推 sz2006: 不是只有excel?49.218.251.179 09/08 14:44
只有excel可以直接判罪?有可能我拿了1500萬結果查不到嗎?
※ 編輯: edisoncool (123.193.179.2 臺灣), 09/08/2025 14:45:32
推 mouxey: 妙天 陳大善人 謝國樑都不是錢喔39.9.230.52 09/08 14:44
→ gn134679: excel 1500111.246.18.81 09/08 14:44
推 jackself: excel都寫1500了 這就是證據122.117.201.170 09/08 14:44
推 a5687920: 是喔 那怎不把謝國樑抓去關101.8.225.98 09/08 14:45
→ pllaayer: 交保又不是無罪 連這個都不懂喔39.10.46.23 09/08 14:45
→ a5687920: excel上也很多未證實的 101.8.225.98 09/08 14:45
→ Chanlin01: 冷錢包39.12.170.108 09/08 14:45
推 chinhan1216: 沒對價關係就是政治獻金啦 蠢鳥狂洗223.136.134.64 09/08 14:45
推 kadolong: 比特幣 1500顆36.239.38.172 09/08 14:46
推 herrowui: 阿北收錢有公開透明嗎?223.138.96.141 09/08 14:46
推 sincere77: Excel PAY連青鳥都放棄了,現在改洗跟 111.248.203.87 09/08 14:46
→ sincere77: 案情沒關的300萬政治獻金 111.248.203.87 09/08 14:46
推 aa01081008tw: 所以才用圖利罪啊..圖利不需要金流 1.168.50.197 09/08 14:46
→ monstermimic: EXCEL PAY114.38.96.66 09/08 14:46
推 YOAOY: 有查到的話,新聞早就狂報了。119.77.181.96 09/08 14:46
推 Evanscence: 政治獻金210萬220.130.175.235 09/08 14:46
推 squalljack: 沒有,什麼都沒有,收的錢都是清清白111.185.90.124 09/08 14:46
→ squalljack: 白的,只是剛好沒登記政治獻金而已, 111.185.90.124 09/08 14:46
沒登記到政治獻金有違法嗎?我是真的不懂,想知道
→ squalljack: 不小心 111.185.90.124 09/08 14:46
推 airysky515: 沒有 223.138.25.251 09/08 14:46
推 CjackC: 小沈 1500 1.169.221.18 09/08 14:46
※ 編輯: edisoncool (123.193.179.2 臺灣), 09/08/2025 14:47:45
→ aa01081008tw: 現在綠政論正在狂跟.如果真有金流你 1.168.50.197 09/08 14:47
推 SUMMERMAN: excel上有 61.219.69.199 09/08 14:47
推 maxty: 政黑傻鳥 踩飛輪收300W 211.22.135.83 09/08 14:47
→ vow70: 看到智障鶄還用政治獻金打京華城就覺得搞笑 23.106.249.39 09/08 14:47
→ aa01081008tw: 以為綠政論不會討論喔? 就找不到啊 1.168.50.197 09/08 14:47
推 Juniorlin02: excel啦 117.56.213.250 09/08 14:47
噓 ivorysoap: 在橘子那 49.217.202.250 09/08 14:47
推 LiarHunter: 查到的話鏡檢還不天天報 42.79.170.109 09/08 14:47
→ s81048112: 小丑昌:圖利不是貪汙 27.53.224.164 09/08 14:47
推 zxcv820421: 政黑傻鳥:飛輪300萬 49.216.91.28 09/08 14:47
推 fromia: excelpay 要多少有多少 42.70.0.210 09/08 14:47
推 chu: 起訴書 金流高手已經查到1500某時地 111.71.213.111 09/08 14:47
推 kaminari22tw: 有啊,隨身碟查出天心寫真集 49.216.165.30 09/08 14:48
推 h45279802: 智障鳥還在踩飛輪300萬 一群憨兒 39.12.201.218 09/08 14:48
→ vow70: 收賄查不到現金和金流,圖利被所有參與的專 23.106.249.39 09/08 14:48
推 Goatrae: 好了啦 其他excel名單叫來問的都坦承是 111.71.213.73 09/08 14:48
→ Goatrae: 錢 就一個小沈1500不敢認 把柯文哲名字111.71.213.73 09/08 14:48
→ Goatrae: 變成鄭文燦 柯粉會怎麼看? 111.71.213.73 09/08 14:48
退一萬步其他都有收錢,就可以沒有金流的情況下斷定那1500也是有收?這樣有對?
