推 HeHeXD: 他只會幹蘿莉 衝鋒的工作都黃興在幹的 42.74.253.153 04/24 12:40
→ NARUTO: 所以你清朝收得到江南的稅收嗎？ 61.70.136.102 04/24 12:40
→ NARUTO: 我看是不行吧 61.70.136.102 04/24 12:40
不用阿
袁世凱靠北方的稅收就打趴孫文了
江南的稅收好
陳奇美又怎會被別人用20萬框出來暗殺?
推 KingKingCold: 另外補充 民初第一大疑案 宋教仁暗 115.43.20.30 04/24 12:41
推 gogen: 孫文就是被國民黨過度神化的人 49.215.243.56 04/24 12:41
→ Rinehot: 馮國璋在武昌起義後帶了其中三鎮去鎮壓， 111.71.10.23 04/24 12:41
→ Rinehot: 直接把武漢三鎮全部掃平… 111.71.10.23 04/24 12:41
→ KingKingCold: 殺案 雖然當時大家都罵元凶是袁世凱 115.43.20.30 04/24 12:42
※ 編輯: Sturmvogel (118.168.220.170 臺灣), 04/24/2025 12:42:36
→ KingKingCold: 但其實也有人認為是陳其美暗殺的 115.43.20.30 04/24 12:42
推 hancke: 不用吵什麼孫文 死了都100年的支那廣東人 111.242.36.210 04/24 12:42
→ KingKingCold: 原因是陳其美是宋教仁在國民黨內的 115.43.20.30 04/24 12:42
→ KingKingCold: 政敵 115.43.20.30 04/24 12:43
→ gogen: 孫文十次革命，自己都不參加，叫年輕人去送 49.215.243.56 04/24 12:43
→ gogen: 死 49.215.243.56 04/24 12:43
※ 編輯: Sturmvogel (118.168.220.170 臺灣), 04/24/2025 12:44:17
→ hancke: 等到台灣國家正常化 管他偉人還是戀童癖 111.242.36.210 04/24 12:43
推 jetalpha: 袁世凱成立的中華民國不屑江南吧？ 36.236.190.75 04/24 12:43
→ hancke: 出一張嘴還是他國國父 都是他媽外國人 111.242.36.210 04/24 12:43
→ jetalpha: 初成立的中華民國只有關內十八省， 36.236.190.75 04/24 12:43
→ jetalpha: 是孫文貼向袁世凱才加入南方省份， 36.236.190.75 04/24 12:44
→ jetalpha: 史稱「南北議和」。 36.236.190.75 04/24 12:44
推 Kunimoto: 國民黨不就這樣?xd 114.39.3.216 04/24 12:44
→ hancke: 一句話就是干我們屁事 111.242.36.210 04/24 12:44
推 lbowlbow: 國民黨版本的歷史整篇都是唬爛 111.71.212.231 04/24 12:44
→ ke0119: 孫文的評價就如袁世凱說的"搗亂仔"119.243.172.187 04/24 12:44
→ jetalpha: 孫文1925年去世，1940年才被中國國民黨 36.236.190.75 04/24 12:44
→ jetalpha: 冊封成國父耶？ 36.236.190.75 04/24 12:44
推 a2550099: 近年來史學家一致認定宋教仁絕對不是袁 42.73.209.222 04/24 12:45
→ a2550099: 暗殺的 當時是宋教仁領導的國民黨贏下國 42.73.209.222 04/24 12:45
→ a2550099: 代多數準備去北京組閣 而袁世凱有100多 42.73.209.222 04/24 12:45
→ a2550099: 種方法可以控制國民黨內閣 殺了宋教仁只 42.73.209.222 04/24 12:45
→ a2550099: 會讓好不容易願意照規則玩的各路軍閥起 42.73.209.222 04/24 12:45
→ a2550099: 兵反抗 42.73.209.222 04/24 12:45
→ lbowlbow: 孫文最大的貢獻是死的早，可以讓蔣中正 111.71.212.231 04/24 12:45
→ lbowlbow: 和毛澤東當神主牌拜 111.71.212.231 04/24 12:46
→ lbowlbow: 清廷被推翻後孫文就只是武裝叛亂軍閥 111.71.212.231 04/24 12:46
→ NARUTO: 靠北方的稅收就打趴孫文 那為啥北洋在溥儀 61.70.136.102 04/24 12:46
那請問"二次革命"誰被打趴了?
