:01
→ silentsand: 勘災時把麥克風遞給你請你說話你也不 36.227.223.234 09/27 09:02
→ timeriver235: 鄉長說23號廣播設備故障，只叫警車 49.216.221.84 09/27 09:02
→ timeriver235: 眼界廣播，居民說警車廣播根本聽不 49.216.221.84 09/27 09:02
→ timeriver235: 清楚 49.216.221.84 09/27 09:02
→ silentsand: 敢說明災情至今你指揮中心作為,然後總 36.227.223.234 09/27 09:02
→ silentsand: 統去,你還躲總統,還要總統打你手機,連 36.227.223.234 09/27 09:02
→ silentsand: 指揮情形怎樣都不敢說明,大家有眼睛看 36.227.223.234 09/27 09:03
→ silentsand: 得很清楚,護航的智障是有啥問題? 36.227.223.234 09/27 09:03
→ MK250: 縣府說撤離完成ㄟ 112.104.74.238 09/27 09:04
噓 fly1021: 如果軍方去幫忙了都來不及，那最上面的決 42.78.225.63 09/27 09:05
→ fly1021: 策單位問題最大啊，代表留的時間就不夠多 42.78.225.63 09/27 09:05
→ fly1021: 啊 42.78.225.63 09/27 09:05
推 silentsand: 黃色警戒就可以預防性撤離,紅色警戒再 36.227.223.234 09/27 09:06
→ silentsand: 撤當然會比較急,小林村8/7晚上紅色警 36.227.223.234 09/27 09:06
→ silentsand: 戒,9日清晨6點就滅村了,8/8就是逃命的 36.227.223.234 09/27 09:07
→ silentsand: 時間,對比花蓮,21早7點黃色,22日就是 36.227.223.234 09/27 09:07
→ silentsand: 你逃命的時間,那個時差比小林村是差不 36.227.223.234 09/27 09:08
→ silentsand: 多的,黃色到紅色本來就是會很接近 36.227.223.234 09/27 09:08
→ silentsand: 農業部21日建議撤離180戶,行政院改發 36.227.223.234 09/27 09:10
→ silentsand: 21日公文建議撤離1800戶,然後你花蓮縣 36.227.223.234 09/27 09:10
→ silentsand: 說8000人一天撤不完,那請問災民是不是 36.227.223.234 09/27 09:10
→ silentsand: 21,22自己撤離的,難道你花縣有派車去 36.227.223.234 09/27 09:11
→ silentsand: 撤離老百姓嗎,8000多人大多數是自己撤 36.227.223.234 09/27 09:11
→ silentsand: 離的,你他媽藉口這麼多,真不要臉 36.227.223.234 09/27 09:11
推 silentsand: 有去過光復吃冰的都知道光復是平地,是 36.227.223.234 09/27 09:19
→ silentsand: 有火車站的,撤離難度很低,花蓮人真倒 36.227.223.234 09/27 09:20
推 mimimoumou: 現在很多受災家屬就說沒收到通知了，114.140.121.244 09/27 09:20
→ mimimoumou: 還在扯垂直避難114.140.121.244 09/27 09:20
→ silentsand: 楣,有這對夫妻只會22,23日貼文和發新 36.227.223.234 09/27 09:22
→ silentsand: 聞說撤離完成,和成立前進指揮所,結果 36.227.223.234 09/27 09:22
推 sincere77: 又出來打臉政黑綠畜幹嘛，他們都高興了 118.160.33.147 09/27 09:22
→ sincere77: 一整晚 118.160.33.147 09/27 09:22
→ silentsand: 是百姓自己撤離,22日晚縣長才回國,拜 36.227.223.234 09/27 09:23
→ silentsand: 託,你是地方政府災情指揮官捏,結果行 36.227.223.234 09/27 09:23
→ silentsand: 前颱風劉世芳打電話給你,你還硬要出國 36.227.223.234 09/27 09:24
→ silentsand: ,21黃色警戒劉世芳還打電話請你回國, 36.227.223.234 09/27 09:24
→ silentsand: 你這災情總指揮也太誇張 36.227.223.234 09/27 09:24
噓 jackyuki1: 還有網軍再帶風向 101.12.155.23 09/27 09:25
→ silentsand: 你花縣22日回報撤離完成難道是在欺騙 36.227.223.234 09/27 09:25
→ silentsand: 中央 36.227.223.234 09/27 09:25
