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這次堰塞湖中央採取的是監控、撤離,但有不同聲音指出這兩個月應採取更積極的應對措施 ,並拿出過往堰塞湖的應變質疑,但時空背景不同,平心而論,遇到這種堰塞湖該怎麼處理 比較好 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.8.80.250 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1758860810.A.8A9.html
shirman: 撤離下游十萬人,爆破,然後打國賠希望賠 49.216.41.218 09/26 12:28
shirman: 少一點 49.216.41.218 09/26 12:28
homeaki: 炸湖 61.62.207.159 09/26 12:28
shirman: 起碼有些人希望的積極作為是這樣 49.216.41.218 09/26 12:28
hosen: 一開始調空軍炸掉是最簡單的 106.1.124.189 09/26 12:28
matlab1106: 大罷免啊 36.236.20.5 09/26 12:28
kuijun228: 投民進黨 人禍變天災 49.215.84.155 09/26 12:29
sppray: 一開始就講隨時會潰堤,其實就不敢輕忽, 49.217.125.225 09/26 12:29
sppray: 再派人觀察處理掉湖體 49.217.125.225 09/26 12:29
Yubo: 找人類的救星世界的偉人蔣介石 他會教你 211.75.116.56 09/26 12:29
hosen: 怕事擺爛,選擇自然溢流,希望它自己不見 106.1.124.189 09/26 12:29
hosen: 就鴕鳥心態 106.1.124.189 09/26 12:29
Yubo: 衝啊 炸開花園口決堤 211.75.116.56 09/26 12:30
leeiliang: 工程技術並不是真的不可行而是找不到 49.218.142.95 09/26 12:31
leeiliang: 廠商這個時候就要拍工兵上去做了 49.218.142.95 09/26 12:31
palindromes: 剛開始1500萬噸>兩個月到9100萬噸 111.83.76.13 09/26 12:31
Harvard5566: 徐榛蔚在幹嘛? 101.9.36.86 09/26 12:31
palindromes: 花蓮又是颱風地震帶 111.83.76.13 09/26 12:31
homeaki: 颱風季節炸湖 花蓮天后出國 61.62.207.159 09/26 12:32
palindromes: 8月12又一個颱風來 111.83.76.13 09/26 12:32
palindromes: 這個責任誰敢 施工難道爆炸難 111.83.76.13 09/26 12:32
hosen: 等到大難臨頭,即將潰壩還在粉飾太平 106.1.124.189 09/26 12:32
ufo559: 如果能預見會變9100萬噸 搞不好真的開炸 42.73.46.221 09/26 12:33
ufo559: 賭一把 42.73.46.221 09/26 12:33
homeaki: 花蓮天后都出國打卡 沒事的 61.62.207.159 09/26 12:33
Harvard5566: @hosen 中央至少有做事 徐榛蔚跑去哪 101.9.36.86 09/26 12:33
Harvard5566: 了? 101.9.36.86 09/26 12:33
hosen: 當天早應該緊急命令,動員疏散,還在騙人 106.1.124.189 09/26 12:33
hosen: 只是溢流而已 106.1.124.189 09/26 12:34
palindromes: 堰塞湖行成後 中央地方有共同討論 111.83.76.13 09/26 12:34
Harvard5566: 藍白 遇到花蓮夫婦就短路了 101.9.36.86 09/26 12:34
hosen: 你都騙人沒危險,人家當真了怎麼 106.1.124.189 09/26 12:34
homeaki: 七月底形成堰塞湖 8/12颱風來 61.62.207.159 09/26 12:34
hosen: 你為什麼要騙人 106.1.124.189 09/26 12:34
tristan13: 事發後一堆鍵盤專家 ,都覺的一付別人是 210.71.163.150 09/26 12:34
palindromes: 就是撤離 至於工程還在討論 111.83.76.13 09/26 12:34
tristan13: 智障,嘴砲那些方法 我才不相信專家沒 210.71.163.150 09/26 12:34
tristan13: 想到,事實就是倒楣 ,能盡量疏散減少 210.71.163.150 09/26 12:34
tristan13: 傷亡已經都盡力了 210.71.163.150 09/26 12:34
leeiliang: 難道內政部沒有辦法跟國防部請求協助 49.218.142.95 09/26 12:35