推 KingKingCold: 另外是袁世凱發電要宋教仁來北京開 115.43.20.30 04/24 12:46
→ KingKingCold: 會的 誰會要殺你還直接叫你過來好殺 115.43.20.30 04/24 12:46
→ KingKingCold: 你 這不是故意讓人抓包嗎? 115.43.20.30 04/24 12:46
→ NARUTO: 退位前兩天還是打輸革命黨？ 61.70.136.102 04/24 12:46
→ jetalpha: 孫文其實相對於北洋政府來說就是個反賊 36.236.190.75 04/24 12:47
→ ke0119: 宋教仁活著，袁世凱才穩定得了政局啊119.243.172.187 04/24 12:47
→ jetalpha: 孫文指使暗殺宋教仁、阻礙議會開會、 36.236.190.75 04/24 12:47
→ ke0119: 因為宋教仁是真的有政治才能119.243.172.187 04/24 12:47
→ ke0119: 而袁世凱有兵權119.243.172.187 04/24 12:47
→ jetalpha: 妨礙中華民國憲法制定、誣指曹錕憲法為 36.236.190.75 04/24 12:48
→ NARUTO: 北洋政府自己就是一堆反賊打來打去奪權了 61.70.136.102 04/24 12:48
→ ke0119: 兩人聯手民初政局才會穩定119.243.172.187 04/24 12:48
→ jetalpha: 行賂後制定的憲法、最後勾結他國勢力， 36.236.190.75 04/24 12:48
→ jetalpha: 試圖軍事叛亂，顛覆北洋政府， 36.236.190.75 04/24 12:49
→ jetalpha: 結果還沒實行人就死了。 36.236.190.75 04/24 12:49
→ NARUTO: 那請問袁世凱最後又是被誰打趴的？ 61.70.136.102 04/24 12:49
你意思是指袁世凱是孫文打趴的?
是嗎?
二次革命孫文贏了?
→ jetalpha: 北洋政府當時可是清國之後的中國正統代 36.236.190.75 04/24 12:50
→ jetalpha: 表喔。 36.236.190.75 04/24 12:50
→ jetalpha: 袁世凱自然死亡的啊，中華民國人已經連 36.236.190.75 04/24 12:50
是糖尿病打趴的?
→ NARUTO: 北洋政府之前的叫做南京政府好嘛 61.70.136.102 04/24 12:50
→ jetalpha: 中國國民黨版本的歷史都忘記了嗎？ 36.236.190.75 04/24 12:50
※ 編輯: Sturmvogel (118.168.220.170 臺灣), 04/24/2025 12:51:41
→ NARUTO: 歷史不好才會說清朝之後就是北洋政府 61.70.136.102 04/24 12:51
→ jetalpha: 順帶一提，北洋政府自袁世凱起就有清室 36.236.190.75 04/24 12:51
→ ke0119: 袁世凱後來帝制失敗跟孫文八桿子沒關係119.243.172.187 04/24 12:51
→ jetalpha: 優待條件這種東西， 36.236.190.75 04/24 12:51
→ NARUTO: 我可沒說二次革命是孫文贏了 只是在笑青鳥 61.70.136.102 04/24 12:52
所以你承認孫文被袁世凱打趴?