→ keirto: 跟京華城案有關的只有excel 42.73.13.26 09/08 14:48
→ kanding255: 好安靜 沒經費請1500了 36.235.185.120 09/08 14:48
※ 編輯: edisoncool (123.193.179.2 臺灣), 09/08/2025 14:50:14
→ vow70: 家和公務員都說依法照程序通過沒有圖利23.106.249.39 09/08 14:49
推 yoyo3055: 一審就見真章了 133.149.195.15 09/08 14:49
→ Goatrae: 錢 橘子是關鍵啊 檢方一年了抓不到橘子111.71.213.73 09/08 14:49
→ Goatrae: 我也是說真的大失所望 111.71.213.73 09/08 14:49
→ pasocon: 換人執政後,好好查查萊爾和民進黨的貪103.126.252.194 09/08 14:49
→ pasocon: 污,青鳥心知肚明結果一定更精彩103.126.252.194 09/08 14:49
→ vow70: 智障鶄原來分不清政治獻金不等於京華城啊23.106.249.39 09/08 14:50
→ virus2007: 不管啦,騎飛輪收300萬啦 101.9.193.14 09/08 14:50
推 Lekas: 圖利罪太容易拿來惡搞政敵了220.142.143.157 09/08 14:50
推 owen91: 那怎麼不起訴妙天跟陳善人 鄭文燦案廖俊111.242.5.202 09/08 14:50
→ owen91: 松承認行賄依然被起訴 111.242.5.202 09/08 14:50
→ sxxs: 就沒有啊 以為台灣人都弱智傻子?113.196.205.247 09/08 14:50
噓 alihue: 所以那堆證人證實收一兩千萬 哪筆是合法219.104.132.28 09/08 14:50
→ alihue: 的 219.104.132.28 09/08 14:50
→ s81048112: excel被證明是帳冊 所以柯才打證據汙染 27.53.224.164 09/08 14:50
→ Lekas: 所以很多人都在看 最後究竟是貪汙還是圖利220.142.143.157 09/08 14:50
→ s81048112: 可惜只有小草信 27.53.224.164 09/08 14:51
→ thinksilver: 就沒有啊 163.17.149.199 09/08 14:51
推 diefishfish: 全部都是政治迫害 27.51.27.107 09/08 14:51
→ tautoulover: 都一堆證人出來說有交錢了,還一堆125.230.243.162 09/08 14:51
→ tautoulover: 人在那邊Excel Pay,洨草就是洨草,125.230.243.162 09/08 14:51
→ tautoulover: 真好操弄125.230.243.162 09/08 14:51
其他人有給錢有違法?為什麼他們不用被起訴?阿京華城到底有沒有抓到對價金流?沒有
可以隨便關人一年?我只問這個
→ thinksilver: 真的有找到錢 還需要押這麼久?163.17.149.199 09/08 14:51
→ omanorboyo: 沒有 結案 49.216.21.68 09/08 14:51
※ 編輯: edisoncool (123.193.179.2 臺灣), 09/08/2025 14:53:26
推 okgod: 一堆人都說有給錢了,只有小草不知道而已 111.83.255.236 09/08 14:52
推 vow70: 帳冊咧,錯誤百出的叫啥小帳冊啦 23.106.249.39 09/08 14:52
推 CharleneTsai: 收這種錢就很該死了 什麼時候政治 101.10.4.240 09/08 14:52
→ CharleneTsai: 人物的標準這麼低了? 101.10.4.240 09/08 14:52
推 sxxs: 綠粉就盡力信黨給的飼料,信到最後一無所有113.196.205.247 09/08 14:52
→ vow70: 給錢是政治獻金,又和京華城有啥屁關係啊 23.106.249.39 09/08 14:52
→ okgod: 貪政治獻金也是貪好嗎 111.83.255.236 09/08 14:52
退兩萬步他有拿其他人的政治獻金,啊跟京華城案有什麼關係?他被羈押是因為京華城案
吧,啊你沒有抓到京華城相關金流可以羈押這麼久?
