→ Leeheaven: 死刑極其難判 不就黨的恩惠111.246.172.177 07/18 17:08
→ kobebrian: 重點是為啥要拉低下限.. 49.218.143.207 07/18 17:08
推 Berotec: 藍白挺虐童._. 59.125.132.151 07/18 17:09
推 alex2009: 原本最低15年 改成最低10年 是變輕了 111.82.198.167 07/18 17:09
→ alex2009: 沒錯吧 111.82.198.167 07/18 17:09
→ Berotec: 讓法官有更低刑度可以判 虐童仔謝謝藍白 59.125.132.151 07/18 17:09
→ BlackDoor: 原來是藍白挺虐童... 101.12.114.185 07/18 17:09
→ Robben: 笑死 藍白虐童仔 49.216.221.78 07/18 17:09
→ twpost: 本來就只是為了作議題 想改什麼就改什麼 1.171.179.125 07/18 17:10
→ twpost: 今年的立法院水準就是這樣 1.171.179.125 07/18 17:10
推 matheyb: 藍白煉銅挺虐童 這是常識 118.168.0.151 07/18 17:11
推 coonash: 黃國昌寫法條的水準就是這樣 101.10.97.134 07/18 17:11
推 Supasizeit: 好的 藍白幫虐童減刑 收到！203.204.195.174 07/18 17:11
→ kobebrian: 幹超屌的 你設立死刑就是因為這個 49.218.143.207 07/18 17:11
→ kobebrian: 罪很重 結果你還調低下限XDD 我錯 49.218.143.207 07/18 17:11
→ kobebrian: 了我還以為藍白有腦了 49.218.143.207 07/18 17:11
推 gn7722: 給空間讓法官去個案判斷，有啥問題嗎223.137.186.173 07/18 17:11
推 Robben: 一天就過的法案 當然一堆bug 49.216.221.78 07/18 17:12
→ gn7722: 設立死刑就是要給最嚴重的狀況可以死刑223.137.186.173 07/18 17:12
→ dieshichun: 不過可以預期的是之後會判比較輕吧 59.120.113.219 07/18 17:12
推 Berotec: 對啊讓法官有空間判更輕 挺虐童有啥問題 59.125.132.151 07/18 17:12
推 samarium: 黃國昌寫的… 101.12.144.175 07/18 17:12
→ dieshichun: 最低10年 所以判個13年就算加重了 59.120.113.219 07/18 17:12
推 sa952618: 可憐誒 怎麼你都有話說 包牌就包牌 42.74.69.165 07/18 17:12
→ kobebrian: 當然有 立法的邏輯啊 你會多一個死 49.218.143.207 07/18 17:12
→ kobebrian: 刑就是要調高刑責 結果還給我拉低 49.218.143.207 07/18 17:12
→ kobebrian: 下限 49.218.143.207 07/18 17:13
→ gn7722: 剛剛那個郭大立委不是有說，有時候是家庭223.137.186.173 07/18 17:13
→ gn7722: 悲劇，下限短一點才有辦法法外開恩223.137.186.173 07/18 17:13
→ Berotec: 蛤 啊藍白不動最低刑度很難嗎 59.125.132.151 07/18 17:13
→ Leeheaven: 加死刑原來是變輕 虐童版想法與眾不同111.246.172.177 07/18 17:13
※ 編輯: kobebrian (49.218.143.207 臺灣), 07/18/2025 17:14:43
→ xvhak: 還在找理由開脫 不覺得累嗎？ 42.79.104.138 07/18 17:13
→ gn7722: 又是一個詭辯邏輯，上下線分夠開，才能應223.137.186.173 07/18 17:13
→ gn7722: 對各種不同的狀況223.137.186.173 07/18 17:13
推 bruce2248: 藍白減輕的笑死 111.80.239.186 07/18 17:13
→ Berotec: 最低刑度變輕不是變輕 藍白虐童仔讚 59.125.132.151 07/18 17:13
→ Leeheaven: 青鳥先內部討論好啦 一下違反比例原則111.246.172.177 07/18 17:14
→ Leeheaven: 一下又變太輕111.246.172.177 07/18 17:14
→ BlackDoor: 反對是挺虐童，減輕就不是挺虐童了，藍 101.12.114.185 07/18 17:14
→ BlackDoor: 白又雙標了 101.12.114.185 07/18 17:14
推 roleset: 原來藍白挺虐童！！ 101.12.151.199 07/18 17:14
推 lalacoa: 原來挺虐童的是藍白~125.227.176.110 07/18 17:14
→ Berotec: 藍白先內部討論好啦 一下沒違反 59.125.132.151 07/18 17:14
→ Berotec: 一下又考慮人倫悲劇了 59.125.132.151 07/18 17:14
噓 bigpowerplay: 青鳥＝虐童粉 49.218.141.172 07/18 17:14
→ gn7722: 本來就是有考慮到各種不同狀況，才會有死223.137.186.173 07/18 17:14
→ gn7722: 刑、無期、有期的分別223.137.186.173 07/18 17:14
→ bruce2248: 卡提諾法學院沒有教犯罪心理學 會覺得 111.80.239.186 07/18 17:15
→ Leeheaven: 照版主邏輯 最高刑度變死刑是不是變重111.246.172.177 07/18 17:15
→ bruce2248: 死刑好判很正常 111.80.239.186 07/18 17:15
推 Berotec: 對啊原本考慮的狀況覺得最低也要判15年 59.125.132.151 07/18 17:15
→ Berotec: 藍白仔覺得10年就可以惹 59.125.132.151 07/18 17:15
→ gn7722: 你上限沒有死刑，對於天理難容的就是不夠223.137.186.173 07/18 17:15
→ gn7722: 重223.137.186.173 07/18 17:15
→ Leeheaven: 好了啦 你快去叫郭昱晴打這個 她會感111.246.172.177 07/18 17:15
→ Leeheaven: 謝你111.246.172.177 07/18 17:15
→ gn7722: 你下限不夠低，對於情堪憫恕的又太過嚴厲223.137.186.173 07/18 17:15