→ silentsand: 網軍死全家 36.227.223.234 09/27 09:26
→ silentsand: 花蓮22日說明撤離完成,中央怎會知道詳 36.227.223.234 09/27 09:27
→ silentsand: 情是根本是只有廣播或警車廣播,事實是 36.227.223.234 09/27 09:27
→ silentsand: 花蓮縣22日根本沒有撤離完成啊! 36.227.223.234 09/27 09:28
推 e04su3no: 垂直撤離根本白癡政策，讓民眾有僥倖心 39.14.24.114 09/27 09:35
→ e04su3no: 態 39.14.24.114 09/27 09:35
→ sismiku: 還有一點，根本沒有二樓的有沒有強制撤 27.240.193.59 09/27 09:36
→ sismiku: 離 27.240.193.59 09/27 09:36
→ e04su3no: 街上一堆人說起沒接到通知我更相信是心 39.14.24.114 09/27 09:36
→ e04su3no: 存僥倖覺得沒那麼嚴重 39.14.24.114 09/27 09:36
→ i92219: 八千人“來不及”三個字有這麼難理解？國 175.182.170.44 09/27 09:36
→ i92219: 軍都介入了一樣來不及，結論卻是只怪地方 175.182.170.44 09/27 09:36
→ i92219: ？ 175.182.170.44 09/27 09:36
→ sismiku: 認真說，如果洪水已經快到你家門口了 27.240.193.59 09/27 09:37
→ sismiku: 到二樓遠比到外面安全多了 27.240.193.59 09/27 09:37
→ sismiku: i9認為災民說謊？ 27.240.193.59 09/27 09:38
→ sismiku: 看錯是e04認為災民說謊？ 27.240.193.59 09/27 09:38
推 e04su3no: 幾個人就算了，看影片街上一堆人都沒收 39.14.24.114 09/27 09:40
→ e04su3no: 到，你信？ 39.14.24.114 09/27 09:40
→ e04su3no: 就算有收到八成也是覺得真的出事了趕快 39.14.24.114 09/27 09:40
→ e04su3no: 回家躲二樓就好 39.14.24.114 09/27 09:40
→ e04su3no: 台灣人心態就是僥倖，根本不應該有什麼 39.14.24.114 09/27 09:41
→ e04su3no: 垂直撤離 39.14.24.114 09/27 09:41
推 blueman1025: 就是中央誤判才導致後續的啊223.141.146.200 09/27 09:51
推 chuanglk: 憨鳥才不管垃圾綠共七八月忙著搞大罷免 150.116.129.38 09/27 09:51
→ chuanglk: 無心國政~所有的錯都是花蓮縣政府跟基層 150.116.129.38 09/27 09:52
→ chuanglk: 沒有在超短的時間執行中央死到臨頭的荒 150.116.129.38 09/27 09:52
→ chuanglk: 謬政策 150.116.129.38 09/27 09:52
推 silentsand: 21早7點黃色警戒,22日早7紅色,還提中 36.227.223.234 09/27 09:55
→ silentsand: 央誤判,小林村的案例就是黃色你就該撤 36.227.223.234 09/27 09:56
→ silentsand: 了,8/7晚紅色發布後9日早6點小林村就 36.227.223.234 09/27 09:56
→ silentsand: 滅村了,中間有一天讓你跑,花蓮22日早 36.227.223.234 09/27 09:57
→ silentsand: 上7點紅色警戒,22日當天就是讓你撤離 36.227.223.234 09/27 09:57
→ silentsand: 的,你只會貼文說完成撤離等到23日下午 36.227.223.234 09/27 09:57
→ silentsand: 水來了當然就露餡了,撤離是地方政府的 36.227.223.234 09/27 09:58
→ silentsand: 職責,只會推卸責任的小孬孬 36.227.223.234 09/27 09:58
→ laytomalll: 八支網軍要進攻了嗎 36.231.151.137 09/27 10:07
→ timeriver235: 早上七點紅色警戒 下午三點全聯還 49.216.221.84 09/27 10:17
→ timeriver235: 有人，八個小時沒辦法通知避難？ 49.216.221.84 09/27 10:17
→ timeriver235: 對啦吃飯喝酒比較重要 49.216.221.84 09/27 10:17
推 x1134b: 軍車被泥流沖走的影片都出來了 122.118.29.85 09/27 10:19
→ x1134b: 鄰長都不知道了，請問通知到哪去 122.118.29.85 09/27 10:20
推 yuiscarlet: 只說淹到門口而已 是要去哪避難== 114.137.86.35 09/27 14:20