→ Lekas: 貪汙要有明確的對價關係220.142.143.157 09/08 14:52
噓 bear1414: 傻鳥把政治獻金當成柯私房錢 笑死 36.226.91.34 09/08 14:52
推 virus2007: 更多人說EXCRL內的沒那回事揑? 101.9.193.14 09/08 14:53
→ okgod: 更何況很多根本不是政治獻金,政治獻金是111.83.255.236 09/08 14:53
→ okgod: 有規定時間金額的 111.83.255.236 09/08 14:53
推 b1184014: 青鳥證實藍白收政治獻金就是貪污圖利114.137.160.162 09/08 14:53
→ ganbatte: Excel pay only.. 綠:罪大惡極 49.218.95.162 09/08 14:53
推 akway: 無罪應該無保請回阿 怎麼交保金要7000萬? 42.70.249.186 09/08 14:53
推 thinksilver: 如果有找到錢何必要關這麼久XD163.17.149.199 09/08 14:53
→ vow70: 32:0只是開始,幹你娘綠畜26、28一定讓你輸 23.106.249.39 09/08 14:53
→ okgod: 你說政治獻金,那些錢有進去政治獻金專門帳111.83.255.236 09/08 14:53
→ okgod: 號內嗎 111.83.255.236 09/08 14:53
噓 alihue: 現在是要凹幾千萬「忘記登記」的政治獻金219.104.132.28 09/08 14:53
→ alihue: ?219.104.132.28 09/08 14:53
※ 編輯: edisoncool (123.193.179.2 臺灣), 09/08/2025 14:56:32
→ sxxs: 現在去民調,保證司法信任度一落千丈+1113.196.205.247 09/08 14:54
噓 drea: 7人210萬、妙天1000萬、謝媽200萬,簽睹頭30220.134.37.147 09/08 14:54
→ Lekas: 明確的對價關係 很多人就是在等這個證據220.142.143.157 09/08 14:54
→ vow70: 多得是有交保金最後被判無罪的,智障鶄不懂 23.106.249.39 09/08 14:54
→ okgod: 小草們是不是真的以為台灣只要黃國昌嘴巴 111.83.255.236 09/08 14:54
→ okgod: 說出來的就是真理啊 111.83.255.236 09/08 14:54
→ drea: 0萬。靠北,一堆好嗎220.134.37.147 09/08 14:54
推 tyantmf: 2樓說的 可以明確指出違什麼法 42.77.153.231 09/08 14:55
推 donkeyNew: 好可憐 一直扯不相干的錢 浮木抓緊點 125.230.249.58 09/08 14:55
→ thinksilver: 你看北檢那理由 正常人看得下去?163.17.149.199 09/08 14:55
→ okgod: 違反政治獻金法啊 111.83.255.236 09/08 14:55
→ drea: 幾十筆都是被抓到才在喊:忘了進民眾黨帳戶220.134.37.147 09/08 14:55
→ dahlia7357: 拾級有查到的錢 跟京華城無關 59.124.115.211 09/08 14:55
推 lee28119: 違反政治獻金肯定有吧 都認罪了 剩的只 42.74.113.62 09/08 14:55
→ lee28119: 能等起訴書看到底還有什麼牌… 42.74.113.62 09/08 14:55
→ drea: 忘了登記,忘了報稅220.134.37.147 09/08 14:55
推 depo: 可憐喔111.71.213.148 09/08 14:56
推 copybrown: 0 42.77.176.86 09/08 14:56
→ Lekas: 所以從貪污罪 退到政治獻金法了嗎?220.142.143.157 09/08 14:56
推 BBQman: 所以才說橘子拿出國了 118.168.35.103 09/08 14:56
1500萬直接扛出國?證據?
