推 DustToDust: 現在風險跟難度都降低 你再說沒辦法處122.118.152.186 09/25 00:14
推 KingFelix: 有可能啊！ 這叫做遷鄉 一萬多人是個大 111.82.206.53 09/25 00:14
→ KingFelix: 工程 111.82.206.53 09/25 00:14
→ DustToDust: 理就別怪中央被罵122.118.152.186 09/25 00:14
我是覺得啦 爆破並不是不可行 怎樣都比什麼都不做 只會監測好
我就說了 半夜來個大地震 那就是小林村慘劇再現。
※ 編輯: ivorysoap (106.64.129.246 臺灣), 09/25/2025 00:17:13
→ timeriver235: 會坍塌的地質本來就會一直重複出現 49.216.223.19 09/25 00:16
→ timeriver235: 偃塞湖 49.216.223.19 09/25 00:16
講白一點 幾個月前剛形成時 就來個撤村 然後爆破
你覺得會有這次的嚴重災情嗎？ 那麼大的體量又不是一天造成的。
颱風一直來 大雨一直下 小水坑才會變大湖 不是嗎?
推 DustToDust: 如果這樣 那中央就要考慮遷村計畫預算122.118.152.186 09/25 00:17
※ 編輯: ivorysoap (106.64.129.246 臺灣), 09/25/2025 00:19:41
推 Cocochia: 堰塞湖就是因為地質結構不穩才塌方阻塞 49.215.26.30 09/25 00:18
→ Cocochia: 成湖。 首先爆破會不會引發其他地質問題 49.215.26.30 09/25 00:18
→ Cocochia: 很難說，其次爆破成功後能不能保證不會 49.215.26.30 09/25 00:18
→ Cocochia: 再度塌方也很難說。 49.215.26.30 09/25 00:18
推 talrasha: 說要撤離 但每年颱風季水滿就淹 清理家 61.224.105.98 09/25 00:18
→ talrasha: 園久了也會麻 61.224.105.98 09/25 00:18
→ Cocochia: 最好還是遷村去安全的地方，只是花蓮到 49.215.26.30 09/25 00:19
→ Cocochia: 處都是地質脆弱的地方，怎麼遷可能都沒 49.215.26.30 09/25 00:19
→ Cocochia: 辦法滿意。 49.215.26.30 09/25 00:19
推 DustToDust: 現在就看能不能先爆破再降低高度122.118.152.186 09/25 00:20
→ DustToDust: 然後埋引流管 避免下次又坍方水位升高122.118.152.186 09/25 00:20
推 s13140709: 問題是當時候沒事跟居民說這邊會淹水要 223.136.76.120 09/25 00:21
→ s13140709: 你們撤離 居民會肯嗎 223.136.76.120 09/25 00:21
以前的事就算過去了 我指的是以後 還是各位會贊成跟以前一樣放著不管
只監測了事? 那下遊誰還敢住? 只要來個颱風 下遊沒人敢待了。
※ 編輯: ivorysoap (106.64.129.246 臺灣), 09/25/2025 00:24:01
→ sd09090: 你有看今天十點民視政論節目？有水壩專 36.231.15.176 09/25 00:26
→ sd09090: 業學者說這次溢流加潰堤出去的水達3/4， 36.231.15.176 09/25 00:26
→ sd09090: 現在居民可以安心重建，但是他說現在也 36.231.15.176 09/25 00:26
→ sd09090: 是一個好時間點要決在那一個地方弄出一 36.231.15.176 09/25 00:26
→ sd09090: 溢流道讓水換個方向流出去，但是這是一 36.231.15.176 09/25 00:26
→ sd09090: 個大工程要全盤研究，他還指出一點這個 36.231.15.176 09/25 00:26
→ sd09090: 堰塞湖落差達200公尺之高，溢水流下來速 36.231.15.176 09/25 00:26
→ sd09090: 度壩堤一定會有部分地方受傷，後續問題 36.231.15.176 09/25 00:26
→ sd09090: 很多？ 36.231.15.176 09/25 00:26
→ sd09090: 這是這幾天第一次聽到堰塞湖只剩1/4水量 36.231.15.176 09/25 00:29
→ sd09090: 的說法，不管對不對暫時性安全不是永久 36.231.15.176 09/25 00:29
→ sd09090: 性安全，中央和地方要全盤檢討想出個光 36.231.15.176 09/25 00:29
→ sd09090: 復鄉和堰塞湖解決之道？ 36.231.15.176 09/25 00:29
→ sd09090: 上游山區土質松軟，再幾場大雨又可能再 36.231.15.176 09/25 00:32
