推 Gavatzky: 缺電就停南部人的電阿 四票不同意耶111.241.125.175 07/16 23:55
→ rogudan: 不是要在台中蓋核電廠與核廢料場？只是223.139.103.96 07/16 23:55
→ rogudan: 藍白反核電223.139.103.96 07/16 23:55
推 benqlove: 聽起來不難啊，太陽能進步的速度蠻快的42.78.125.233 07/16 23:56
※ 編輯: j2f17 (114.136.142.135 臺灣), 07/16/2024 23:57:22
推 stosto: 2028年，還很久1.161.129.201 07/16 23:57
→ stosto: 說不定AI垮了全國垮了連電都過剩了1.161.129.201 07/16 23:58
→ rogudan: 藍白反光電，很多藍色縣市開始禁止設置223.139.103.96 07/16 23:58
→ rogudan: 光電了223.139.103.96 07/16 23:58
→ stosto: 光電架設在學校那種屋頂還不錯啦1.161.129.201 07/16 23:58
→ stosto: 我看以後各位還是自己弄個幾組太陽能面板1.161.129.201 07/16 23:59
→ stosto: 避免洗澡沒熱水1.161.129.201 07/16 23:59
→ jt13: 不要搞AI不就好...118.170.253.189 07/17 00:00
噓 gogen: 預估至2030年用電成長12%至13%。180.217.114.150 07/17 00:02
→ gogen: 供給也增阿！！180.217.114.150 07/17 00:02
→ gogen: 風電機組太陽能一直增180.217.114.150 07/17 00:02
→ rogudan: 藍白反風電，說會危害生態223.139.103.96 07/17 00:03
推 gogen: 以風電與光電為再生能源發展主力，風電朝大180.217.114.150 07/17 00:05
→ gogen: 型化與浮動式離岸風機發展，規劃離岸風電 2180.217.114.150 07/17 00:05
→ gogen: 030年設置裝置量達 13.1GW、2050年達40~55G180.217.114.150 07/17 00:05
→ gogen: W；光電透過土地多元化應用擴大設置場域，180.217.114.150 07/17 00:05
→ gogen: 並汰換更新為新世代高效率光電模組，規劃180.217.114.150 07/17 00:05
→ gogen: 太陽光電2030年設置裝置量達31GW、2050年40180.217.114.150 07/17 00:05
→ gogen: ~80GW。180.217.114.150 07/17 00:05
推 allyourshit: 太陽能與風電都靠天吃飯無法當基載 1.34.92.164 07/17 00:06
→ allyourshit: 例如現在 你用的到光電? 1.34.92.164 07/17 00:07
→ allyourshit: 但AI跟GG都是24HR運轉 半夜一樣吃電 1.34.92.164 07/17 00:07
推 pandp: 放心，台積電有柴油發電機111.254.35.240 07/17 00:07
→ allyourshit: 以後台灣的供電缺口會從傍晚開始上演 1.34.92.164 07/17 00:07
→ jt13: 我是覺得遲早轉彎...根本是很基本的邏輯問題118.170.253.189 07/17 00:08
→ allyourshit: 因為4點過後太陽能板開始打4折供電了 1.34.92.164 07/17 00:08
推 gogen: allyourshit 本來台灣未來就是火力燃氣為主180.217.114.150 07/17 00:09
→ gogen: 太陽能與風電都靠天吃飯沒錯，所以還有儲180.217.114.150 07/17 00:09
→ gogen: 能的技術要發展180.217.114.150 07/17 00:09
→ allyourshit: 然後台灣的風場是吹東北季風時最強 1.34.92.164 07/17 00:09
→ jt13: AI突然冒出來 DPP絕不可能想到118.170.253.189 07/17 00:09
→ allyourshit: 但用電高峰的夏天不吹東北季風 哈 1.34.92.164 07/17 00:09