palindromes: 撤離才是最重要保命的 111.83.76.13 09/26 12:35
qwqw0424: 要爆破先把95至尊大樓爆破就解決了 110.28.24.4 09/26 12:35
hosen: 到今天還在騙人,下令媒體不准講潰壩,潰 106.1.124.189 09/26 12:35
hosen: 堤 106.1.124.189 09/26 12:35
MonkeyCL: 大家出錢 派藍白紅網軍上山挖 42.70.182.67 09/26 12:35
thirtyto: 去問 台大專業團隊啦 122.121.69.197 09/26 12:36
Harvard5566: 徐榛蔚傅崐萁夫婦才是騙 101.9.36.86 09/26 12:36
palindromes: 去年地震造成土石鬆動 111.83.76.13 09/26 12:36
homeaki: https://i.imgur.com/UPQeWFP.jpeg 61.62.207.159 09/26 12:36
Harvard5566: 千錯萬錯都不是國民黨的錯 101.9.36.86 09/26 12:36
kolod546: 別輕舉妄動是正確的 勿忘花園口 42.70.199.175 09/26 12:36
mayzn: 說要炸開先搬去下游住阿,別人家小孩死不完~ 79.127.158.90 09/26 12:37
palindromes: 7月20幾號颱風形成堰塞湖1500萬噸 111.83.76.13 09/26 12:37
palindromes: 8月12號颱風又來 中間間隔10幾天而已 111.83.76.13 09/26 12:37
b1987517: 你連壩體跟改變後的地質狀況都搞不清楚118.231.209.145 09/26 12:37
b1987517: ,請問你要討論什麼?占卜喔?118.231.209.145 09/26 12:37
palindromes: 不斷監測就是土質不穩難以施工 111.83.76.13 09/26 12:37
vaughn: 水很淺的時候,等於水在湖底,怎麼炸?124.218.214.108 09/26 12:38
ben811018: 現在又只是回到原點1500 所以還是不處 42.78.60.155 09/26 12:38
ben811018: 理 讓他重新累積嗎? 42.78.60.155 09/26 12:38
vaughn: 本來就無法處理,那是在深山裏124.218.214.108 09/26 12:38
vaughn: 只能監控,然後讓它慢慢消,萬一像這次溢124.218.214.108 09/26 12:39
vaughn: 流,就確實撤離124.218.214.108 09/26 12:39
kolod546: 又不只是水的問題 亂炸那帶山區結構可 42.70.199.175 09/26 12:39
kolod546: 能崩潰 不斷土石流 42.70.199.175 09/26 12:39
homeaki: 那邊山貓都沒辦法進去的地方 61.62.207.159 09/26 12:39
palindromes: 下一個颱風警報921 111.83.76.13 09/26 12:39
b1987517: 你是不是連汛期枯水期都搞不清楚阿?隨118.231.209.145 09/26 12:40
b1987517: 便一個午後雷陣雨都會崩塌你要施工三小118.231.209.145 09/26 12:40
b1987517: ,鍵盤施工紙喔118.231.209.145 09/26 12:40
homeaki: 小林村最後遷村 勿與天鬥 61.62.207.159 09/26 12:40
palindromes: 現在2300萬噸 專家說危機未解除 111.83.76.13 09/26 12:40
palindromes: 危機未解除 那就是撤村啊 111.83.76.13 09/26 12:41
palindromes: 你要賭颱風再來還是地震 111.83.76.13 09/26 12:41
b1987517: 拜託硬要施工的,去報名施工工班不要嘴118.231.209.145 09/26 12:42
b1987517: 砲啦118.231.209.145 09/26 12:42
vaughn: 颱風會造成溢流,但要結束堰塞湖,也是124.218.214.108 09/26 12:42
b1987517: 工班該死就對了118.231.209.145 09/26 12:42
vaughn: 要靠颱風,921靠成的草嶺潭,也是在2年後124.218.214.108 09/26 12:43
metam: 就不適合住人啊 不然要跟天做對? 101.8.81.76 09/26 12:43
labulato: 7月就要處理 118.170.2.66 09/26 12:43
Simonfenix: 全撤 炸 國賠 但這怎麼做都是錯的啦 111.82.78.161 09/26 12:43
vaughn: 的桃芝沖進去大量的泥沙填滿結束的124.218.214.108 09/26 12:43