推 Robben: 以後法條乾脆 0～死刑好了XDD 49.216.221.78 07/18 17:15
→ kobebrian: no 你要加重是因為罪重對吧？按你 49.218.143.207 07/18 17:16
→ kobebrian: 的邏輯讓法官可以自由心證的空間更 49.218.143.207 07/18 17:16
→ kobebrian: 多一點 那什麼法律都可以死刑～拘 49.218.143.207 07/18 17:16
→ kobebrian: 留都寫上去囉 49.218.143.207 07/18 17:16
推 Berotec: 15年還低喔 你不知道刑59嗎 59.125.132.151 07/18 17:16
推 z1976: 這就說明修法不嚴謹啊，藍白硬要通過還不 42.73.69.79 07/18 17:16
→ z1976: 準人家講 42.73.69.79 07/18 17:16
→ Berotec: 講錯 15年還不夠低喔 59.125.132.151 07/18 17:16
→ info1994: 法律權利本來就要給空間了 太明確會出 42.77.120.53 07/18 17:16
→ info1994: 很多問題 42.77.120.53 07/18 17:16
推 mimimoumou: 故意拉低下限，多個死刑有啥用 39.12.97.112 07/18 17:16
→ gn7722: 0-死刑又會讓法官權利無限，喪失衡平223.137.186.173 07/18 17:16
→ gn7722: 讓很可惡的人可以判死刑，就是最大的作用223.137.186.173 07/18 17:16
→ Berotec: 刑59：犯罪之情狀顯可憫恕，認科以最低 59.125.132.151 07/18 17:16
→ Berotec: 仍嫌過重者，得酌量減輕其刑。 59.125.132.151 07/18 17:16
→ gn7722: 讓很可憐的人，可以關少一點，就是作用223.137.186.173 07/18 17:17
→ Leeheaven: 修法不嚴謹 民進黨的版本一定更嚴謹囉111.246.172.177 07/18 17:17
→ Berotec: 原本的286假如有刑59可以到7.5 現在剩5 59.125.132.151 07/18 17:17
→ gn7722: 法盲詭辯可以滾了223.137.186.173 07/18 17:17
→ kobebrian: 什麼叫很可憐的人？ 49.218.143.207 07/18 17:17
→ Robben: 未必 重點是有沒有討論過 49.216.221.78 07/18 17:17
→ info1994: 我上網完全找不到民進黨的版本 請問這 42.77.120.53 07/18 17:17
→ info1994: 邊鳥鳥能提供一下嗎 42.77.120.53 07/18 17:17
噓 PhilumniS: 又在找理由 累不累呀 roflma 61.231.31.182 07/18 17:17
→ Berotec: 詭辯啥 很可憐的人本來就能用刑59啊 59.125.132.151 07/18 17:17
→ NTUST: 你打這個不就幫藍白解決萬老師的說法了^_^ 223.137.79.232 07/18 17:17
→ kobebrian: 民進黨的版本就是現行版本啊 去年 49.218.143.207 07/18 17:17
→ kobebrian: 才改的欸 49.218.143.207 07/18 17:17
→ Robben: 鄉民提的出來的問題 他們應該也想得到 49.216.221.78 07/18 17:17
→ gn7722: 要知道誰是很可憐的人請去問郭大立委，他223.137.186.173 07/18 17:18
→ gn7722: 會跟你說223.137.186.173 07/18 17:18
推 gogoegg: 法官不判死是法官的心證，就算是馬狗的 101.9.97.86 07/18 17:18
→ gogoegg: 三條約，也只是給法律不判死當依據而已 101.9.97.86 07/18 17:18
→ kobebrian: 立委他們不懂不代表我們要跟他們一 49.218.143.207 07/18 17:18
→ kobebrian: 樣不懂欸 49.218.143.207 07/18 17:18
→ jonahlin: 等等 虐童但情堪憐憫的有案例嗎？ 101.8.49.57 07/18 17:18
→ info1994: 就像殺害直系血親罪也很重啊，但長照悲 42.77.120.53 07/18 17:18
→ info1994: 劇的都判最低。這就是你講的狀況 42.77.120.53 07/18 17:18
→ Robben: 立委不可能不懂 是根本隨便弄而已 49.216.221.78 07/18 17:18
推 mimimoumou: 你自己拿出來講，那就自己解釋啊，連 39.12.97.112 07/18 17:18
→ mimimoumou: 自己都講不清楚什麼叫很可憐的人 39.12.97.112 07/18 17:18
→ NTUST: 本來還在想怎麼回應萬老師，原po直接幫藍 223.137.79.232 07/18 17:18
→ NTUST: 白解決 223.137.79.232 07/18 17:18
→ Robben: 你寫作業隨便交差會在意細節嗎 49.216.221.78 07/18 17:19
推 benson60913: 小草崩潰了 101.12.163.211 07/18 17:19
→ info1994: 幹 所以 現在三讀通過的是民進黨版本只 42.77.120.53 07/18 17:19
→ info1994: 是15變10? 42.77.120.53 07/18 17:19
推 Leeheaven: 郭大立委說超過比例原則 一定是說下限111.246.172.177 07/18 17:19
→ Leeheaven: 10年太輕 虐童版說是嗎111.246.172.177 07/18 17:19
→ kobebrian: 立委可能不懂啊 你以為他們多聰明X 49.218.143.207 07/18 17:19
→ kobebrian: DD 49.218.143.207 07/18 17:19
→ jonahlin: 一個成人是有什麼理由把氣出在小孩子身 101.8.49.57 07/18 17:19
→ jonahlin: 上還可以減刑的 101.8.49.57 07/18 17:19
推 thirtyto: 急就章 為改而改 101.9.199.144 07/18 17:19
推 givar: 看法不同本來就可以討論 但藍白只想操作 42.78.199.232 07/18 17:20
推 DosTaLiCa: 原來是這樣！！？居然變輕了 39.1.29.28 07/18 17:20
推 Robben: 我們討論法案應該是二讀或草案的時候欸 49.216.221.78 07/18 17:20
→ Robben: 三讀大家才在討論這樣對嗎 49.216.221.78 07/18 17:21