→ sd09090: 來一次？ 36.231.15.176 09/25 00:32
推 DustToDust: 你的溢流道會是大工程 而且下次如果又122.118.152.186 09/25 00:33
→ DustToDust: 坍方很可能就被埋了122.118.152.186 09/25 00:33
→ timeriver235: 你在說幹話嗎 爆破水就會不見嗎 49.216.223.19 09/25 00:34
→ sd09090: 光復鄉圓山仔分洪？ 36.231.15.176 09/25 00:34
→ DustToDust: 基本上那種地質 我是覺得你沒辦法蓋122.118.152.186 09/25 00:35
→ DustToDust: 水泥的 頂多就是移除土方作成溢洪道122.118.152.186 09/25 00:36
推 Lekas: 你要先祈禱 這個雨季快點過去220.142.157.202 09/25 00:36
→ DustToDust: 先埋管的好處是期間遇到坍方 還是能洩122.118.152.186 09/25 00:36
→ DustToDust: 流 當然還要考慮結構體的承重122.118.152.186 09/25 00:37
→ Lekas: 以往年經驗 至少到中秋之後 颱風才會比較220.142.157.202 09/25 00:37
→ Lekas: 少220.142.157.202 09/25 00:37
推 abyssa1: 遷村吧 那個沖積平原就是會一直堆砂石111.249.163.196 09/25 00:38
→ Lekas: 如果海水溫度降不下來 可能還要再撐一個月220.142.157.202 09/25 00:38
推 MVPGGYY: 你去估狗草嶺堰塞湖看維基的整理時間，就 39.15.56.81 09/25 00:40
→ MVPGGYY: 是會一直出現破掉後又成形，只能一直監測 39.15.56.81 09/25 00:40
→ MVPGGYY: ，草嶺那個好幾十年了 39.15.56.81 09/25 00:40
成形到有威脅是有差別的 發現有威脅或快要形成威脅就該處理了
如果只是個小水坑 那當然無所謂 開發成觀光景點都可以
※ 編輯: ivorysoap (106.64.129.246 臺灣), 09/25/2025 00:43:24
→ sd09090: 那就是存在無有解可能 36.231.15.176 09/25 00:43
推 MVPGGYY: 我的意思是，那邊會出現堰塞湖就是因為周 39.15.56.81 09/25 00:45
→ MVPGGYY: 遭地質容易出現，草嶺那個就是一直破了後 39.15.56.81 09/25 00:45
→ MVPGGYY: 又塞住成形，又破了再等下次成形，只能一 39.15.56.81 09/25 00:45
→ MVPGGYY: 直監測到危險就撤離，沒有真正完全安全的 39.15.56.81 09/25 00:45
→ MVPGGYY: 一天 39.15.56.81 09/25 00:45
推 leterg: 之前就現在的3/4無法處理，現在剩3/4變成 218.166.72.73 09/25 00:46
→ leterg: 可以處理，我好亂阿 218.166.72.73 09/25 00:46
推 MVPGGYY: 台灣本來就很多地方不適合住人，是人太多 39.15.56.81 09/25 00:47
→ MVPGGYY: 了只好遷就 39.15.56.81 09/25 00:47
→ gator: 他這個水量約石門水庫的一半是要怎麼爆破?111.249.184.144 09/25 00:47
噓 ack0217: 原來政黑一堆專家 中央政府有夠蠢 111.71.116.98 09/25 00:48
→ ack0217: 不來這裡找專家諮詢 111.71.116.98 09/25 00:48
→ sd09090: 好天氣時都崩塌這麼大怎麼觀光，路都上 36.231.15.176 09/25 00:50
→ sd09090: 不去 36.231.15.176 09/25 00:50
→ gator: 內政部早就打電話給李鴻源前部長討論,所以111.249.184.144 09/25 00:50
→ gator: 有預先撤離7,8千人111.249.184.144 09/25 00:50
推 leterg: 草嶺堰塞湖有做開洞引水，不是安心睡讓它 218.166.72.73 09/25 00:51
→ leterg: 一直滿上去，要護航不要別拿草嶺潭出來講 218.166.72.73 09/25 00:51
→ leterg: 不然民進黨又醜1 218.166.72.73 09/25 00:52
推 MVPGGYY: 我是在說附近的地質因素，要一樣做開洞的 39.15.56.81 09/25 00:52
→ MVPGGYY: 方式那你也要看其他條件 39.15.56.81 09/25 00:52
→ MVPGGYY: 草嶺開洞用了多久時間，附近工程預先做了 39.15.56.81 09/25 00:53
→ MVPGGYY: 多久都要先列出來才知道 39.15.56.81 09/25 00:53