vaughn: 7月就沒法處理啊124.218.214.108 09/26 12:44
jerrychlin: 不只兩個月 早就發現了 101.10.220.164 09/26 12:44
vaughn: 簡單說,如果沒有這次颱風,然後之後進入124.218.214.108 09/26 12:44
palindromes: 全炸 施工處理跟蓋1800戶國宅相比 111.83.76.13 09/26 12:45
matlab1106: 搞完大罷免後剛好自然溢流 跟爆破效果 36.236.20.5 09/26 12:45
matlab1106: 也差不多吧 還省了施工費用 36.236.20.5 09/26 12:45
vaughn: 雨量較少的時期,它就會慢慢消124.218.214.108 09/26 12:45
palindromes: 還不如撤村勒 111.83.76.13 09/26 12:45
vaughn: 那不是一個小漁池耶,那麼大面積的山林,124.218.214.108 09/26 12:45
palindromes: 專家評估風險性 無法處理就是撤啊 111.83.76.13 09/26 12:46
homeaki: 花蓮高地震 任何引流虹吸地震都機率全垮 61.62.207.159 09/26 12:46
vaughn: 怎麼炸?!炸下來的泥沙石頭,是準備讓之124.218.214.108 09/26 12:46
vaughn: 後的颱風沖下來土石流嗎?那沒有比這次安124.218.214.108 09/26 12:47
vaughn: 全124.218.214.108 09/26 12:47
vaughn: 密切監測,有危險就撤離是最好的辦法了124.218.214.108 09/26 12:49
ccucwc: 就縣府找塊地遷村吧 不然要開挖也很耗資源 208.127.32.185 09/26 12:54
lepidoptera: 爆破 只能爆破了 按鈕交給花蓮王親 111.71.28.238 09/26 12:55
lepidoptera: 自按下 111.71.28.238 09/26 12:55
Nixi: 開炸呀,讓支傅寶去開工拍照,後果他負責。 114.36.203.161 09/26 12:58
lazycat5: 讓藍白蠢蛋去炸 223.141.243.50 09/26 12:58
issemn: 出動空軍炸湖?218.166.176.114 09/26 12:58
b1987517: 是不是一堆人活在中共國阿?說炸就炸,118.231.209.145 09/26 13:01
b1987517: 要1萬人遷村就遷,看到下巴掉下來118.231.209.145 09/26 13:01
DORAQMON: http://i.imgur.com/LIHTGik.jpg 1.34.215.9 09/26 13:03
matlab1106: 活在78月在搞大罷免的 可憐啊 36.236.20.5 09/26 13:03
roleset: 鍵盤專家要不要自己去炸看看 49.218.142.212 09/26 13:04
sevenway777: 不是已經說要開便道進去嗎 123.192.153.76 09/26 13:05
sevenway777: 就真的有方法啊~看執政黨做不做而已 123.192.153.76 09/26 13:05
roleset: 連監測都要直昇機去的地方,別人的小孩 49.218.142.212 09/26 13:05
roleset: 死不完是不是 49.218.142.212 09/26 13:05
dick0428: 0406強震後當處就出現土石崩塌了,然後 101.10.239.25 09/26 13:06
dick0428: 我們政府的專業判斷就是不作為,直到蓄 101.10.239.25 09/26 13:06
dick0428: 集成湖,然後超出能夠人工破壞壩體的規 101.10.239.25 09/26 13:06
dick0428: 模,用監控這種消極做法,解決問題的方 101.10.239.25 09/26 13:06
dick0428: 式變成只能賭運氣,賭它溢流規模小,影 101.10.239.25 09/26 13:06
dick0428: 響範圍不大,一點解決的辦法都沒有! 101.10.239.25 09/26 13:06
LEBRON99: 大罷免 101.10.164.174 09/26 13:07
TSMCfabXX: https://i.imgur.com/Y4ZwRgL.jpeg 27.242.164.207 09/26 13:07
b1987517: 好,請問沒有蒐集完現在壩體跟週遭改變118.231.209.145 09/26 13:08
b1987517: 的地質資料,你路開進去能幹嘛?討論三118.231.209.145 09/26 13:08
b1987517: 小方案,即使要施工也只能等旱期才比較118.231.209.145 09/26 13:08
b1987517: 有可能118.231.209.145 09/26 13:08