推 gn7722: 這篇反而再到藍營證明有考慮到「情堪憫恕223.137.186.173 07/18 17:21
→ gn7722: 」的狀況，讓立法更加完備，笑死，想攻擊223.137.186.173 07/18 17:21
→ gn7722: 變成迴力鏢223.137.186.173 07/18 17:21
→ info1994: 我剛剛還在臉書跟憨鳥筆戰耶，他跟我說 42.77.120.53 07/18 17:21
→ info1994: 現在藍白的跟屎一樣，要支持格調高的民 42.77.120.53 07/18 17:21
→ info1994: 進黨版本。結果只是多五年？三小，而且 42.77.120.53 07/18 17:21
→ info1994: 他講不過我就給我封鎖有夠噁心 42.77.120.53 07/18 17:21
→ DosTaLiCa: 不不不 這屆立委 可能真的不懂 39.1.29.28 07/18 17:21
→ kobebrian: 三讀過了就沒救了啊 怎麼改？啊可 49.218.143.207 07/18 17:21
→ kobebrian: 以啦 行政院丟回來看藍白要不要強 49.218.143.207 07/18 17:21
→ kobebrian: 行通過 49.218.143.207 07/18 17:21
→ kobebrian: 情堪憐憫？我支持藍白去跟社會大眾 49.218.143.207 07/18 17:21
→ kobebrian: 這樣講喔 49.218.143.207 07/18 17:21
噓 onedayoneman: 好好，浮木抱好，看有沒有鬼信 42.72.226.77 07/18 17:21
→ info1994: 這不就跟長照殺血親一樣嗎？有個可以解 42.77.120.53 07/18 17:21
噓 ivorysoap: 笑死我一句話就吐死你們 49.215.56.154 07/18 17:21
→ info1994: 釋的空間 42.77.120.53 07/18 17:21
→ gn7722: 你以為你在攻擊，其實你是更證明藍白立法223.137.186.173 07/18 17:22
→ gn7722: 考慮完備223.137.186.173 07/18 17:22
→ Robben: 你乾脆訂無罪～死刑好了XDDD 49.216.221.78 07/18 17:22
推 DOOT: 法官到底要不要有裁量權XD 59.126.75.112 07/18 17:22
→ info1994: 不就少個五年 又不是法官都最低 42.77.120.53 07/18 17:22
→ ivorysoap: 法官可以判死刑卻只判10年你覺得是法官 49.215.56.154 07/18 17:22
→ ivorysoap: 的問題還是法條的問題？ 49.215.56.154 07/18 17:22
推 gn7722: 傻鳥就這樣常常翻車223.137.186.173 07/18 17:22
→ info1994: 如果真的發生類似長照悲劇 那還有可能 42.77.120.53 07/18 17:23
→ info1994: 酌情處理 42.77.120.53 07/18 17:23
→ kobebrian: 最低往上就叫加重刑罰 等於以前加 49.218.143.207 07/18 17:23
→ kobebrian: 重是18年 現在13年就加重了 49.218.143.207 07/18 17:23
推 DosTaLiCa: 看有沒有關係的問題 39.1.29.28 07/18 17:23
→ BlackDoor: 笑死，那每條法都改成罰錢~死刑，錯都 101.12.114.185 07/18 17:23
→ BlackDoor: 是法官的問題 101.12.114.185 07/18 17:23
→ info1994: 你這樣不就講藍白的版本有考慮過極端狀 42.77.120.53 07/18 17:23
→ info1994: 況嗎 42.77.120.53 07/18 17:23
→ kobebrian: 痾 為啥什麼都可以判死？那乾脆直 49.218.143.207 07/18 17:23
→ kobebrian: 接訂唯一死刑啊 49.218.143.207 07/18 17:23
推 thirtyto: 先三讀在討論 101.9.199.144 07/18 17:23
→ zixiang: 國民黨的邏輯才對吧，法官如果是正常人 114.36.215.147 07/18 17:23
→ zixiang: ，他這樣才好判 114.36.215.147 07/18 17:24
→ kobebrian: 哪有什麼極端狀況 他都把殺人意圖 49.218.143.207 07/18 17:24
→ kobebrian: 改成虐待意圖了 完全就是要加重 49.218.143.207 07/18 17:24
→ jonahlin: 是凌虐致死欸還在長照悲歌 是在哈囉？ 101.8.49.57 07/18 17:24
→ sa952618: ‘’藍白立法考慮完備‘’今日最好笑就 42.74.69.165 07/18 17:24
→ sa952618: 這句了 42.74.69.165 07/18 17:24
推 Leeheaven: 應該判死的程度 青鳥要法官只判10年？111.246.172.177 07/18 17:24
推 simonjen: 笑，原本法官只想判11年，無奈只好判死 114.137.113.21 07/18 17:24
→ simonjen: ，所以是法官的問題還是條文的問題？！ 114.137.113.21 07/18 17:24
→ DosTaLiCa: 這個法條不就是針對故意虐待了 39.1.29.28 07/18 17:24
推 tomandnico: 恭喜藍白輕放犯人 59.124.166.19 07/18 17:24
推 historyinmy: 所以民進黨版本咧 太難寫了嗎？ 27.247.163.189 07/18 17:24
推 gn7722: 邏輯翻車開始要跳針了223.137.186.173 07/18 17:25
噓 Orz9106: 綠畜真的笑死 219.70.96.191 07/18 17:25
→ info1994: 你枕頭悶死長照老人叫不叫凌虐？或是氣 42.77.120.53 07/18 17:25
→ info1994: 到不給飯吃餓死算不算 42.77.120.53 07/18 17:25
→ DosTaLiCa: 民進黨去年修正了 39.1.29.28 07/18 17:25
→ zixiang: 反而還解決了民進黨怕量刑不成比例的問 223.137.50.119 07/18 17:25
→ zixiang: 題 223.137.50.119 07/18 17:25
推 yayohola: 唯一死刑我也是可以接受啦 59.124.169.157 07/18 17:25
推 Berotec: 可憐人少了2.5年 不可憐人少了5年 101.8.22.45 07/18 17:25