→ NARUTO: 挺袁世凱 61.70.136.102 04/24 12:52
→ ke0119: 居然有人以為蔡鍔是老孫的手下嗎??119.243.172.187 04/24 12:52
→ jetalpha: 讓清國皇帝住在北京一直住到民國十三年 36.236.190.75 04/24 12:52
→ ke0119: 廢話，袁世凱跟羅莉控，誰會挺羅莉控啊?119.243.172.187 04/24 12:52
→ jetalpha: 才被馮玉祥片面中止耶？ 36.236.190.75 04/24 12:52
→ jetalpha: 沒有挺袁世凱啊，同時期的台澎人是日本 36.236.190.75 04/24 12:53
→ ke0119: 挨你看一下孫文後來的蔣介石才拿到政權幾119.243.172.187 04/24 12:53
→ jetalpha: 國民，挺他國總統幹嘛？ 36.236.190.75 04/24 12:53
→ NARUTO: 至少孫文活得比袁世凱久 名聲也比他好 贏 61.70.136.102 04/24 12:53
https://imgur.com/yKcmNZN.jpg
→ ke0119: 年就搞到滅國了?119.243.172.187 04/24 12:53
→ NARUTO: 北洋軍有那麼強 張勛也不會一直輸一直逃 61.70.136.102 04/24 12:54
→ ke0119: 笑死，羅莉控跟始亂終棄的名聲哪裡好了119.243.172.187 04/24 12:54
→ ke0119: 不過是蔣光頭找個人造神罷了119.243.172.187 04/24 12:54
→ ke0119: 而蔣光頭自己就是那個神的接班人這樣119.243.172.187 04/24 12:54
→ ke0119: 事實上就是兩個廢物119.243.172.187 04/24 12:54
→ ke0119: 嘿啦，北洋軍不強，把你孫文打到不敢119.243.172.187 04/24 12:55
→ ke0119: 回中國而已啦119.243.172.187 04/24 12:55
※ 編輯: Sturmvogel (118.168.220.170 臺灣), 04/24/2025 12:55:45
→ NARUTO: 不敢回中國咧 孫文在哪當上大總統？在南京 61.70.136.102 04/24 12:56
推 gogen: 當出溥儀打輸是因大清的軍隊多跟袁有交情， 49.215.243.56 04/24 12:57
→ gogen: t06gS080mM 這個有改編，但就差不多意思 49.215.243.56 04/24 12:57
推 jetalpha: 蔣介石也是靠蘇聯將軍鮑羅廷才完成北伐 36.236.190.75 04/24 12:57
→ NARUTO: 歷史不好也不是這樣吧 61.70.136.102 04/24 12:57
是阿
你自己知道你歷史不好就好
※ 編輯: Sturmvogel (118.168.220.170 臺灣), 04/24/2025 12:57:37
→ ke0119: 廢話，都等袁世凱死了才敢回來尾刀119.243.172.187 04/24 12:57
→ ke0119: 講得孫文很勇一樣119.243.172.187 04/24 12:58
孫文在床上對陣小孩子到是很勇
→ NARUTO: 好了啦 袁世凱名聲比孫文果然是青鳥妄想 61.70.136.102 04/24 12:58
※ 編輯: Sturmvogel (118.168.220.170 臺灣), 04/24/2025 12:58:39
→ NARUTO: 孫文回國 1911年12月 袁世凱病死1916年 61.70.136.102 04/24 12:58
→ gogen: NARUTO 你拿元年的袁世凱跟五年的張勛比？ 49.215.243.56 04/24 12:58
推 jetalpha: 如果不提中國國民黨醜化袁世凱的部分， 36.236.190.75 04/24 12:59
→ NARUTO: 張勛從徐州敗退到濟南是在溥儀退位前兩天 61.70.136.102 04/24 12:59
→ jetalpha: 袁世凱的名聲是比地痞孫文要好很多啊。 36.236.190.75 04/24 12:59
袁大頭可是人見人愛
孫大砲倒是挺惹人嫌
→ gogen: 張勛只是袁世凱底下的小嘍嘍 49.215.243.56 04/24 12:59
※ 編輯: Sturmvogel (118.168.220.170 臺灣), 04/24/2025 13:00:20
→ NARUTO: 不是說北洋軍很猛嗎？ 61.70.136.102 04/24 12:59
→ jetalpha: 別的不講，光是反日就是袁世凱首創， 36.236.190.75 04/24 13:00
→ NARUTO: 笑死 青鳥的妄想愈來愈嚴重了 61.70.136.102 04/24 13:00
→ jetalpha: 然後蘇聯跟蔣介石撿起來用。 36.236.190.75 04/24 13:00
→ jetalpha: 如果孫文的名聲真有這麼好，幹嘛暗殺宋 36.236.190.75 04/24 13:01
→ jetalpha: 教仁來取得國民黨黨魁的地位？ 36.236.190.75 04/24 13:01
