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范姨說 這次國會改革是否擴權? 國昌說 根據釋字585, 他只是把原有的調查權還給國會。 到這邊, 范姨跟觀眾已經被唬的一愣一愣了。 這是蔥哥話術, 透過賣弄沒人熟悉的專有名詞, 讓人不敢追問。因為沒有小草會把釋字585拿起來讀, 所以你以為國昌懂。 國昌只揭露部 份資訊,把不利的都不講。 下面是釋字585: https://cons.judicial.gov.tw/docdata.aspx?fid=100&id=310766 立法院為有效行使憲法所賦予之立法職權,本其固有之權能自得享有一定之調查權,主動獲 取行使職權所需之相關資訊... [立法院調查權所得調查之對象或事項,並非毫無限制。除所欲調查之事項必須與其行使憲 法所賦予之職權有重大關聯者外,凡國家機關獨立行使職權受憲法之保障者,即非立法院所 得調查之事物範圍]。 又如行政首長依其行政權固有之權能,對於可能影響或干預行政部門有效運作之資訊,均有 決定不予公開之權力,乃屬行政權本質所具有之行政特權。立法院行使調查權如涉及此類事 項,即應予以適當之尊重... [其個案調查事項之範圍,不能違反權力分立與制衡原則,亦不得侵害其他憲法機關之權力 核心範圍,或對其他憲法機關權力之行使造成實質妨礙。] --- 釋字585雖然給國會調查權,有規定需跟立法院的職權-立法有相關, 才能調查,不是拿來 揭弊用的; 也明定 不能跟憲法規定獨立行使職權的機關重疊, 比如判決裁罰的司法權。 像此版‘’國會改革‘’,一般人若由立院委員會投票判定為反質詢, 就會被罰款六十萬 。 本來是由法官判決的事項, 由立法委員決定, 這妥妥的是立法權跨越到司法權的擴權 。 簡單得來說, 以前國會沒有的現在有, 那就當然是擴權。 國昌認為這次立法權沒有侵害 司法權, 那也要大法官認定, 不是國昌說了算。 國昌最後又先打預防針說大法官判決, 不能背離民眾期待。 若大法官真的判決此法違憲, 國昌就會說大哥沒有輸, 因為大法官都是背棄民心的綠營側翼, 國昌又又双贏。 不的不說,法律系的很會詭辯。 沒有熟讀法條的人跟他討論, 爭議點都會被他閃過的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.226.108 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1717599708.A.FE9.html
acserro: 蘇彥圖學者也講得很清楚!不是給你揭弊為 49.216.135.248 06/05 23:03
acserro: 目的!319真相調查委員會違憲各位了解一 49.216.135.248 06/05 23:03
acserro: 下 49.216.135.248 06/05 23:03
JGOBUYO: 白癡再喊行政罰是只能法官決定我先譙 1.163.219.100 06/05 23:04
lono: 並得對違反協助調查義務者,於科處罰鍰之範 1.200.34.38 06/05 23:04
lono: 圍內,施以合理之強制手段 1.200.34.38 06/05 23:04
greedypeople: 所以老實講就是范奇斐自己功課沒做 118.232.69.208 06/05 23:04
JGOBUYO: 知道罰金跟罰鍰差在哪? 1.163.219.100 06/05 23:04
greedypeople: 好被唬弄過去 118.232.69.208 06/05 23:04
lono: 你怎麼沒截到罰鍰這一段? 1.200.34.38 06/05 23:05
thirtyto: 講一半阿 狗蔥最會 不利的點全扯開 116.89.139.24 06/05 23:05
JGOBUYO: 原 PO法律概念這麼差還有人信咧 1.163.219.100 06/05 23:05
kuninaka: 限制國會調查權,被小草搞成賦予XD 36.239.64.100 06/05 23:05
tso2054852: 但是小草當成神在拜捏,哈哈哈 118.232.1.231 06/05 23:06
LYS5566: 憲法就賦予立法院質詢權 政府人員及社會220.129.128.247 06/05 23:07
LYS5566: 有關係人到立法院備詢義務220.129.128.247 06/05 23:07
ZABORGER: 所以根本不是當年王義川有多厲害 是黃國180.176.189.245 06/05 23:07
ZABORGER: 昌把自己吹噓到造神的境界了.....180.176.189.245 06/05 23:07