推 nask: 超爛，建議綠提高下限反將一軍 61.220.100.151 07/18 17:25
→ NTUST: 所以這版本就是從情節可議到人神共憤的可 223.137.79.232 07/18 17:25
→ NTUST: 能性都考慮進去了，修法根本超棒 223.137.79.232 07/18 17:25
→ gn7722: 真不敢想像再讓綠畜黨拿到國會多數臺灣有223.137.186.173 07/18 17:26
→ gn7722: 多慘223.137.186.173 07/18 17:26
→ info1994: 你長照真的照顧下來 會把人逼瘋，那這 42.77.120.53 07/18 17:26
→ info1994: 狀況要怎麼算，算他不夠照顧老人？還是 42.77.120.53 07/18 17:26
→ info1994: 照顧到瘋掉？ 42.77.120.53 07/18 17:26
→ DosTaLiCa: 乾 可憐人表示： 39.1.29.28 07/18 17:26
→ jonahlin: 枕頭悶死還不叫凌虐齁 現在白藍到連凌 101.8.49.57 07/18 17:26
→ jonahlin: 虐都能凹就是了 101.8.49.57 07/18 17:26
→ info1994: 長照悲歌裡面不是出了一堆算是凌虐致死 42.77.120.53 07/18 17:26
→ info1994: 的案例嗎 42.77.120.53 07/18 17:26
推 aryyang: 還再問民進黨版本，找資料會誅九族是不是111.255.165.246 07/18 17:27
推 yzvr: 結果藍綠白都一樣，大家一起打假球，272-1看118.166.144.159 07/18 17:27
推 north75566: 哈，青鳥水準 211.20.1.1 07/18 17:27
→ yzvr: 得到用不到，286給了死刑卻放寬下限，不過依118.166.144.159 07/18 17:27
→ yzvr: 綠營護航郭立委的論點來看應該要挺這個法案118.166.144.159 07/18 17:27
→ yzvr: 才對118.166.144.159 07/18 17:27
→ jonahlin: 笑死 你定義的喔？ 101.8.49.57 07/18 17:27
推 Leeheaven: 中午喊太重太重 現在改喊太輕太輕111.246.172.177 07/18 17:27
推 flushwing: 藍白想操作話題應該直接唯一死刑吧 還 39.9.39.20 07/18 17:27
→ flushwing: 降低下限是三小 39.9.39.20 07/18 17:27
推 venusmoon: 本來就是 把黃或昌當寶…笑死 101.8.129.59 07/18 17:27
→ info1994: 你自己也說枕頭悶死算凌虐了，那這樣還 42.77.120.53 07/18 17:27
→ info1994: 要15年？都那麼可憐了？ 42.77.120.53 07/18 17:27
推 lumasia: a屎：藍白在屠殺窩們 180.176.77.56 07/18 17:28
→ Berotec: 幹真的一堆人不知道刑59 XD 59.125.132.151 07/18 17:28
→ Berotec: 真的可憐就刑59減半了啦 59.125.132.151 07/18 17:28
→ info1994: 少十年不是就要讓這案例的人 有少判的 42.77.120.53 07/18 17:28
→ info1994: 可能性存在嗎 42.77.120.53 07/18 17:28
→ jonahlin: 白藍就是解釋不出為何最低要改成10年啊 101.8.49.57 07/18 17:28
推 thirtyto: 虐殺太可惡 要死刑 但其情可憫 再降 101.9.199.144 07/18 17:28
→ jonahlin: 能戰的解釋一下ok？ 101.8.49.57 07/18 17:28
→ aryyang: 藍白挺虐童XD 減輕5年潮爽der111.255.165.246 07/18 17:28
→ Berotec: 7.5變5好棒 59.125.132.151 07/18 17:28
推 Berotec: 不符合刑59的 15變10 59.125.132.151 07/18 17:28
推 ZhaiMan: 藍白只會在媒體網路帶風向 卻不告訴你法 101.8.247.225 07/18 17:28
→ ZhaiMan: 條內容直指綠營支持虐童 101.8.247.225 07/18 17:28
推 bruce2248: 卡提諾只教犯罪唯一死刑 沒有犯罪心理 111.80.239.186 07/18 17:30
→ bruce2248: 跟量刑相關課程 111.80.239.186 07/18 17:30
→ jonahlin: Info你回頭看看我說什麼啦 口連 101.8.49.57 07/18 17:30
→ info1994: 長照悲歌裡面多的是照顧周到的孝子，那 42.77.120.53 07/18 17:30
→ info1994: 這樣給刑期太高不是更慘？這部不就是藍 42.77.120.53 07/18 17:30
→ info1994: 白有考慮過這類狀況把刑期少五年，給個 42.77.120.53 07/18 17:30
→ info1994: 空間讓法官判嗎？ 42.77.120.53 07/18 17:30
→ kobebrian: 都凌虐意圖成立了 還在悲歌 還有長 49.218.143.207 07/18 17:30
→ kobebrian: 照更好笑 這是7歲以下哪來的長照 49.218.143.207 07/18 17:30
推 yoyo1994yoyo: 謝謝幫虐童仔說話 106.64.113.31 07/18 17:30
→ kobebrian: 7歲老人是嗎 49.218.143.207 07/18 17:30
→ xra686: 民眾黨很多煉銅啊 219.70.139.132 07/18 17:30
推 thirtyto: 乾脆等給法官量刑 緩刑到死刑 101.9.199.144 07/18 17:31
推 hyscout: 長照悲歌干這次修法屁事208.127.159.106 07/18 17:31
噓 jack7775kimo: 嘻嘻，發現有立法院開會直播沒辦法 114.136.178.51 07/18 17:31
→ jack7775kimo: 洗掉党投反對票，開始挑三揀四要幫 114.136.178.51 07/18 17:31
→ jack7775kimo: 党開脫了嗎^_^ 114.136.178.51 07/18 17:31
→ Berotec: 枕頭悲歌 建議下限4年 減半剛好緩刑 59.125.132.151 07/18 17:31
→ jonahlin: 有長照受不了然後把親屬凌虐致死的例子 101.8.49.57 07/18 17:32
→ jonahlin: 嗎？ 101.8.49.57 07/18 17:32