推 benqlove: 儲能也在發展啊，未來一定是光加儲，打 42.78.125.233 07/17 00:10
→ benqlove: 爛一堆反光的臉 42.78.125.233 07/17 00:10
真的很煩
一直未來未來未來的！
現在發展好了嗎？
未來可以確定？
三年前也說
太陽能板回收可以在台灣形成全球優勢產業
現在呢？放屁到很大聲！
噓 sevenfeet: 藍白堅持反核反火 反綠能反需量 118.160.114.96 07/17 00:10
→ gogen: 夏天就太陽能發電強180.217.114.150 07/17 00:10
→ allyourshit: 太陽能只在正中午最強 四點後就呵呵 1.34.92.164 07/17 00:11
→ allyourshit: 以前是工廠晚上收工 所以用電高峰降 1.34.92.164 07/17 00:12
→ allyourshit: 現在工廠都拚24小時生產 沒有離峰了 1.34.92.164 07/17 00:12
推 gogen: 不過太陽能 冬夏只差30%180.217.114.150 07/17 00:12
→ gogen: 但風力 冬夏差可能有兩三倍180.217.114.150 07/17 00:12
→ allyourshit: 難道要立法AI晚上不准訓練與推理? 1.34.92.164 07/17 00:13
→ gogen: 所以火力燃氣還是要，只是成本要多一點180.217.114.150 07/17 00:13
→ Anvec: 2050淨零碳排 要怎麼以火力為主 111.243.87.139 07/17 00:14
推 allyourshit: 不然就立法規定下午4點後禁用冷氣?1.34.92.164 07/17 00:15
推 gogen: 基隆市政府不要再擋四接了，只會讓謝多一180.217.114.150 07/17 00:16
→ gogen: 個罷免的理由180.217.114.150 07/17 00:16
→ Anvec: 民進黨想罷免 連財團霸佔公有地都能當理由111.243.87.139 07/17 00:17
→ Anvec: 2050淨零碳排 請問要怎麼以火力為主111.243.87.139 07/17 00:18
推 benqlove: 拿綠電去搞氫能還是熔鹽儲能就好了，儲42.78.125.233 07/17 00:19
→ benqlove: 能的研究一定會伴隨碳稅而開始發展42.78.125.233 07/17 00:19
推 allyourshit: EE:我哪管死後洪水濤天1.34.92.164 07/17 00:20
→ allyourshit: 熔鹽儲能已經被市場打敗被放棄了1.34.92.164 07/17 00:21
→ Anvec: 不要講核電就講未來式所以不能用 111.243.87.139 07/17 00:23
→ Anvec: 講儲能就變未來式但可以用 111.243.87.139 07/17 00:23
→ Anvec: 非核註定就是火力家園 不用想太多 111.243.87.139 07/17 00:24
→ Anvec: 生吃都不夠了 怎麼儲111.243.87.139 07/17 00:25
推 benqlove: 核電中國又不會做，電動車都已經告訴大42.78.125.233 07/17 00:26
→ benqlove: 家，中國會做的可以打敗中國做不出來的 42.78.125.233 07/17 00:26
→ gogen: 火力本來就一直有180.217.114.150 07/17 00:27
→ gogen: 但如果用電需求增，提高火力本來就是最可180.217.114.150 07/17 00:27
→ gogen: 行的180.217.114.150 07/17 00:27
→ benqlove: 永和不要到時候輸給另一個最愛中國製造42.78.125.233 07/17 00:28
→ Anvec: 那2050淨零碳排怎麼辦呢 111.243.87.139 07/17 00:34
→ Anvec: 擁核就只能買美國貨了啊 有人疑美嗎111.243.87.139 07/17 00:35
→ Anvec: 反而再生能源中國做得很好啊 要不要試試 111.243.87.139 07/17 00:35
→ Anvec: 就是誠實面對問題 非核一定是火力替代 111.243.87.139 07/17 00:36
→ Anvec: 不用幻想可以全綠能 還可以儲能111.243.87.139 07/17 00:36
→ Anvec: 就老實的說放棄2050淨零碳排這個目標111.243.87.139 07/17 00:37