acserro: 要揭弊請找檢察官 找立委扮包青天?請鬼 49.216.135.248 06/05 23:08
LYS5566: 寫得清清楚楚 這到底是哪裡不懂220.129.128.247 06/05 23:08
acserro: 拿藥單 49.216.135.248 06/05 23:08
LYS5566: 中華民國立法院 就不只有立法權齁220.129.128.247 06/05 23:08
Supasizeit: 現在很多鍵盤法律人說別人法盲203.204.195.174 06/05 23:08
Supasizeit: 他們看了湯德宗的課也會覺得他法盲203.204.195.174 06/05 23:09
LYS5566: 不然就修憲嘛 把立法院質詢權拿掉220.129.128.247 06/05 23:09
Hohenzollern: 藍黑糞幾乎都是法盲仔111.250.212.224 06/05 23:11
s81048112: 講白就是怯戰昌違憲就想搞民粹150.116.130.119 06/05 23:12
cawQQ: 原來立院可以質詢人民啊? 101.10.57.90 06/05 23:14
moike22: 還可以罰人= = 1.170.2.33 06/05 23:15
LYS5566: 去 修 憲220.129.128.247 06/05 23:15
maxmaster: 立委就是立法 要當檢察官就去當阿 156.59.36.2 06/05 23:18
MICWAR: 一般人怎麼被判定反質詢? 罰你重看 118.171.78.163 06/05 23:18
Okutaguramu: 人民最大,立委代表人民監督政府! 114.46.102.95 06/05 23:19
ericwang1017: 他已經說了要說擴權要看你的baseli220.136.206.231 06/05 23:20
ericwang1017: ne在哪,有人中文不好220.136.206.231 06/05 23:20
t21: 一堆低能兒又再吃屎了101.137.243.255 06/05 23:22
B9702115: 立法院只能立法? 39.15.65.134 06/05 23:23
cccmars7: 又在那邊去頭去尾,綠共去死 61.231.152.238 06/05 23:24
luke7212: 超白癡的好不好,尚公就一直講說「 49.217.130.78 06/05 23:28
luke7212: 去看釋字585的理由書」,開頭就跟 49.217.130.78 06/05 23:28
luke7212: 你講的很明白了,結果黃國昌還可以 49.217.130.78 06/05 23:28
luke7212: 在那邊一直講「調查權」,用調查權 49.217.130.78 06/05 23:28
luke7212: 烏龍轉桌,釋字585就是明確告訴你 49.217.130.78 06/05 23:28
luke7212: 調查權是有明確事由跟權力範圍的, 49.217.130.78 06/05 23:28
luke7212: 更沒有調查人民的權利好嗎 49.217.130.78 06/05 23:28
luke7212: https://i.imgur.com/Jtuxr56.jpeg 49.217.130.78 06/05 23:29
luke7212: https://i.imgur.com/4aYnlod.jpeg 49.217.130.78 06/05 23:30
historyinmy: 學歷先貼來看看 180.217.36.126 06/05 23:31
gmkuo: 記者:你有包蔥嗎? 黃仁勳:包蔥?我沒有 111.248.224.97 06/05 23:31
thirtyto: 狗蔥 的 調查權 是要 升堂辦案 的 116.89.139.24 06/05 23:31
thirtyto: 加強版 真調會 啦 116.89.139.24 06/05 23:32
gmkuo: 包蔥(X) 詳請吃烤鴨中餐新聞 111.248.224.97 06/05 23:32
NSYSUEE: 要騙誰?塔綠班哥布林比較會騙人 42.79.40.65 06/05 23:35
tomoko17: 一半蔥 61.227.8.111 06/05 23:35
bruce2248: 看來真的蠻像法律界的傳武大師 只能去 61.230.234.33 06/05 23:36
bruce2248: 欺負沒武術底的人 61.230.234.33 06/05 23:36