推 DOOT: 7歲以下也是有長照的，長照對象不僅限是老人 59.126.75.112 07/18 17:32
推 info1994: 請問小孩是不能有疾病嗎... 42.77.120.53 07/18 17:32
→ info1994: 長照又不是老人而已 42.77.120.53 07/18 17:32
→ info1994: 講這些話的是不是沒照顧過中風的人呢？ 42.77.120.53 07/18 17:32
噓 fastevil: 洗地辛苦了，終於找到可以胡言亂語的點 203.160.80.127 07/18 17:32
→ fastevil: 了 203.160.80.127 07/18 17:32
→ DOOT: 因身體或心智功能失能，致日常生活需他人協 59.126.75.112 07/18 17:33
→ DOOT: 助，經長照需要評估符合服務對象條件者。 59.126.75.112 07/18 17:33
→ kobebrian: 長照悲歌多半是出現在「時間很長沒 49.218.143.207 07/18 17:33
→ kobebrian: 盡頭」才會有 保母哪來的長照悲歌 49.218.143.207 07/18 17:33
→ Berotec: 欸等等 講長照的應該是272-1吧 59.125.132.151 07/18 17:33
→ jonahlin: 先說有沒有例子啊 不是把長照跟凌虐致 101.8.49.57 07/18 17:33
→ jonahlin: 死綁一起嗎 101.8.49.57 07/18 17:33
→ Berotec: 長照那就是要弄死了吧 哪來凌虐 59.125.132.151 07/18 17:33
→ info1994: 真的逼到瘋掉做出這些事不就符合要件， 42.77.120.53 07/18 17:33
→ info1994: 那他是要判多久呢？ 42.77.120.53 07/18 17:33
→ kobebrian: 而且也沒有凌虐這種事 49.218.143.207 07/18 17:33
→ Berotec: info你講清楚 長照不管是老還是幼 59.125.132.151 07/18 17:34
→ Berotec: 你講的是要弄死吧 59.125.132.151 07/18 17:34
→ kobebrian: 不會有人覺得長照悲歌會變成凌虐吧 49.218.143.207 07/18 17:34
→ Berotec: 不堪負荷所以殺人 59.125.132.151 07/18 17:34
→ Berotec: 那就272-1 關286屁事 59.125.132.151 07/18 17:34
→ info1994: 時間很長的定義每個人又不一樣 給個空 42.77.120.53 07/18 17:34
→ info1994: 間法官才好判不是嗎？ 42.77.120.53 07/18 17:34
→ jonahlin: 不是 殺死就殺死 不時瞎機巴都要跟凌 101.8.49.57 07/18 17:34
→ jonahlin: 虐扯在一起 101.8.49.57 07/18 17:34
→ Berotec: 還是你要說照顧疾病孩童不堪負荷 59.125.132.151 07/18 17:34
→ Berotec: 所以開始虐童 有這種事？ 59.125.132.151 07/18 17:34
推 venusmoon: 你以為藍白在解決問題 其實是在製造問 101.8.129.59 07/18 17:34
→ venusmoon: 題 101.8.129.59 07/18 17:34
推 issemn: 空間加大沒有不好 因為覺得在法官，但重 101.9.198.224 07/18 17:34
→ issemn: 點是台灣的藍白恐龍法官不判死刑 101.9.198.224 07/18 17:34
→ info1994: 我是在講有可能出現這種極端狀況 42.77.120.53 07/18 17:35
→ Berotec: 什麼極端狀況？ 59.125.132.151 07/18 17:35
→ Berotec: 長照開虐？ 59.125.132.151 07/18 17:35
→ info1994: 明明加大這些空間是好事,有問題的是法 42.77.120.53 07/18 17:35
→ info1994: 官總是輕判 42.77.120.53 07/18 17:35
推 roleset: 在其他篇我只是問有沒有評估過修法影響， 101.12.151.199 07/18 17:35
→ roleset: 就被藍白嗆挺兒虐狂飆髒話，然後被發現下 101.12.151.199 07/18 17:35
噓 h6351803: 可以判到無期和死刑，結果挑最輕的判， 111.71.101.216 07/18 17:35
→ h6351803: 這大概只有綠色的法官會這樣判 111.71.101.216 07/18 17:35
→ roleset: 限調低，就是考慮長照悲歌，話都給你們 101.12.151.199 07/18 17:35
→ roleset: 說就好了 101.12.151.199 07/18 17:35
→ Berotec: 極端狀況應該是動手奪命=殺人吧 59.125.132.151 07/18 17:35
→ baan: 給法官裁量空間很難嗎 啊蠢鳥法盲吼 27.52.226.54 07/18 17:35
→ info1994: 新聞報導過無數的案例了，這種事情不可 42.77.120.53 07/18 17:35
→ info1994: 能以後不會再有 42.77.120.53 07/18 17:35
推 kku6869: 這法要很審慎 要很專業去立 49.217.135.17 07/18 17:36
→ kku6869: 這屆立委能力和素質 很容易會有bug 49.217.135.17 07/18 17:36
→ DOOT: 照服員虐童的案例也不是沒有.... 59.126.75.112 07/18 17:36
推 Supasizeit: 不用討論了 藍白幫虐童減刑所以民進203.204.195.174 07/18 17:36
→ Supasizeit: 黨不投票203.204.195.174 07/18 17:36
推 jefg4: 靠么看了半天留言，請問有人能解釋解釋什麼 49.216.223.12 07/18 17:37
→ jefg4: 叫虐殺兒童其情可憫嗎？兒童以死相逼要人家 49.216.223.12 07/18 17:37
→ GGFACE: 奇怪 你不要虐童就好了 管他幾年？ 211.7.103.48 07/18 17:37
→ jefg4: 虐他？？ 49.216.223.12 07/18 17:37
推 jonahlin: 就說不要瞎機巴把殺人都說是凌虐致死 101.8.49.57 07/18 17:37
→ banmi: 比較好奇這個法,有實務經驗的法官怎麼看?? 59.126.23.97 07/18 17:38
推 Berotec: 管他幾年? 他15年變10年我不能管喔? 59.125.132.151 07/18 17:38