→ jetalpha: 用推舉的不就好了？ 36.236.190.75 04/24 13:01
推 piliwu: 袁世凱病死的課本不都有寫 223.137.72.177 04/24 13:02
→ piliwu: 有人連國民黨版的歷史都沒念過 223.137.72.177 04/24 13:02
→ ke0119: 1911年孫文是有跟北洋軍撕破臉喔??119.243.172.187 04/24 13:03
推 boogieman: 湯姆熊怪叔叔就不要出來秀下限了 114.137.191.85 04/24 13:04
→ ke0119: 孫文搞二次革命失敗烙跑後就一直到袁世凱119.243.172.187 04/24 13:04
→ ke0119: 死後才敢回中國你不知道嗎?119.243.172.187 04/24 13:04
推 qwqw0424: 油門怎麼這麼派 110.28.72.126 04/24 13:06
推 qwe88016: 孫是真的蠻廢的，沒什麼作為，搞到以前 49.218.91.100 04/24 13:10
→ qwe88016: 課本還要瞎編故事才有事蹟可以寫 49.218.91.100 04/24 13:10
推 MVPGGYY: 我印象中以前的歷史課本是影射暗示宋教仁 220.142.5.128 04/24 13:10
→ MVPGGYY: 是袁世凱暗殺的，就編排方式是前後文有講 220.142.5.128 04/24 13:10
→ MVPGGYY: 袁世凱ooxx怎樣的負面事情來接著後面講到 220.142.5.128 04/24 13:10
→ MVPGGYY: 宋教仁被暗殺，這樣來暗示，但沒有直接明 220.142.5.128 04/24 13:10
→ MVPGGYY: 講，難道我被歷史課本騙了嗎？ 220.142.5.128 04/24 13:10
推 jetalpha: 反正中國國民黨騙台灣人的事又不是只有 36.236.190.75 04/24 13:12
推 calase: 油門在這種歷史文也能扯鳥真的是蠻莫名其 111.71.45.58 04/24 13:12
→ calase: 妙的 111.71.45.58 04/24 13:12
→ jetalpha: 這一件而已，有興趣自己挖會挖出更多（? 36.236.190.75 04/24 13:12
→ NARUTO: ke0119 孫文於1916年5月返回中國 61.70.136.102 04/24 13:14
→ NARUTO: 6月6日袁世凱才病死 你說啥袁世凱病死 孫 61.70.136.102 04/24 13:14
→ NARUTO: 文才敢返國？胡說八道也不是這樣的 61.70.136.102 04/24 13:14
推 qwe88016: 不意外吧，他很愛吵歷史解釋，但都大量 49.218.91.100 04/24 13:15
→ qwe88016: 改編成奇怪史觀，為自己的意識型態服務 49.218.91.100 04/24 13:15
噓 NARUTO: 青鳥說別人的史觀奇怪 這才是奇怪的事 61.70.136.102 04/24 13:17
推 elhazard01: 偷拍湯姆熊有臉說人？114.137.171.138 04/24 13:18
→ elhazard01: 性癖就不正常了 敢跟人談史觀？114.137.171.138 04/24 13:19
→ NARUTO: 青鳥開網軍帳號開始惱羞成怒之後亂抹 61.70.136.102 04/24 13:19
→ NARUTO: 帳號是哪來的 先說清楚吧 61.70.136.102 04/24 13:20
→ Hohenzollern: 1940年孫文欽定繼承人汪兆銘從重慶210.243.190.128 04/24 13:20
→ Hohenzollern: 偷溜回南京成立親日本的國民政府 四210.243.190.128 04/24 13:20
→ Hohenzollern: 川重慶國民政府才把孫文升格成中華210.243.190.128 04/24 13:20
→ Hohenzollern: 民國國父210.243.190.128 04/24 13:20
→ ke0119: 扯什麼史不史觀的?事實就是孫文成事不足119.243.172.187 04/24 13:20
→ ke0119: 敗事有餘119.243.172.187 04/24 13:21
→ Hohenzollern: 蔣中正為了要塑造自己是孫文欽定繼210.243.190.128 04/24 13:21
→ Hohenzollern: 承人 把孫文改稱作孫中山210.243.190.128 04/24 13:21
→ Hohenzollern: 依照中國國民黨邏輯 蔣中正可以稱呼210.243.190.128 04/24 13:22
→ Hohenzollern: 蔣石岡210.243.190.128 04/24 13:22
推 qwe88016: 當史觀跟歷史解釋過度為政治立場服務的 49.218.91.100 04/24 13:23
→ qwe88016: 話而扭曲，你本質上就不是吵歷史而是吵 49.218.91.100 04/24 13:23
→ qwe88016: 政治了，難怪永遠吵不完 49.218.91.100 04/24 13:23