f0001314: 黃就只講一半,老招了 114.37.23.228 06/05 23:39
PRME: 被國昌電爆笑死 36.226.78.131 06/05 23:45
Alberthou: 查到弊案下一步立法補漏 這樣說會不通118.233.149.202 06/05 23:47
Alberthou: 嗎118.233.149.202 06/05 23:47
forb9823018: 苗說過了 111.248.146.67 06/05 23:49
forb9823018: 國蔥擅長的就是講一半 111.248.146.67 06/05 23:51
forb9823018: 而且是單方面的 111.248.146.67 06/05 23:53
panmomo: 邱毅比這咖好多了111.249.106.244 06/05 23:54
forb9823018: 不準反駁 111.248.146.67 06/05 23:55
forb9823018: 因為一反駁就容易被戳破 111.248.146.67 06/05 23:56
raes88097: 你要能夠解釋弊案和法案的關係啊,不 203.204.39.245 06/05 23:58
raes88097: 能亂槍打鳥 203.204.39.245 06/05 23:58
monkeyyao: 狗昌只能當傅爸爸的狗 法什麼的就算了 1.160.80.222 06/05 23:58
monkeyyao: 啦 別為難他 1.160.80.222 06/05 23:58
raes88097: 在現在憲法體制下,政府弊案是監察院在 203.204.39.245 06/05 23:58
raes88097: 查的,不是立法院更不是單一立委 203.204.39.245 06/05 23:58
AdventurerCC: 就欺負不懂法律的普通人,但遇到專 27.242.67.14 06/06 00:00
AdventurerCC: 業的就吃屎,所以他才一直逃避跟法 27.242.67.14 06/06 00:00
AdventurerCC: 律人辯論 27.242.67.14 06/06 00:00
raes88097: 輔助立法的調查權,至少要有法案也要 203.204.39.245 06/06 00:01
raes88097: 有確切關聯,例如核能要不要立法延役, 203.204.39.245 06/06 00:01
raes88097: 可以請原能會提相關資料沒問題,但不是 203.204.39.245 06/06 00:01
raes88097: 還沒法案就預設有弊案,這會涉及禁止 203.204.39.245 06/06 00:01
raes88097: 個案立法的問題 203.204.39.245 06/06 00:01
kshsescaper: 不識字 提什麼釋字 218.161.62.233 06/06 00:01
KingKingCold: 早就說了 拿釋字585號來合理化國會 115.43.29.141 06/06 00:01
KingKingCold: 這次的擴權法案 就只是在騙而已 115.43.29.141 06/06 00:01
hygen: 看完了,黃國昌講得沒錯啊!國會本來就有權 59.102.199.211 06/06 00:02
hygen: 成立聽證會調資料,官員不給就是要處罰,有 59.102.199.211 06/06 00:02
hygen: 什麼問題? 59.102.199.211 06/06 00:02
KingKingCold: 釋字585號明明就是把國會調查權的行 115.43.29.141 06/06 00:02
KingKingCold: 使範圍限縮到不能超過立法權的職權 115.43.29.141 06/06 00:02
KingKingCold: 範圍 結果被蔥跟蔥粉說成是賦予國會 115.43.29.141 06/06 00:02
KingKingCold: 調查權 就是在騙而已 115.43.29.141 06/06 00:03
raes88097: 要不要先讀憲法再來說黃國昌講的是不是 203.204.39.245 06/06 00:03
raes88097: 沒錯,一堆沒讀憲法就被黃國昌牽著鼻子 203.204.39.245 06/06 00:03
raes88097: 走 203.204.39.245 06/06 00:03
Nighty7222: 84樓看完還講這些屁話。看來是文盲看 1.175.204.222 06/06 00:05
Nighty7222: 天書 1.175.204.222 06/06 00:05