→ DOOT: 然後看綠說法也不是在反對修,是章節不對(? 59.126.75.112 07/18 17:38
→ Berotec: 那你不要虐童就好了 管他有沒有死刑? 59.125.132.151 07/18 17:38
→ info1994: 所以以後出現一個台積電高級工程師不小 42.77.120.53 07/18 17:38
→ Berotec: 工三小啊 59.125.132.151 07/18 17:38
→ info1994: 心跟高齡的產婦產下一個需要長照的小孩 42.77.120.53 07/18 17:38
→ info1994: 。那他對其他小孩都很好是好爸爸一個， 42.77.120.53 07/18 17:38
→ info1994: 直到妻子過世他也失業就整天在家顧小孩 42.77.120.53 07/18 17:38
→ info1994: 讓老家接濟。顧到瘋掉這樣算如何？一樣 42.77.120.53 07/18 17:38
→ info1994: 重刑15年？ 42.77.120.53 07/18 17:38
→ jonahlin: 照服員虐童當然有 不過這源頭是某人說 101.8.49.57 07/18 17:38
→ jonahlin: 虐童有其情堪憐的狀況 101.8.49.57 07/18 17:39
噓 paul51110: 可憐哪 49.216.161.172 07/18 17:39
噓 FGK: 笑死 還在凹 大家遲早會辱綠的 42.70.123.158 07/18 17:39
→ info1994: 現在的問題明明就是法官會輕判，出現極 42.77.120.53 07/18 17:39
→ info1994: 端狀況的案例而已 42.77.120.53 07/18 17:39
噓 za755029: 好了啦政黑仔 118.166.17.136 07/18 17:39
→ info1994: 我就不信以後不會出現這種案例，現在晚 42.77.120.53 07/18 17:39
→ info1994: 婚高齡產婦一大堆 42.77.120.53 07/18 17:39
噓 OAVAYAVAO: 哪裡變成五年 42.79.255.23 07/18 17:39
噓 waterox: 黨的屎都香的 61.227.58.252 07/18 17:40
→ jonahlin: 就問虐童虐到死有什麼其情堪憐的例子 101.8.49.57 07/18 17:40
推 jefg4: 所以你的例子哪裡虐童了！ 49.216.223.12 07/18 17:40
→ syensyens: 藍白根本看不懂啦 114.43.21.59 07/18 17:40
推 Lesiho: 原來垃圾藍白挺虐童喔 垃圾 36.225.96.154 07/18 17:41
噓 AGODC: 還在支持綠共殺小孩保護虐童者，你就保佑不 114.34.211.78 07/18 17:41
→ AGODC: 會有報應！ 114.34.211.78 07/18 17:41
→ jonahlin: 現在是虐童致死最低從15年降為10年 既 101.8.49.57 07/18 17:41
→ jonahlin: 然有護航仔在其情堪憐 101.8.49.57 07/18 17:41
噓 ssmm5566: 好了啦，綠委挺虐兒 49.214.1.196 07/18 17:41
噓 whitehumor: 很想知道虐童致死然後要跟我討論下限195.176.113.120 07/18 17:42
推 ogisun: 莊瑞雄議程裡就講了一堆bug了 結果藍白粉 101.8.29.231 07/18 17:42
→ ogisun: 還在只看造謠圖卡耍白癡 101.8.29.231 07/18 17:42
→ kobebrian: 網軍來囉 49.218.143.207 07/18 17:43
噓 ivorysoap: 這篇文吸引到一堆智障40% 以為抓到法 49.215.56.154 07/18 17:43
→ ivorysoap: 案的bug 笑死 49.215.56.154 07/18 17:43
噓 c24253994: 拒絕舔共組織搞民粹法案 106.64.42.29 07/18 17:44
噓 zxzx443: 所以民進党為啥反對 鳥蟾只會轉移焦點嗎 42.77.232.97 07/18 17:44
→ zxzx443: 過去8年不修現在講幹 42.77.232.97 07/18 17:44
推 jonahlin: 笑死 這下限不就黃國昌修的 101.8.49.57 07/18 17:44
→ kobebrian: 就是bug啊 民進黨有白癡立委沒抓到 49.218.143.207 07/18 17:45
→ kobebrian: 我幫忙抓錯 49.218.143.207 07/18 17:45
噓 kadolong: 好了啦 114.40.209.59 07/18 17:45
→ jonahlin: 不會去問黃國昌喔 結果沒一個能戰的 101.8.49.57 07/18 17:45
→ jonahlin: 真TMD廢物 101.8.49.57 07/18 17:45
→ c24253994: 好了啦 沒人在乎虐童判幾年 管好你自己 106.64.42.29 07/18 17:45
推 roy2monu: 有沒有bug，所以要討論啊，是討論多久？115.165.209.184 07/18 17:46
→ roy2monu: 唉…115.165.209.184 07/18 17:46
→ info1994: 有BUG所以少五年的空間不是嗎？殺人當 42.77.120.53 07/18 17:46
→ info1994: 然該死那有沒有考慮過極端狀況？ 42.77.120.53 07/18 17:46
噓 jefg4: zxzx443前面就說去年修過了，哪來8年不修？ 49.216.223.12 07/18 17:46
→ jefg4: ？ 49.216.223.12 07/18 17:46
→ info1994: 都已經三讀了 現在才在反對那之前都不 42.77.120.53 07/18 17:47
→ info1994: 協商？ 42.77.120.53 07/18 17:47
→ kobebrian: 明明早就有反對了 二讀不是反對嗎 49.218.143.207 07/18 17:47
→ kobebrian: 後來可能怕被靠北就棄票了吧 你看 49.218.143.207 07/18 17:47
→ kobebrian: 看你們早上洗了多少二讀反對的圖 49.218.143.207 07/18 17:47
→ Berotec: 笑死連幾讀反對都不知道= = 59.125.132.151 07/18 17:48
推 friction2: gn系列崩潰 5年藍白虐童仔 42.79.93.113 07/18 17:48
噓 imrt: 法律本來就是最底線。 給法官更多的空間去依223.141.233.243 07/18 17:48
→ imrt: 個案做裁決有何不可？223.141.233.243 07/18 17:48