→ Anvec: 會面臨嚴重的碳稅 就這樣老實就好了111.243.87.139 07/17 00:37
→ Anvec: 實話實說 再讓大家決定 不要甚麼都用騙的111.243.87.139 07/17 00:38
推 gogen: 本來台電2050計畫的氫能跟燃氣就有30幾%180.217.114.150 07/17 00:43
→ andyboy314: 黨再怎麼騙 支持者都會傻傻支持的1.164.185.132 07/17 00:43
推 gogen: 只是火力有要搭CCUS180.217.114.150 07/17 00:45
推 gogen: CCUS :碳捕獲、利用與封存(Carbon Capture180.217.114.150 07/17 00:48
→ gogen: Utilisation and Storage，簡稱CCUS）180.217.114.150 07/17 00:48
推 semicoma: 那台灣就等2050再開始發展AI好了 也叫中 100.2.231.231 07/17 00:48
→ semicoma: 國2050之前別打台灣 我們還沒準備好^^ 100.2.231.231 07/17 00:48
※ 編輯: j2f17 (114.136.142.135 臺灣), 07/17/2024 00:55:58
※ 編輯: j2f17 (114.136.142.135 臺灣), 07/17/2024 00:56:45
→ Anvec: CCUS 目前也都還在試驗階段 不但成本高 111.243.87.139 07/17 00:57
→ Anvec: 做成產品就算了 就只是貴 111.243.87.139 07/17 00:57
→ Anvec: 但封存的方法 風險更高 111.243.87.139 07/17 00:57
推 pandp: 有核能至少供電缺口壓力小很多 111.254.35.240 07/17 00:57
→ Anvec: 封好的固體核廢料跟不小心逸散的二氧化碳 111.243.87.139 07/17 00:59
→ Anvec: 前者安全許多 而且哪來那麼多地方灌二氧化 111.243.87.139 07/17 00:59
→ Anvec: 碳 111.243.87.139 07/17 00:59
推 allyourshit: CCUS就跟太陽能板一樣 綠友友發大財 1.34.92.164 07/17 01:00
→ Anvec: 氣體的體積比固體大很多很多 難度太高 111.243.87.139 07/17 01:00
→ allyourshit: 我罵歸罵 下一個雲豹股票我照買 1.34.92.164 07/17 01:00
→ allyourshit: 反正只要知道哪個綠友做CCUS買就對惹 1.34.92.164 07/17 01:01
推 pandp: 之前就說了，把核電廠賣給雲豹，應該就很 111.254.35.240 07/17 01:02
→ pandp: 平順啟動了 111.254.35.240 07/17 01:02
→ allyourshit: 跟EGS一樣 就是騙錢的工具 1.34.92.164 07/17 01:02
推 gogen: allyourshit 你確定到2050年都dpp執政歐？180.217.114.150 07/17 01:03
→ allyourshit: EGS CCUS 都是政府核准的詐騙行業 1.34.92.164 07/17 01:03
推 gogen: 2050還26年，技術會發展如何，還很難說180.217.114.150 07/17 01:05
→ gogen: 2050就是個願景，變數還很大180.217.114.150 07/17 01:05
→ Anvec: 其實沒甚麼變數了 很多技術都有先天的限制 111.243.87.139 07/17 01:08
→ allyourshit: 氫能車toyota推幾十年一樣是個廢物 1.34.92.164 07/17 01:08
→ Anvec: 不要講到自己想要的 就覺得未來可以解決 111.243.87.139 07/17 01:09
→ allyourshit: 鎳氫電池也被放棄了 1.34.92.164 07/17 01:09
→ allyourshit: 氫能毛一堆 想推的都有病 1.34.92.164 07/17 01:09
→ allyourshit: 碳捕捉其實種樹就夠了 燒成炭埋起來 1.34.92.164 07/17 01:10
→ allyourshit: 一堆騙錢的技術想騙市場跟投資而已 1.34.92.164 07/17 01:11