roleset: 就是因為土質常常崩塌才會形成堰塞湖的地 49.218.142.212 09/26 13:08
roleset: 方,你是廠商願意去那邊施工嗎?誰知道會 49.218.142.212 09/26 13:08
roleset: 不會被山崩活埋 49.218.142.212 09/26 13:08
iamandre: 台灣這鬼島根本沒能力 也沒人會重視好 42.79.238.32 09/26 13:09
iamandre: 嗎 42.79.238.32 09/26 13:09
iamandre: 出事了才在那邊指責 42.79.238.32 09/26 13:09
b1987517: 強震之後,7月才觀測到形成大型堰塞湖118.231.209.145 09/26 13:10
b1987517: ,你們是不是都故意亂解釋訊息阿118.231.209.145 09/26 13:10
akway: 開路進去也要好幾個月吧 也不能保證那邊地 58.115.40.42 09/26 13:10
akway: 質適合開路 58.115.40.42 09/26 13:10
jefg4: b大不然呢?他們要是能講理就不會那樣了, 49.217.49.173 09/26 13:12
jefg4: 開便道也不是現在開,要等汛期結束才能開, 49.217.49.173 09/26 13:12
jefg4: 也是一堆人故意講成馬上要開了 49.217.49.173 09/26 13:12
berserk: 找奇異博士擋 223.136.76.80 09/26 13:12
blue0310: 直接撤村好了,以後不要在住 111.71.14.129 09/26 13:12
akway: 堰塞湖也是7月多才發現 那邊平常就沒人可 58.115.40.42 09/26 13:13
akway: 到 也沒人知道 台灣山地本身就容易形成堰 58.115.40.42 09/26 13:13
akway: 塞湖 但湖幾次大雨沖刷也會消失 反覆出現 58.115.40.42 09/26 13:13
jefg4: 撤村也是嘴砲啊!一萬人要住哪?工作怎麼辦 49.217.49.173 09/26 13:13
jefg4: ?撤了給花蓮王養嗎? 49.217.49.173 09/26 13:13
berserk: 支納豬的觀念就是炸壞也沒差 223.136.76.80 09/26 13:14
thirtyto: 鍵盤槓精 嘴炮 比 台大專業團隊 厲害逆 122.121.69.197 09/26 13:15
jefg4: 這些都要時間規畫,但是這次就是沒時間 49.217.49.173 09/26 13:15
roleset: 92年開始就有支流崩塌跡象,近5年開始有 49.218.142.212 09/26 13:16
roleset: 時有蓄水,有時沒有,崩塌狀況常常改變, 49.218.142.212 09/26 13:16
roleset: 這次造成災害的堰塞湖是今年7月下旬形成 49.218.142.212 09/26 13:16
jefg4: 那裡就是地質破碎帶啊!結果一堆八卦鍵盤爆 49.217.49.173 09/26 13:18
jefg4: 破專家要去裡面炸山 49.217.49.173 09/26 13:18
thirtyto: 國有林防災應變及堰塞湖監測系統 網站 122.121.69.197 09/26 13:19
thirtyto: 真的關心 去看看 122.121.69.197 09/26 13:19
a9563741: 花蓮王說炸掉,小菜花說用管子抽 111.71.1.93 09/26 13:23
noise5566: 爆破啊 這樣才會有更大災害 136.23.35.35 09/26 13:24
noise5566: 花蓮王可以募更多款 懂嗎? 136.23.35.35 09/26 13:24
REDF: 樓上講到重點了 不是中共 不然徹村多簡單 不223.139.189.155 09/26 13:34
REDF: 撤的就讓武警打到你撤 對嗎223.139.189.155 09/26 13:34
atliberty: 不能處理上游,那下游總能做些配套吧 36.224.149.233 09/26 13:34
atliberty: ?這次土石明顯是從三段堤防中缺口進 36.224.149.233 09/26 13:34
atliberty: 來的,早該增建缺口部分。還有平時要 36.224.149.233 09/26 13:34
atliberty: 做避難演練 36.224.149.233 09/26 13:34
b1987517: 缺口預計年底填起來118.231.209.145 09/26 13:37
b1987517: 總統昨天去中心有承諾,還有清理,便橋118.231.209.145 09/26 13:38
b1987517: 部分118.231.209.145 09/26 13:38
Arashi0731: 沒辦法處理就是下游通通撤走不要住人 111.82.252.202 09/26 13:38
Arashi0731: 而已,不是在那邊賭 111.82.252.202 09/26 13:38