推 thirtyto: "再修正動議" 協商????討論??? 問狗蔥阿 156.146.45.204 07/18 17:48
→ Aidrux: 打開一堆黑單在噴汁狂噓，這篇一定是說對 111.80.120.180 07/18 17:48
→ Aidrux: 了什麼 111.80.120.180 07/18 17:48
→ thirtyto: 對嘛 所有法律 都緩刑到死刑 都給法官量 156.146.45.204 07/18 17:49
推 tiger508: 康乃馨法院博土 殘草才信111.242.251.145 07/18 17:49
→ thirtyto: 才有彈性嘛 156.146.45.204 07/18 17:49
→ darren9: 想變加害者天堂？ 1.170.3.93 07/18 17:49
推 ShockG: 要加嚴為啥還降低刑期下限? 125.229.48.16 07/18 17:49
推 AlenCKH: 凌虐致死跟殘忍殺害是兩種罪藍白就是惡 27.51.128.91 07/18 17:50
→ AlenCKH: 意混淆騙票 27.51.128.91 07/18 17:50
→ kobebrian: 藍白修286而不是放272就是要限縮法 49.218.143.207 07/18 17:50
→ kobebrian: 官解釋跟自由心證的空間了你跟我說 49.218.143.207 07/18 17:50
→ kobebrian: 要給法官更多空間？？？ 49.218.143.207 07/18 17:50
噓 tomet: 情節重大就是故意殺人，那個死刑毫無用處 42.79.126.119 07/18 17:50
推 shirakami: 藍白挺虐待兒童，下幹始終如一 114.45.196.78 07/18 17:50
→ info1994: 奇怪？不是三讀完又支持？ 42.77.120.53 07/18 17:50
→ palina: 死刑極難判 不是民進党主張的嗎？223.137.120.114 07/18 17:50
→ CCNCCN: 因為不會判死，實質上是變輕沒錯 203.74.156.121 07/18 17:50
推 sepzako: 畢竟煉銅雜碎幾乎都是從藍白雜草出來的 27.52.124.112 07/18 17:50
→ sepzako: 藍白為了照顧支持者把刑度下限下修也很正 27.52.124.112 07/18 17:50
→ sepzako: 常 27.52.124.112 07/18 17:50
→ AIRWAY1021: 調低又不是叫你一定要判最低的 42.75.114.142 07/18 17:50
推 metam: 藍白挺虐童 101.8.46.16 07/18 17:51
→ info1994: 加嚴不是死刑無期徒刑嗎？只是為了有極 42.77.120.53 07/18 17:51
→ info1994: 端狀況少五年不是？ 42.77.120.53 07/18 17:51
→ gametv: 虐童仔感謝藍白 111.82.219.203 07/18 17:51
→ info1994: 看來真的不能跟政黑筆戰 整個完全文不 42.77.120.53 07/18 17:51
→ info1994: 對題 42.77.120.53 07/18 17:51
→ AlenCKH: 愷愷案可以依照犯意將保母用殘暴殺害來 27.51.128.91 07/18 17:52
→ AlenCKH: 判，本來就能判到死刑 27.51.128.91 07/18 17:52
推 jefg4: 支持加重啊！但是反對藍白放寬下限 49.216.223.12 07/18 17:52
推 ShockG: 覺得台灣的法官都會替犯人自由心證，然後 125.229.48.16 07/18 17:52
→ ShockG: 說有悔意就往法條規定的下限犯罰 125.229.48.16 07/18 17:52
→ kobebrian: 所以明明是人人喊打的重罪為啥要給 49.218.143.207 07/18 17:52
→ kobebrian: 法官有輕判的機會？不是都在說判太 49.218.143.207 07/18 17:52
→ kobebrian: 輕嗎 難道這次是因為判太重修法？ 49.218.143.207 07/18 17:52
→ c928: 傻鳥上工嚕 39.9.39.13 07/18 17:52
→ ShockG: 要用什麼形式加嚴都ok，但下限不應該調降 125.229.48.16 07/18 17:52
推 a0931884572: 搞不懂在幹嘛 你要加嚴就直接虐待致 101.8.41.142 07/18 17:53
→ a0931884572: 死 死刑、無期徒刑就好 101.8.41.142 07/18 17:53
→ a0931884572: 弄個那麼容易規避的有殺人犯意 來搞 101.8.41.142 07/18 17:53
→ a0931884572: 笑嗎 101.8.41.142 07/18 17:53
噓 imrt: 難道你對民進黨政府努力「司法改革」這麼久223.141.233.243 07/18 17:53
→ imrt: 的法官沒信心?223.141.233.243 07/18 17:53
→ info1994: 下限不就是讓極端案例有可以解釋的空間 42.77.120.53 07/18 17:54
→ info1994: 嗎 42.77.120.53 07/18 17:54
噓 George728: 所以台灣法官都會判十年，真是謝謝司法 118.171.168.10 07/18 17:54
→ George728: 改革 118.171.168.10 07/18 17:54
→ info1994: 我剛剛說那麼多結果一樣加嚴最棒？那趕 42.77.120.53 07/18 17:55
→ info1994: 快去麥當勞叫一份薯條加大加鹽好了 42.77.120.53 07/18 17:55
→ a0931884572: 司改只會讓法官朝著認同教育刑靠啊 101.8.41.142 07/18 17:55
→ info1994: 我說了長照悲歌存在 那還加嚴 OMG 42.77.120.53 07/18 17:55
噓 eric466: 不是違反比例原則說太重?請鳥鳥們先想好111.243.198.134 07/18 17:55
→ a0931884572: 你要加嚴就是把裁量權拿走啊～ 101.8.41.142 07/18 17:56
噓 iouck: 虐童黨哈哈 111.82.93.5 07/18 17:56
→ info1994: 你們不是說綠營講了一堆BUG的存在那少 42.77.120.53 07/18 17:57
→ info1994: 五年不是合理嗎？ 42.77.120.53 07/18 17:57
噓 PhilumniS: 裊裊邏輯真的堪慮 61.231.31.182 07/18 17:57
→ info1994: 所以你們現在是說那些莊跟郭立委講的案 42.77.120.53 07/18 17:57
→ info1994: 例就是要加嚴最好無期起跳？ 42.77.120.53 07/18 17:57