pivotalHarry: https://i.imgur.com/X76FTvE.jpeg 124.218.1.170 06/06 00:06
vicklin: 還搞不懂限縮什麼意思嗎.. 1.171.228.132 06/06 00:06
Nighty7222: 如於具體案件,就所調查事項是否屬於 1.175.204.222 06/06 00:07
Nighty7222: 國家機關獨立行使職權或行政特權之範 1.175.204.222 06/06 00:07
Nighty7222: 疇,或就屬於行政特權之資訊應否接受 1.175.204.222 06/06 00:07
Nighty7222: 調查或公開而有爭執時,立法院與其他 1.175.204.222 06/06 00:07
Nighty7222: 國家機關宜循合理之途徑協商解決,或 1.175.204.222 06/06 00:07
Nighty7222: 以法律明定相關要件與程序,由司法機 1.175.204.222 06/06 00:07
Nighty7222: 關審理解決之。 1.175.204.222 06/06 00:07
Nighty7222: 看得懂嗎文盲 1.175.204.222 06/06 00:07
ccw2013: 說國蔥結果自己才在擷取片段 36.225.137.193 06/06 00:07
hydra7: 講話只講對自己有利的那一半,同一個套路 125.228.96.17 06/06 00:07
Nighty7222: 這他媽才第一段而已。講得很明白了。 1.175.204.222 06/06 00:08
Nighty7222: 是不是 能不能提供的質詢內容。最終是 1.175.204.222 06/06 00:08
Nighty7222: 由司法單位或是自己去跟行政單位談好 1.175.204.222 06/06 00:08
Nighty7222: 人家肯講 才可以要求官員回答。懂了嗎 1.175.204.222 06/06 00:08
Nighty7222: 智障 1.175.204.222 06/06 00:08
Nighty7222: 司法單位跟行政單位都沒判說這些官員 1.175.204.222 06/06 00:09
Nighty7222: 應該要回答 你直接跳過用罰金要求別人 1.175.204.222 06/06 00:09
Nighty7222: 回答。你他媽是不是不識字 1.175.204.222 06/06 00:10
wed3qla: 鬼扯,立委職權本來就有質詢權,哪有只118.231.152.191 06/06 00:10
wed3qla: 是立法118.231.152.191 06/06 00:10
Nighty7222: 讀書犯法。google也犯法是不是 1.175.204.222 06/06 00:10
asorcat: 所以有一堆法學專家反對呀 1.163.59.61 06/06 00:11
Nighty7222: 585講得不夠清楚嗎?還質詢權勒 1.175.204.222 06/06 00:11
Nighty7222: 立法院調查權所得調查之對象或事項, 1.175.204.222 06/06 00:11
Nighty7222: 並非毫無限制。除所欲調查之事項必須 1.175.204.222 06/06 00:11
Nighty7222: 與其行使憲法所賦予之職權有重大關聯 1.175.204.222 06/06 00:11
Nighty7222: 者外,凡國家機關獨立行使職權受憲法 1.175.204.222 06/06 00:11
Nighty7222: 之保障者,即非立法院所得調查之事物 1.175.204.222 06/06 00:11
Nighty7222: 範圍。又如行政首長依其行政權固有之 1.175.204.222 06/06 00:11
Nighty7222: 權能,對於可能影響或干預行政部門有 1.175.204.222 06/06 00:11
Nighty7222: 效運作之資訊,均有決定不予公開之權 1.175.204.222 06/06 00:11
Nighty7222: 力,乃屬行政權本質所具有之行政特權 1.175.204.222 06/06 00:12
Nighty7222: 。 1.175.204.222 06/06 00:12
Nighty7222: 比方說。一群低能兒沒有證據就指控別 1.175.221.147 06/06 00:13
Nighty7222: 人簽合約收黑錢 要求別人公布合約 合 1.175.221.147 06/06 00:13