推 b9211173: 上去施工的也是條人命 土質疏鬆機具難進 111.249.0.184 09/25 00:54
→ MVPGGYY: 花蓮這個就是專家評估過近期辦不到才做撤 39.15.56.81 09/25 00:55
→ b9211173: 不過給足時間 應該都能克服需要時間 111.249.0.184 09/25 00:55
→ MVPGGYY: 離方式解決，不是都像插根吸管進去一樣簡 39.15.56.81 09/25 00:55
→ MVPGGYY: 單耶 39.15.56.81 09/25 00:55
推 leterg: 草嶺是兩山合併在一起，還可以去開洞，以 218.166.72.73 09/25 00:56
→ leterg: 前技術比較好？ 218.166.72.73 09/25 00:56
→ gator: 草嶺潭直到2001年颱風豪雨沖垮土體,才因而111.249.184.144 09/25 00:56
→ gator: 消失111.249.184.144 09/25 00:57
→ longtimens: 草嶺那個條件不一樣 123.50.45.82 09/25 00:57
→ leterg: 草嶺開洞就一個月阿 218.166.72.73 09/25 00:57
推 MVPGGYY: 你要看條件一不一樣啊 39.15.56.81 09/25 00:58
→ longtimens: 現在這個就沒人敢動 123.50.45.82 09/25 00:59
→ gator: 就條件不一樣,硬要在那邊槓,你要不要去問一111.249.184.144 09/25 00:59
→ longtimens: 動了崩掉就是千古罪人 123.50.45.82 09/25 00:59
→ gator: 下李鴻源前部長,為什麼評估後不可行111.249.184.144 09/25 00:59
→ MVPGGYY: 除了花蓮王講說要爆破，我到現在是還沒看 39.15.56.81 09/25 01:00
→ MVPGGYY: 到有專家出來說一個月就可以開洞但中央故 39.15.56.81 09/25 01:00
→ MVPGGYY: 意不做的，包含藍色的專家也一樣，就只有 39.15.56.81 09/25 01:00
→ MVPGGYY: 鄉民自己想一想就覺得可以很快開洞 39.15.56.81 09/25 01:00
→ MVPGGYY: 去開會的專家那麼多個，要是真的可以簡單 39.15.56.81 09/25 01:02
→ MVPGGYY: 快速就開洞但被中央否決，現在應該已經跑 39.15.56.81 09/25 01:02
→ MVPGGYY: 出來爆料了，會被當英雄 39.15.56.81 09/25 01:02
→ longtimens: 八月的時候沒人想到9月這個颱風這麼 123.50.45.82 09/25 01:02
→ longtimens: 可怕啊 123.50.45.82 09/25 01:02
推 KingFelix: 所以只能監測是嗎？然後等災難發生在 111.82.206.53 09/25 01:02
→ KingFelix: 做撤離 那為啥不考慮做演練呢？ 這種萬 111.82.206.53 09/25 01:02
→ KingFelix: 人大撤離 怎麼可能災難來時馬上搞定 111.82.206.53 09/25 01:02
→ longtimens: 現在不就搞定了嗎…兩個月就生出計畫 123.50.45.82 09/25 01:03
→ longtimens: 9成99的人撤出或避難 123.50.45.82 09/25 01:03
→ KingFelix: 台灣的專家不知道 有沒有請教過國外專 111.82.206.53 09/25 01:04
→ KingFelix: 家 有沒有是器械不足的問題 如果真的 111.82.206.53 09/25 01:04
→ KingFelix: 有潰堤可能性 是不是要考慮遷鄉 這種 111.82.206.53 09/25 01:04
→ KingFelix: 本來就是中央 地方都有責任 111.82.206.53 09/25 01:04
→ longtimens: 你還希望怎麼做？ 123.50.45.82 09/25 01:04
→ MVPGGYY: 李鴻源也只說解決方式是開洞引流，但連他 39.15.56.81 09/25 01:04
→ MVPGGYY: 都不敢說是前面就能很快做到這些事，他也 39.15.56.81 09/25 01:04
→ MVPGGYY: 沒說後面要多久才能做到，連他那麼嘴砲的 39.15.56.81 09/25 01:04
→ MVPGGYY: 都不敢亂講了 39.15.56.81 09/25 01:04
→ longtimens: 換一篇跳針欸 123.50.45.82 09/25 01:04
推 KingFelix: 你也只會跳針不是嗎？ 只會把責任推給 111.82.206.53 09/25 01:05
→ KingFelix: 地方 說撤離做好就ok 大哥萬人撤離欸 111.82.206.53 09/25 01:05