b1987517: 堤防破口會填起來,加固118.231.209.145 09/26 13:39
freezeshot: 同一個強烈颱風,香港菲律賓有死人嗎 49.216.190.81 09/26 13:40
freezeshot: ? 49.216.190.81 09/26 13:40
kterry01: 調空軍炸山xD 媽呀 61.231.217.91 09/26 13:46
CC97: 這麼大量體的堰塞湖,唯一正解就是遷村,不 42.73.251.191 09/26 13:49
CC97: 管你覺得值不值得,台灣山地本來地質就極不 42.73.251.191 09/26 13:49
CC97: 穩定,怎麼賭都是輸 42.73.251.191 09/26 13:49
tautoulover: 什麼都不做,怪中央就是一百分的做125.230.232.152 09/26 13:49
tautoulover: 法125.230.232.152 09/26 13:49
GivemeApen: 簡單 在批踢踢找專家 27.52.4.15 09/26 13:56
CC97: 但政治人物不敢得罪選票,誰願意做預防又得 42.73.251.191 09/26 13:57
CC97: 罪人的事?台灣地質發生這種事多不勝數,災 42.73.251.191 09/26 13:57
CC97: 情大小不一而己,哪次賭贏了? 42.73.251.191 09/26 13:57
stocktonty: 遷村啊 49.159.252.232 09/26 13:57
stocktonty: 311之後靠近海岸部分就沒人住了 49.159.252.232 09/26 13:58
vaughn: 菲律賓疏散了幾萬人,結果我們二天撤離不124.218.214.108 09/26 13:59
jefg4: 遷村也不是兩個月能處理的,這次就是沒時間 49.217.49.173 09/26 13:59
jefg4: 處理 49.217.49.173 09/26 13:59
vaughn: 了8000人,同一個颱風,廣東省撤離189萬人124.218.214.108 09/26 13:59
CC97: 記得大學,土壤力學第一堂課,教授講第一句 42.73.251.191 09/26 14:00
CC97: 話就是說"人定勝天"就是個屁話 42.73.251.191 09/26 14:00
homeaki: 小林村最後遷村 勿與天鬥 61.62.207.159 09/26 14:02
HstarChen: 來八掛問是能得到什麼正經的答案啦,笑 42.78.200.96 09/26 14:03
HstarChen: 爛 42.78.200.96 09/26 14:03
webster1112: 兩岸統一 中國肌腱 慘平中央山脈 !! 118.168.5.17 09/26 14:07
webster1112: 兩岸統一 中國肌腱 慘平中央山脈 !! 118.168.5.17 09/26 14:08
sm801101: 別搞大罷免就能提早處理掉118.231.144.205 09/26 14:09
homeaki: https://i.imgur.com/mf6VyiL.jpeg 61.62.207.159 09/26 14:14
buddyricky: 提早撤離青鳥就會飛出來說花蓮后協同 49.214.9.108 09/26 14:16
buddyricky: 中共控制花蓮人人身自由 49.214.9.108 09/26 14:16
CC97: 七月到現在也不是沒時間,只是台灣政治人物 42.73.251.191 09/26 14:16
CC97: 就不會有遷村的選項,賭它不會一次崩,和天 42.73.251.191 09/26 14:16
CC97: 賭?這次又輸了! 下次呢? 還會照賭不誤! 42.73.251.191 09/26 14:16
iamandre: 誰知道什麼掩塞湖 沒出事根本不會有人 42.79.238.32 09/26 14:28
iamandre: 理 42.79.238.32 09/26 14:28
bloodyiris: 撤離 end 27.51.128.17 09/26 14:29
bizer: 中央說沒疑慮,政黑:當然要撤離阿 36.225.171.245 09/26 14:33
iwei0930: 你怎知道爆破不是反而把旁邊震更多土石 42.78.41.129 09/26 14:45
iwei0930: 下來堆起更高的壩體 容水量從9100萬噸 42.78.41.129 09/26 14:45
iwei0930: 漲到1億5千萬噸?如果幹成這樣你打算怎 42.78.41.129 09/26 14:45
iwei0930: 辦? 42.78.41.129 09/26 14:45
DA3921999: 不要被中央騙,跟疫苗一樣地方跟企業自 39.12.141.22 09/26 15:05
DA3921999: 立自強才是正解 39.12.141.22 09/26 15:05

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