→ info1994: 到底講啥屁話啊 42.77.120.53 07/18 17:58
推 macheal: 唯一死刑好了，藍白吃屎 36.231.0.180 07/18 17:58
推 PunkGrass: 靠杯 為啥變輕了？ 36.229.112.151 07/18 17:58
→ info1994: 給個空間讓BUG能夠有改過自新的機會啊 42.77.120.53 07/18 17:58
→ info1994: ？不然人一生不就80幾年？ 42.77.120.53 07/18 17:58
推 a0931884572: 這就是民眾想要的啊 不是嗎？ 101.8.41.142 07/18 17:59
推 ShockG: 管他dpp什麼版本，通過的就是kmt的版本啊 125.229.48.16 07/18 17:59
→ ShockG: ，這版不就下限調降了... 125.229.48.16 07/18 17:59
→ kobebrian: 要什麼空間 你們修286就是要限縮空 49.218.143.207 07/18 17:59
→ kobebrian: 間 49.218.143.207 07/18 17:59
→ kobebrian: DPP就是現行版本 49.218.143.207 07/18 17:59
推 Rainning4545: 是又怎樣，選罷法都可以修嚴懲偽造114.137.236.242 07/18 18:00
→ Rainning4545: ，然後自己連署偽造了，這麼下幹的114.137.236.242 07/18 18:00
→ Rainning4545: 黨修個法有bug臭了嗎114.137.236.242 07/18 18:00
推 X2LC8: 最大問題是現在法官通常都會判最低刑期 這 39.9.41.136 07/18 18:01
→ X2LC8: 才是最有問題的地方 不然上限比下限更重要 39.9.41.136 07/18 18:01
→ kobebrian: 還有你所謂的極端情況 法律上是指 49.218.143.207 07/18 18:01
→ kobebrian: 極端嚴重的情況 所以死刑修上去才 49.218.143.207 07/18 18:01
→ kobebrian: 是為了「極端情況」 情有可原這種 49.218.143.207 07/18 18:01
→ kobebrian: 減刑期的另外有刑59來減 49.218.143.207 07/18 18:01
推 a0931884572: 弄個幾乎不會成立的虐殺出來打假球 101.8.41.142 07/18 18:02
→ a0931884572: 幹嘛 101.8.41.142 07/18 18:02
推 ShockG: 台灣的法官就是很容易輕判，幫犯人找藉口 125.229.48.16 07/18 18:02
→ ShockG: ，所以才讓民眾覺得很爛，一堆都往下限判 125.229.48.16 07/18 18:02
→ ShockG: 的 125.229.48.16 07/18 18:02
→ sa952618: 樓上 就是弄來打假球 42.74.69.165 07/18 18:02
噓 dreamyello: 傻鳥怎麼不全部滾去中國 不要害台灣好 123.204.12.113 07/18 18:02
→ dreamyello: 嗎 123.204.12.113 07/18 18:02
→ a0931884572: 要就直接催落 虐待致死 只剩死刑、 101.8.41.142 07/18 18:02
→ a0931884572: 無期徒刑 101.8.41.142 07/18 18:02
推 info1994: 這問題不就法官輕判司法改革失敗嗎？ 42.77.120.53 07/18 18:03
→ lbowlbow: 藍白版本的法案每一個都一堆bug 111.71.212.114 07/18 18:03
推 jonahlin: 所以白藍下修的想法是虐童虐到死還有其 101.8.49.57 07/18 18:03
→ jonahlin: 情堪憐的空間喔？ 101.8.49.57 07/18 18:03
→ lbowlbow: 粗製濫造缺乏討論又法盲，怎麼可能沒bug 111.71.212.114 07/18 18:03
→ a0931884572: 這才是民眾想要的 誰要你出來打假球 101.8.41.142 07/18 18:03
推 yzvr: 三黨協商出了個看得到用不到的272-1，然後藍 114.24.160.212 07/18 18:04
→ yzvr: 白過了286把上限升到法官不會判的死刑、下限 114.24.160.212 07/18 18:04
→ yzvr: 從15年下修到10年，結果綠營說藍白修得太嚴 114.24.160.212 07/18 18:04
→ yzvr: ，鬼島真的是沒救了 114.24.160.212 07/18 18:04
→ jonahlin: 法官能判的比現在低不就白藍修的 源頭 101.8.49.57 07/18 18:04
→ jonahlin: 不就白藍 101.8.49.57 07/18 18:04
→ a0931884572: 前面也講啦司改只會讓法官認同教育 101.8.41.142 07/18 18:05
→ a0931884572: 刑 你要應報刑就不該司改 101.8.41.142 07/18 18:05
推 jefg4: 某i 你的極端根本就是幻想，那個正常父母會 49.216.223.12 07/18 18:05
→ jefg4: 把特殊兒童虐死，真的照顧到崩潰都是直接殺 49.216.223.12 07/18 18:05
→ jefg4: ，甚至一起走，哪裡會虐一個不到7歲的孩子 49.216.223.12 07/18 18:05
→ jefg4: ，會到用到虐待的沒有一個值得同情啦！ 49.216.223.12 07/18 18:05
→ info1994: 現實案例只有你想不到沒有做不到好嗎 42.77.120.53 07/18 18:05
→ a70311520: 啥空間？法官高機率是判最低啊 180.176.67.234 07/18 18:06
→ info1994: 現在長照不就一堆真的孝子殺父母？ 42.77.120.53 07/18 18:06
推 metam: 藍白急了開始洗地，去年就修過，藍白以為 101.8.46.16 07/18 18:06
→ metam: 別人都沒有修 101.8.46.16 07/18 18:06
→ kobebrian: 法官從最低刑期往上加是很正常的好 49.218.143.207 07/18 18:06
→ kobebrian: 嗎 只有情節重大、不知悔改這種才 49.218.143.207 07/18 18:06
→ kobebrian: 會重判 那你現在覺得法官往往都判 49.218.143.207 07/18 18:06
→ kobebrian: 輕 你怎麼會是往下調？ 49.218.143.207 07/18 18:06
推 jonahlin: 孝子有凌虐父母的例子嗎？ 101.8.49.57 07/18 18:07