Nighty7222: 約說公佈就公佈 以後哪個廠商要接單。 1.175.221.147 06/06 00:13
Nighty7222: 明顯就是要讓行政權難做事。當初靠邀 1.175.221.147 06/06 00:13
Nighty7222: 半天高端合約有問題 公布多久了。問題 1.175.221.147 06/06 00:13
Nighty7222: 在哪講不出來啊操 1.175.221.147 06/06 00:13
AnderinSky: 法界講這個講到爛了 沒想到還有人在 36.236.103.38 06/06 00:13
AnderinSky: 誤導大家 為了權力連黑的都能凹成白 36.236.103.38 06/06 00:13
AnderinSky: 的… 36.236.103.38 06/06 00:13
wed3qla: 笑了,竟然能凹說契約屬憲法保障的不得118.231.152.191 06/06 00:16
wed3qla: 調查的行政職權,這才叫擴權吧118.231.152.191 06/06 00:16
Nighty7222: 對於可能影響或干預行政部門有效運作 1.175.221.147 06/06 00:17
Nighty7222: 之資訊 1.175.221.147 06/06 00:17
Nighty7222: 你真他媽是個義務教育失敗案例 1.175.221.147 06/06 00:17
AnderinSky: 別動氣night大 36.236.103.38 06/06 00:18
AnderinSky: 你生氣了就順了他們的意 36.236.103.38 06/06 00:18
Nighty7222: 585也講得很清楚了。你不服 就去叫司 1.175.221.147 06/06 00:19
Nighty7222: 法機關判斷是不是應該公布的內容識字 1.175.221.147 06/06 00:19
Nighty7222: 嗎? 1.175.221.147 06/06 00:19
Nighty7222: 「以法律明定相關要件與程序,由司法 1.175.221.147 06/06 00:19
Nighty7222: 機關審理解決之。」 1.175.221.147 06/06 00:19
wed3qla: 行政部門有效運作的判別為行政權有依法118.231.152.191 06/06 00:20
wed3qla: 行政,不是所有高權行為都不屬於調查範118.231.152.191 06/06 00:20
wed3qla: 圍好嗎118.231.152.191 06/06 00:20
Nighty7222: 我剛剛回答完。我不想浪費時間教一個 1.175.221.147 06/06 00:21
Nighty7222: 不受教的 1.175.221.147 06/06 00:21
Nighty7222: 你不服就去按鈴 585的第一段而已 看不 1.175.221.147 06/06 00:21
Nighty7222: 完是不是 1.175.221.147 06/06 00:21
wed3qla: 你連高權行為和職權都混為一談,才讓人118.231.152.191 06/06 00:22
wed3qla: 搖頭118.231.152.191 06/06 00:22
tomandnico: 國昌戰平民一勝111.251.227.217 06/06 00:29
nhk123871192: 沒半兩的啥都不懂跳出來給人笑 36.225.187.156 06/06 00:29
sm801101: 綠粉自己不懂 就嗆國昌 真的好笑 106.64.105.88 06/06 00:30
Umaibou: 牠的詭辯也只對不懂的一般民眾有效而已 111.255.19.237 06/06 00:37
Umaibou: 牠敢跟同行辯論嗎? 不敢吧 111.255.19.237 06/06 00:37
Umaibou: 不只沒打贏過任何一場官司 也不敢在法庭 111.255.19.237 06/06 00:38
Umaibou: 以外的地方跟同行辯 111.255.19.237 06/06 00:38
bb819597: 看完只想說,民進黨的屎真香。 1.170.20.82 06/06 00:46
wed3qla: 判斷是否屬獨立行使職權範圍交主席判斷118.231.152.191 06/06 00:55
wed3qla: 確有爭議,但提採購契約來說是獨立行使118.231.152.191 06/06 00:55
wed3qla: 職權根本?你預算是衛福部自己審自己過118.231.152.191 06/06 00:55