→ BBQman: ,傻屌青鳥就是好騙118.168.35.103 09/08 14:56
※ 編輯: edisoncool (123.193.179.2 臺灣), 09/08/2025 14:57:20
→ s81048112: 想必 詐騙集團都查到金流才能抓人吧 27.53.224.164 09/08 14:56
→ okgod: 光這條就違法了喔,小草們111.83.255.236 09/08 14:57
→ thinksilver: 青鳥可能都沒出過國吧XD 不知道X光掃 163.17.149.199 09/08 14:57
→ edison1003: 小草說沒有就沒有啦 問屁問 101.10.246.189 09/08 14:57
→ thinksilver: 一下甚麼都知道 還拿錢出國咧XDDDD 163.17.149.199 09/08 14:57
推 St3480: 智障傻鳥:1500 橘子 飛輪300 27.247.196.134 09/08 14:57
噓 su06su06: 有你也不信啊 101.10.163.255 09/08 14:57
→ Lekas: 貪汙真的沒救 所以都在等這一刀斃命220.142.143.157 09/08 14:58
→ vow70: 綠畜還敢提詐騙集團喔,幹他媽的,一堆詐騙 23.106.249.39 09/08 14:58
→ okgod: 原po在問不法金流,又沒有問是不是犯圖利罪 111.83.255.236 09/08 14:58
→ alwaysalone: 不是沒有嗎...什麼叫有也不信,是沒 59.120.186.192 09/08 14:58
→ alwaysalone: 有但是你不信吧,嘻嘻 59.120.186.192 09/08 14:58
→ vow70: 集團的首領還不是被他媽的萊爾下的司法放掉 23.106.249.39 09/08 14:58
→ Lekas: 不要褲子都脫了 結果說只是政治獻金法220.142.143.157 09/08 14:58
→ alwaysalone: 33:0悲傷五階段...QQ 59.120.186.192 09/08 14:58
→ Lekas: 這樣有廣告不實的嫌疑220.142.143.157 09/08 14:59
推 ex990000: 沒有 114.27.211.53 09/08 14:59
→ s81048112: 所以小草認為詐騙集團不該關 懂瞜~ 27.53.224.164 09/08 14:59
→ s81048112: 不然怎只會牽拖27.53.224.164 09/08 14:59
推 squalljack: 反正阿北騙的又不是我的錢,你們自己 111.185.90.124 09/08 15:00
→ squalljack: 斯德哥爾摩症候群爽就好 111.185.90.124 09/08 15:00
推 okgod: 交保限制住居叫做放掉? 111.83.255.236 09/08 15:00
噓 alihue: 京華城只是起訴書的其中一條罪219.104.132.28 09/08 15:00
→ dahlia7357: 按京華城證人的說詞,圖利都辦不下去59.124.115.211 09/08 15:01
噓 tiger508: 進總統府 踩飛輪 收三百 42.74.21.112 09/08 15:01
噓 miracle210: 一堆腦殘把政治獻金當京華城的對價 1.163.223.38 09/08 15:01
推 allenz78: EXCEL就一堆被證人證實有給這筆錢了 123.0.62.125 09/08 15:01
→ ww9022039: 二樓很急 123.192.216.48 09/08 15:01
推 wei1224: 柯萊爾錢都交橘子帶走了 查金流當然不好 42.70.27.41 09/08 15:01
→ wei1224: 查 42.70.27.41 09/08 15:01
推 staxsrm: 智障會說飛輪啊 223.138.40.58 09/08 15:01
推 Lekas: 連圖利都辦不下去 不會吧220.142.143.157 09/08 15:01
→ allenz78: 雜草洗說那是政治獻金 笑死看一下規定吧 123.0.62.125 09/08 15:01
推 okgod: 公務員收1000萬的政治獻金 111.83.255.236 09/08 15:01
→ okgod: 小草們是這樣子說的嗎111.83.255.236 09/08 15:02
推 kentsv: 請國昌修法,市長室收現金。不是非法金流 27.240.208.18 09/08 15:02
→ Lekas: 如果圖利貪汙都沒 只剩政治獻金220.142.143.157 09/08 15:03
→ Lekas: 整齣戲 像是在騙點閱 賺流量的感覺220.142.143.157 09/08 15:04
→ yly: 北檢快來這篇找人才跟證據 61.227.247.207 09/08 15:04
噓 DKnex: 圖利需要金流?118.163.60.229 09/08 15:04
推 sunboyboy1: 真有意思 如果真是行賄怎麼給錢的都133.106.214.106 09/08 15:04
→ sunboyboy1: 沒事133.106.214.106 09/08 15:04
→ albert2406: 有的話會放他出來嗎 49.217.56.242 09/08 15:04
推 benny1990615: 不就用政治獻金包裝的貪汙圖利 223.137.91.7 09/08 15:05
推 owen91: 鄭文燦案 廖俊松承認行賄依然被起訴 111.242.5.202 09/08 15:05
推 s4511981: 有啊,查到excel111.243.128.141 09/08 15:06
→ jorden: 可以修法 公務人員收300萬無罪 36.233.45.60 09/08 15:06
啊金流?我可以說我給你錢然後沒找到錢然後關你?這司法這麼屌?