推 ru04hj4: 哇 怎麼不早說114.137.124.249 04/24 13:28
推 cth0204: 袁世凱 就傻傻稱帝 然後被公幹 27.247.160.46 04/24 13:28
推 bruce2248: 藍白紅畜只會跳針袁不去南京 那些腐敗 59.120.177.217 04/24 13:30
→ bruce2248: 的革命軍又不聽他的 59.120.177.217 04/24 13:30
推 Faust0073152: 湯姆熊好嘴硬QQ 27.247.99.128 04/24 13:32
推 flypig1999: 好文，推一個，這才是正確史觀 114.39.104.241 04/24 13:33
推 michaelkobe: 革命黨前線都是黃興和宋教仁在扛的， 111.80.215.208 04/24 13:34
→ michaelkobe: 孫文就只會出一張嘴在國外幹蘿莉啦 111.80.215.208 04/24 13:34
推 mynumber55: 二次革命那個蔡三小的根本被當狗勾打 223.139.18.55 04/24 13:35
推 AGODFATHER: 火影到底唸了什麼神話故事 1.162.63.62 04/24 13:36
推 s81048112: 油門發一堆歷史文 結果還能扭曲成這樣 39.10.72.150 04/24 13:37
推 bruce2248: 孫大炮後來吃到五四運動紅利才抓到機會 59.120.177.217 04/24 13:39
→ bruce2248: 聯俄容共 59.120.177.217 04/24 13:39
推 busman214: 油門是因為尊敬孫文所以才和他有一樣的 140.112.21.105 04/24 13:41
→ busman214: 愛好嗎XD 140.112.21.105 04/24 13:41
性癖是.....................
※ 編輯: Sturmvogel (118.168.220.170 臺灣), 04/24/2025 13:42:56
→ Hohenzollern: 二次革(叛)命(亂)造成興中會→同盟210.243.190.128 04/24 13:43
→ Hohenzollern: 會→國民黨 這一政黨被中華民國政210.243.190.128 04/24 13:43
→ Hohenzollern: 府公告解散 逃亡海外的孫文 在國民210.243.190.128 04/24 13:43
→ Hohenzollern: 黨解散前夕於日本成立中華革命黨→210.243.190.128 04/24 13:43
→ Hohenzollern: 中國國民黨210.243.190.128 04/24 13:43
→ mynumber55: 蘿莉愛好界的國父？？？噁噁噁噁223.139.18.55 04/24 13:43
推 jetalpha: 五四運動會讓一個普通國民勾結蘇聯勢力36.236.190.75 04/24 13:43
→ jetalpha: 顛覆本國政府？36.236.190.75 04/24 13:43
→ jetalpha: 這個推論不會覺得怪嗎？36.236.190.75 04/24 13:44
五四運動除了讓共產國際趁機搞事以外
事實上沒什麼鳥用
一個穩定的中華民國政府
不利於共產國際輸出革命
→ Hohenzollern: 因此中國國民黨的歷史 是從1914年開210.243.190.128 04/24 13:44
→ Hohenzollern: 始累積 而非1895年的興中會210.243.190.128 04/24 13:44
→ Hohenzollern: 就像亨利福特被董事會踢出他創辦的210.243.190.128 04/24 13:46
→ Hohenzollern: 凱迪拉克 後來再成立的福特汽車 車210.243.190.128 04/24 13:46
→ Hohenzollern: 廠歷史也沒包括凱迪拉克210.243.190.128 04/24 13:46
推 foxey: 蘿莉控TK尾刀狗118.160.37.250 04/24 13:47
※ 編輯: Sturmvogel (114.136.34.96 臺灣), 04/24/2025 14:03:04
推 coubeooh: 講錯了道個歉對綠衛兵真的很難 223.138.102.7 04/24 14:01
※ 編輯: Sturmvogel (114.136.34.96 臺灣), 04/24/2025 14:03:38
推 usoko: 笑死 我都不知道NARUTO是孫文粉絲 133.237.7.81 04/24 14:05
→ usoko: 看來小草不只蘿莉 連蘿莉控都愛 133.237.7.81 04/24 14:06
推 greedycyan: 孫中山是被捧出來當門面宣傳的，但事 122.99.25.7 04/24 14:07
→ greedycyan: 實上滿清會被推翻其他背後出力的人才 122.99.25.7 04/24 14:07
→ greedycyan: 是關鍵 122.99.25.7 04/24 14:07
→ Hohenzollern: 柯糞就只是槓精仔 111.250.211.80 04/24 14:13