→ longtimens: 我明明說中央地方都已經盡力了 123.50.45.82 09/25 01:06
→ longtimens: 還責任咧 123.50.45.82 09/25 01:06
→ KingFelix: 光復鄉一堆7、80歲的老人 打個電話叫他 111.82.206.53 09/25 01:06
→ KingFelix: 們背個背包就可以走哦！ 111.82.206.53 09/25 01:06
推 MVPGGYY: 又不是叫你萬人真的移走，很多地方只是原 39.15.56.81 09/25 01:06
→ MVPGGYY: 地垂直撤離上去二樓而已，你不知道嗎？ 39.15.56.81 09/25 01:06
→ longtimens: 能幾乎完整撤離已經算很好了 123.50.45.82 09/25 01:07
→ MVPGGYY: 這次死的都是說沒收到通知，所以才在一樓 39.15.56.81 09/25 01:07
→ MVPGGYY: 被淹死的 39.15.56.81 09/25 01:07
→ KingFelix: 這種一定是中央 地方都各有各的檢討 111.82.206.53 09/25 01:07
→ KingFelix: 都別甩鍋 111.82.206.53 09/25 01:07
→ longtimens: 檢討可以獵巫不必 123.50.45.82 09/25 01:08
→ longtimens: 但說實話也沒什麼好檢討的 天災就如 123.50.45.82 09/25 01:08
→ longtimens: 此 123.50.45.82 09/25 01:08
→ KingFelix: 算了吧！ 有災難就是要檢討 那來的獵 111.82.206.53 09/25 01:08
→ KingFelix: 巫 111.82.206.53 09/25 01:08
→ longtimens: 能做的都做了 接下來就是看天 123.50.45.82 09/25 01:09
→ MVPGGYY: 你是以為那個數字真的全部移走嗎？上去二 39.15.56.81 09/25 01:09
→ MVPGGYY: 樓垂直避難就算了啊，不然網路上那麼多在 39.15.56.81 09/25 01:09
→ MVPGGYY: 樓上拍的淹水影片是誰拍的XD 39.15.56.81 09/25 01:09
→ KingFelix: 後續堰塞湖的問題依舊存在 本來就該檢 111.82.206.53 09/25 01:09
→ KingFelix: 討中央或地方官員有沒有失職 111.82.206.53 09/25 01:09
推 Lekas: 就說要拜拜 真的只剩這招了220.142.157.202 09/25 01:09
→ longtimens: 有避難跟撤離讓9成99的人沒傷亡已經 123.50.45.82 09/25 01:10
→ longtimens: 很好了 123.50.45.82 09/25 01:10
→ longtimens: 堰塞湖又不是人為的是要檢討什麼 123.50.45.82 09/25 01:10
→ MVPGGYY: 要是真的都清空移走撤離，根本不該有那麼 39.15.56.81 09/25 01:10
→ MVPGGYY: 多在樓上拍的影片四處傳 39.15.56.81 09/25 01:10
→ Lekas: 這狀況就是大型的 屋漏偏逢連夜雨220.142.157.202 09/25 01:10
→ longtimens: 專家建議就是等颱風季結束處理啊 123.50.45.82 09/25 01:11
→ Lekas: 你只能祈禱雨快點停 沒停之前啥都不用做220.142.157.202 09/25 01:11
→ Lekas: 沒到乾季 大型的工程就沒辦法動220.142.157.202 09/25 01:12
推 KingFelix: 七八月就有堰塞湖的問題 台灣本來就有 111.82.206.53 09/25 01:13
→ KingFelix: 颱風暴雨的可能性 自然有潰堤的風險 既 111.82.206.53 09/25 01:13
→ KingFelix: 然光復鄉位於第一線 如何災難來時提前 111.82.206.53 09/25 01:13
→ KingFelix: 撤離 軍方要怎麼配合 或是考慮直接遷鄉 111.82.206.53 09/25 01:13
→ KingFelix: 這都是可以檢討的 111.82.206.53 09/25 01:13
→ MVPGGYY: 自己上林保署臉書去看，他們有貼影片講解 39.15.56.81 09/25 01:13
→ MVPGGYY: 原因 39.15.56.81 09/25 01:13
推 leterg: 中央說下個月要處理（？）花蓮湖，下個月 218.166.72.73 09/25 01:14
→ leterg: 還有一星期，原本是打算如何處理也沒說 218.166.72.73 09/25 01:14
→ longtimens: 妳講的都已經討論完畢了 123.50.45.82 09/25 01:14
→ longtimens: 不然你以為為什麼這次可以保住這八千 123.50.45.82 09/25 01:14