→ rusifa: 查到早抓進去關
27.53.98.190 09/08 15:06
推 rock0747: 一刀斃命鐵證到底在哪?如果有,在哪?42.79.112.132 09/08 15:06
→ rock0747: 夢中嗎? 42.79.112.132 09/08 15:06
推 jack7775kimo: 嘻嘻,喊圖利,結果傳來的公務員全部114.136.146.132 09/08 15:06
→ jack7775kimo: 不咬施壓,大烙O的好氣好氣^^114.136.146.132 09/08 15:06
推 Lekas: 很多戲呀 漫畫的 都常爛尾 倒也別太難過220.142.143.157 09/08 15:07
推 TKW5566: 政黑覺得有 42.73.151.147 09/08 15:07
→ gobo: 有啊 在化糞池有1500比特幣 一刀斃命的證據42.79.237.75 09/08 15:07
推 zaimush: 證人說他直接拿錢到市長室 柯在踩飛輪 101.10.82.94 09/08 15:07
→ jack7775kimo: 300萬目前傳出來的對話中似乎有對方114.136.146.132 09/08 15:07
→ jack7775kimo: 說不要開收據的樣子,這樣算被挖坑嗎114.136.146.132 09/08 15:07
推 zonppp: 沒有啊 都是幻覺 36.226.195.19 09/08 15:08
→ zaimush: 這筆錢也沒查到金流 所以有無金流跟有無 101.10.82.94 09/08 15:08
→ zaimush: 收錢不必然有關 101.10.82.94 09/08 15:08
→ CozyLife: 2樓意思是執法單位瀆職摟 ^^ 27.247.33.175 09/08 15:08
→ Lekas: 伏筆伏幾十集 伏到都趴下 作者自己也忘了220.142.143.157 09/08 15:08
推 zxzx443: 賄賂包含給錢的也會被抓不然抓沈幹嘛 鄭 223.139.179.54 09/08 15:08
→ zxzx443: 文燦抓廖幹嘛 綠畜天天跳針妙天啊怎麼不223.139.179.54 09/08 15:08
→ zxzx443: 去把妙天抓出來?畜牲就是畜牲天天當賤畜223.139.179.54 09/08 15:09
→ zxzx443: 不講邏輯223.139.179.54 09/08 15:09
推 laputaca: 麻煩這邊的鳥哪一個看有點戰力,發篇文 118.232.3.183 09/08 15:11
→ laputaca: 章列一下這一年找到的新證據,不要只敢118.232.3.183 09/08 15:11
→ laputaca: 躲推文瞎扯118.232.3.183 09/08 15:11
※ 編輯: edisoncool (123.193.179.2 臺灣), 09/08/2025 15:13:24
推 fspd4322: 你知道嗎,民進黨比你還想找到 49.216.174.29 09/08 15:14
→ eric6616: 智障綠畜說有的趕快去提供證據給綠共北 111.248.231.59 09/08 15:18
→ eric6616: 犬 他們找一年找不到 嘻嘻 111.248.231.59 09/08 15:18
推 Danto18: 不要洗臉青鳥了,他們已經快氣死了,反正 114.46.143.241 09/08 15:20
→ Danto18: 不管他們怎麼吠都無法改變民進黨202628準114.46.143.241 09/08 15:20
→ Danto18: 備吃屎的命運 114.46.143.241 09/08 15:20
→ sbilor: 北檢已經很努力調查了,目前不公開223.139.114.131 09/08 15:20
推 a8785007: 0 39.9.166.192 09/08 15:20
→ SpongebobMac: 0 42.72.46.12 09/08 15:21
→ Danto18: 民進黨網軍現在只剩不斷極盡所能挑撥分化114.46.143.241 09/08 15:23
→ Danto18: 藍白這個糞招而已了,因為民進黨非常清楚114.46.143.241 09/08 15:24
→ Danto18: 從此刻開始只要藍白共同輸出,接下來任何114.46.143.241 09/08 15:24
→ Danto18: 一場選舉民進黨選什麼輸什麼 114.46.143.241 09/08 15:24
噓 hinet0002000: 雜草果然是智障的集合體 蚵憐丫 163.23.167.7 09/08 15:25
推 ejru65m4: 還有比特幣 最後遮羞布 223.137.85.171 09/08 15:26