→ Anvec: 比如地熱 二十年前就在講 結果現在也沒什 111.243.87.139 07/17 01:11
→ Anvec: 麼起色 為啥不等技術成熟 才納入規劃 要去 111.243.87.139 07/17 01:11
→ Anvec: 賭一個不確定的 111.243.87.139 07/17 01:11
→ allyourshit: 2050就是畫餅用的不過我不跟錢過不去 1.34.92.164 07/17 01:12
→ allyourshit: 反正能賺錢的股票就是好股票 例:雲豹 1.34.92.164 07/17 01:12
→ Anvec: 就問 如果未來二十年 CCUS 沒有進展 請問 111.243.87.139 07/17 01:12
→ Anvec: 火力家園怎麼面對淨零 111.243.87.139 07/17 01:12
→ gogen: 954180.217.114.150 07/17 01:13
→ allyourshit: 地熱能用才有鬼只能小規模實驗的東西 1.34.92.164 07/17 01:13
→ allyourshit: 失能拜登都要下台了還在鬼扯 1.34.92.164 07/17 01:14
→ allyourshit: 如果川普當年沒被做掉 頁岩油可以打 1.34.92.164 07/17 01:14
→ allyourshit: 到普丁跪在地上叫川爹 1.34.92.164 07/17 01:15
→ allyourshit: 氫就最小的分子結構 難以運輸與保存 1.34.92.164 07/17 01:16
→ allyourshit: 然後本身還易燃與爆炸 蠢爆的能源 1.34.92.164 07/17 01:17
→ allyourshit: 美國頁岩油起碼能繼續挖一百年 怎比? 1.34.92.164 07/17 01:17
推 gogen: 川普是不管什麼0碳排放才可以不管綠能180.217.114.150 07/17 01:17
推 k47100014: 就算確定一百年內能發展核融合好了， 101.12.27.140 07/17 01:19
→ gogen: 台灣不管0碳排放，就繼續燒天然氣就好180.217.114.150 07/17 01:19
→ k47100014: 那你現在還沒發展出來要怎麼補電缺口 101.12.27.140 07/17 01:19
推 allyourshit: 青鳥哥布林:做愛發電!我們要強姦! 1.34.92.164 07/17 01:20
→ allyourshit: 零碳排放本來就是政治騙局 騙傻B用的 1.34.92.164 07/17 01:20
推 zyic: 2028還有四年，光是光電成長就夠啦，更別說 1.165.185.70 07/17 01:25
→ zyic: 還有風電 1.165.185.70 07/17 01:25
→ veter: 不搞AI你經濟先崩而已啊 49.216.161.70 07/17 01:46
→ veter: 台灣靠科技業撐經濟，結果你不搞AI？ 49.216.161.70 07/17 01:46
推 sciss1: 儲能電池貴死了，成本不可能在2030降下來220.141.101.122 07/17 01:49
推 heybro: 這題簡單，藍白覺得缺電就停藍白的電就好 111.83.192.113 07/17 01:57
推 gogen: 6年後多11.1GW, AI需求 是4年後增加200萬瓩180.217.114.150 07/17 01:59
推 gogen: ，1GW是一百萬瓩，所以光風電供給增加就超180.217.114.150 07/17 02:02
→ gogen: 過AI用電需求增加180.217.114.150 07/17 02:02
推 horseface: 樓上神邏輯，說缺電所以要被停電，不 66.151.148.161 07/17 02:03
→ horseface: 說就有電，什麼鴕鳥心態 66.151.148.161 07/17 02:03
→ horseface: 光電就沒有儲能啊，現在儲能技術除了 66.151.148.161 07/17 02:05
→ horseface: 電池外還有什麼？講這麼久熔鹽是商用 66.151.148.161 07/17 02:05
→ horseface: 了沒？耗損有沒有低於20%？ 66.151.148.161 07/17 02:05
→ horseface: 以前還說要用多餘的電電解出氫，請問 66.151.148.161 07/17 02:06
→ horseface: 中間消耗多少？ 66.151.148.161 07/17 02:06