→ longtimens: 人 123.50.45.82 09/25 01:14
噓 DUSTWAVE: 好棒耶，好多專家，怎麼都不去現場幫忙114.136.181.241 09/25 01:15
→ DUSTWAVE: 啊114.136.181.241 09/25 01:15
→ longtimens: 不就中央地方有擬好計畫 123.50.45.82 09/25 01:15
推 Lekas: 那個事後一定會檢討 但應該也難有結果220.142.157.202 09/25 01:15
推 KingFelix: 小林村滅村都有檢討了！ 這就是翻版 111.82.206.53 09/25 01:16
→ KingFelix: 有啥不能改進的 111.82.206.53 09/25 01:16
→ Lekas: 講求人權的國家 能撤到90%以上 已經不簡單220.142.157.202 09/25 01:16
→ Lekas: 了220.142.157.202 09/25 01:16
→ longtimens: 有計畫也照計畫走 我看不懂有什麼好 123.50.45.82 09/25 01:17
→ longtimens: 批評的 應該也是說辛苦了 123.50.45.82 09/25 01:17
推 Lekas: 刁民率也算低了 XD220.142.157.202 09/25 01:18
推 MVPGGYY: 小林村是村長抗命不撤離XD 事後檢討的就 39.15.56.81 09/25 01:18
→ MVPGGYY: 是撤離要確實而且強制啊XD 39.15.56.81 09/25 01:18
→ MVPGGYY: 小林村之後有改的就是修嚴格撤離的規定跟 39.15.56.81 09/25 01:19
→ MVPGGYY: 罰則而已，其他大自然的大型天災本來就無 39.15.56.81 09/25 01:19
→ MVPGGYY: 法阻擋 39.15.56.81 09/25 01:19
推 KingFelix: 這次不只是天災欸！ 又不是今天才知道 111.82.206.53 09/25 01:21
→ KingFelix: 堰塞湖的存在 111.82.206.53 09/25 01:21
推 Lekas: 有槍枝的國家 去撤搞不好還被爆頭220.142.157.202 09/25 01:21
推 MVPGGYY: 那花蓮以後別住人了，本來就是地質不穩定 39.15.56.81 09/25 01:22
→ MVPGGYY: 的地方 39.15.56.81 09/25 01:22
→ longtimens: 與天爭地就這樣 123.50.45.82 09/25 01:23
→ longtimens: 堰塞湖就是天災 123.50.45.82 09/25 01:23
→ MVPGGYY: 花蓮三不五時大晴天就在土石流山崩你不知 39.15.56.81 09/25 01:24
→ MVPGGYY: 道嗎？要絕對安全那就別住人了 39.15.56.81 09/25 01:24
→ MVPGGYY: 台灣就是很多地方不適合住人，大晴天沒下 39.15.56.81 09/25 01:25
→ MVPGGYY: 雨也會山崩土石下來砸死人 39.15.56.81 09/25 01:25
推 mp32283228: 李鴻遠都說不能爆破了 你有比他專業 114.36.207.3 09/25 01:27
→ mp32283228: 嗎 這次就是不準再回去等到真的把那 114.36.207.3 09/25 01:27
→ MVPGGYY: 花蓮全縣移去台北住好了，不然沒人敢跟你 39.15.56.81 09/25 01:27
→ mp32283228: 個堰塞湖弄掉了再說啊 114.36.207.3 09/25 01:27
→ MVPGGYY: 保證花蓮以後天災不死人 39.15.56.81 09/25 01:27
→ MVPGGYY: 你去看李鴻源的整段影片，他也只說引流， 39.15.56.81 09/25 01:29
→ MVPGGYY: 但沒說要怎麼引，只說期待自然讓它水流出 39.15.56.81 09/25 01:29
→ MVPGGYY: 來時剛好流出的方向是傷害小的那邊，但這 39.15.56.81 09/25 01:29
→ MVPGGYY: 人類無法控制 39.15.56.81 09/25 01:29
→ MVPGGYY: 我覺得他整段講得算簡單易懂了，如果去看 39.15.56.81 09/25 01:31
→ MVPGGYY: 完後還要繼續生番覺得有什麼沒做的，那我 39.15.56.81 09/25 01:31
→ MVPGGYY: 也沒辦法了 39.15.56.81 09/25 01:31
→ MVPGGYY: 公視剛上傳這部找監測團隊專家來講的也能 39.15.56.81 09/25 01:37
→ MVPGGYY: 去看一下 39.15.56.81 09/25 01:37
推 gary82gary: 重建那些錢直接發給災民叫他們去市區 101.14.7.84 09/25 01:41
→ gary82gary: 住還比較便宜 101.14.7.84 09/25 01:41