推 garyasdf: 也許有違法政治獻金法吧,但無法證明貪 49.216.18.191 09/08 15:27
→ garyasdf: 污,需要另案起訴。 都補登了頂多罰個 49.216.18.191 09/08 15:27
→ garyasdf: 款而已。 49.216.18.191 09/08 15:27
推 afflic: 貪污找不到金流 39.12.130.26 09/08 15:30
→ afflic: 圖利找不到非法 39.12.130.26 09/08 15:30
→ afflic: 根本搞笑 39.12.130.26 09/08 15:30
→ ozushi30: 不可能啦 都說柯有收錢 法官怎麼還會讓 110.28.120.79 09/08 15:31
→ ozushi30: 柯交保出來 110.28.120.79 09/08 15:31
推 don323: 就是沒有啊!要是有,早就出不來了 42.73.117.206 09/08 15:33
推 suckkorea: 畜生踩飛輪暗槓三百萬 雜草當成神 42.72.54.145 09/08 15:34
→ George728: 有查到不法金流還需要壓一年?看看鄭文118.171.148.100 09/08 15:34
→ George728: 燦,家裡有搜到錢以後就交保了118.171.148.100 09/08 15:34
→ oopalmoo: 還在妙天?可以照起訴書內容看嗎?60.250.193.132 09/08 15:35
推 matlab1106: 大善人跟京華城有什麼關係? 36.236.55.55 09/08 15:35
→ pov: 橘子 114.136.74.84 09/08 15:36
推 Ayanami5566: 別急 49.216.162.124 09/08 15:39
推 a0921387223: 有實質證據抓到的話 怎麼會只有無限 36.234.173.30 09/08 15:40
→ a0921387223: 雞鴨 36.234.173.30 09/08 15:40
→ linlun0807: 問就是1500122.116.31.236 09/08 15:43
推 pttabs: 這個要看在哪一個版面,如果是在政黑板hat149.102.238.142 09/08 15:46
→ pttabs: epolitics 智障傻鳥們認為一定是有的149.102.238.142 09/08 15:46
推 k798976869: 侵占政治獻金罪比較輕 把錢還回去政黨123.110.50.249 09/08 15:51
→ k798976869: +罰鍰+關一年而已123.110.50.249 09/08 15:51
推 liusean: 粹鳥大崩潰 只能跳針拿黨的無腦圖 42.72.159.212 09/08 15:52
噓 rengoku: 智障真可悲 42.70.219.168 09/08 15:52
傻鳥不要這樣說自己
※ 編輯: edisoncool (123.193.179.2 臺灣), 09/08/2025 15:53:42
噓 vm3g4d93: 低能傻鳥,只能用政治獻金當匯款,可悲 39.12.120.113 09/08 15:53
→ vm3g4d93: 沒讀書低能 39.12.120.113 09/08 15:53
→ vm3g4d93: 哭爸爸死掉媽媽妓女的喊沒登記是違法, 39.12.120.113 09/08 15:53
→ vm3g4d93: 請去看看這條法罰則多輕,用這條當法則 39.12.120.113 09/08 15:53
→ vm3g4d93: 不就證實冤獄? 39.12.120.113 09/08 15:53
→ vm3g4d93: 低能傻鳥公關公司員工全家被狗幹 39.12.120.113 09/08 15:53
→ vul81320: 賴清德才夠髒 223.136.140.92 09/08 15:54
推 jordom148: 肯定沒有 42.73.97.223 09/08 15:56
推 menchian: 有些低能兒很矛盾,嘴巴喊著民主,骨子 111.82.27.4 09/08 15:56
→ menchian: 裡卻很憧憬獨裁的有罪推定 111.82.27.4 09/08 15:56
推 after1: 如果有的話,媒體早就鋪天蓋地了 42.72.109.160 09/08 15:57
推 akiyo791: 傻鳥大崩潰 39.15.8.85 09/08 15:58
→ Luba: 有啊 公務人員不能收超過 3000,一年10000 61.220.100.245 09/08 16:01
→ Luba: 柯文哲有承認收錢喔 只有不承認對價關係 61.220.100.245 09/08 16:02