→ horseface: 更別提碳封存，二氧化碳結構這麼穩定 66.151.148.161 07/17 02:07
→ horseface: ，你要打破不用能量？ 66.151.148.161 07/17 02:07
→ Francix: 那備載不夠了嗎? 風向洗不停 123.192.210.64 07/17 02:09
→ Francix: 洗這版沒用啦 123.192.210.64 07/17 02:09
噓 coolseal: 缺智 不缺電 114.37.111.136 07/17 02:29
噓 hulu63: 從頭到尾都沒提到缺電，不要腦補了 42.72.22.160 07/17 02:35
推 bloodyiris: 笑死 南電北送 還敢嘴欸 呵呵 27.52.101.27 07/17 04:08
噓 Subaru5566: 所以道完歉就沒事了? 藍白粉不EY175.121.191.107 07/17 04:12
推 Psytoolkid: 這政府的規劃有人信喔？ 2025不是說 39.9.72.158 07/17 04:58
→ Psytoolkid: 綠能要到20%，現在還有將近10%的缺額 39.9.72.158 07/17 04:58
→ Psytoolkid: 幾乎確定跳票，就繼續護航沒關係，挺 39.9.72.158 07/17 04:58
→ Psytoolkid: 綠挺到無法正常思考 39.9.72.158 07/17 04:58
→ Psytoolkid: 光電板能量轉換效率差到炸的東西，台 39.9.72.158 07/17 05:00
→ Psytoolkid: 灣適合的土地面積也不夠多，到底要怎 39.9.72.158 07/17 05:00
→ Psytoolkid: 麼相信民進黨的計畫，連系統性的土地 39.9.72.158 07/17 05:00
→ Psytoolkid: 配置計畫書到現在都還沒公開過 39.9.72.158 07/17 05:00
噓 IMBonjwa: 垃圾標題 118.233.7.70 07/17 05:44
噓 Akun: 記者自己超譯太多 113.61.188.143 07/17 05:55
→ edwardliamat: 還好跟上雲豹 1.170.83.136 07/17 06:02
推 cheng399: 做愛發電 112.201.88.29 07/17 06:03
→ cheng399: 這招杜紫軍完全沒想到呢 112.201.88.29 07/17 06:04
推 pacino: 拼命吹喇叭，再吹啊！ 36.230.36.49 07/17 06:12
→ pacino: 不缺電，缺幹！ 36.230.36.49 07/17 06:12
推 tsubasawolfy: 是目標但沒有要做到.jpg218.161.113.223 07/17 06:27
推 pzlmh: 台灣更有力 1.200.66.183 07/17 07:20
噓 matheyb: 藍白畜生胡說八道有道歉的？ 42.73.21.169 07/17 07:35
噓 haopig: 又是一個只看標題不看內文的87 101.10.3.25 07/17 07:36
→ chengb: KMT擋電廠請估狗，不用謝 111.242.96.101 07/17 08:34
噓 tomet: 不相信經濟部跟你說不缺電，又相信經濟部 42.79.82.4 07/17 08:55
→ tomet: 的用電成長報告，真的很自助餐啊 42.79.82.4 07/17 08:55
推 re340: 南電不北送就沒這問題了 111.83.228.195 07/17 08:55
→ mike0: 投綠的都停電啦，賤畜拖垮全台灣 1.169.168.63 07/17 09:14
推 paulin0613: 原po有新聞稿閱讀障礙，趕快去參加語 114.136.144.26 07/17 09:19
→ paulin0613: 言障礙治療 114.136.144.26 07/17 09:19
→ younggrass: 政黑綠畜不缺電 缺智 才沒幾年的事就 101.12.154.239 07/17 10:32
→ younggrass: 可以顛倒黑白 101.12.154.239 07/17 10:32
→ vicklin: 現在是2024不是2000 1.171.225.206 07/17 12:23
噓 SmilingMan: 視字嗎？2028年可能缺電 不是現在就缺 75.115.59.101 07/17 12:58
→ SmilingMan: 電 北七 75.115.59.101 07/17 12:58