wed3qla: 的嗎118.231.152.191 06/06 00:55
allpass1983: 一下子說范被唬,一下子說國昌回答不 175.182.35.129 06/06 01:21
allpass1983: 出來,都給塔綠班講就好。 175.182.35.129 06/06 01:21
windlands: 太好笑了啦 被洗腦洗得徹底出來秀下限 111.242.54.100 06/06 01:56
windlands: 警察開你罰單 也是應該法院決定嗎?侵 111.242.54.100 06/06 01:56
windlands: 害司法權嗎?XD 111.242.54.100 06/06 01:56
raes88097: 警察有行政中立,立委有嗎? 203.204.39.245 06/06 02:08
i92219: 這文作者不只是外行人,還直接造謠“““ 42.77.231.12 06/06 02:31
i92219: ”像此版‘’國會改革‘’,一般人若由立 42.77.231.12 06/06 02:31
i92219: 院委員會投票判定為反質詢, 就會被罰款六 42.77.231.12 06/06 02:31
i92219: 十萬。””” 一般人哪來的質詢??那來 42.77.231.12 06/06 02:31
i92219: 的60萬罰款??? 42.77.231.12 06/06 02:31
h80733: 必須與其行使憲法所賦予之職權有重 36.224.248.88 06/06 02:44
h80733: 大關聯者外,凡國家機關獨立行使職 36.224.248.88 06/06 02:44
h80733: 權受憲法之保障者,即非立法 36.224.248.88 06/06 02:44
h80733: 院所得調查之事物範圍]。 你翻譯成 36.224.248.88 06/06 02:44
h80733: 只能跟立法相關才能調查? 這算造 36.224.248.88 06/06 02:44
h80733: 謠吧? 36.224.248.88 06/06 02:44
chx64: 警察是行政權啦 亂瞎扯什麼 立法院是行政機175.182.217.147 06/06 02:52
chx64: 關嗎? 到底誰才在秀下陷?175.182.217.147 06/06 02:52
chx64: 黃國昌舉開單的例子 還是無法避免立法院並175.182.217.147 06/06 02:52
chx64: 非行政機關阿175.182.217.147 06/06 02:53
chx64: 標準的問A答B 小草怎麼那麼好騙阿?175.182.217.147 06/06 02:53
armedlove: 裝睡的人叫不醒 111.240.198.62 06/06 03:34
Anzishou: 哥布林是多怕蔥 殺人父母一般死裡打 27.247.100.29 06/06 04:05
audic: 看完只覺得國蔥還在凹,只會凹,只能凹。這 1.161.146.218 06/06 05:47
audic: 跟我說法學博士大概被十年前國昌老師打死 1.161.146.218 06/06 05:47
wensjeng23: 噓的藍白小草就這種程度? 123.204.4.191 06/06 06:00
cppwu: 質詢的目的是為了預算審查(箝制行政權)立122.116.232.232 06/06 07:02
cppwu: 法院職權沒有犯罪調查122.116.232.232 06/06 07:03
ya2138: 立法有相關,等於不能揭弊? 39.15.48.95 06/06 07:16
forttryon: 揭弊不是為了立更好的法條以進一步防 182.233.179.40 06/06 07:17
forttryon: 弊? 182.233.179.40 06/06 07:17
forttryon: 不就是 182.233.179.40 06/06 07:18
ilovewwe: 罰錢行政權也可以,所以行政擴權? 223.139.1.169 06/06 07:46
avigale: 又一個搞混聽證跟質詢的 218.161.19.19 06/06 07:54
avigale: 行政權爭議要去看613,立法院可以合法取 218.161.19.19 06/06 07:57
avigale: 得原本屬於其他院的部份權力,但不能完 218.161.19.19 06/06 07:57
avigale: 全奪取或逕行取代。 218.161.19.19 06/06 07:57
jskblack: 小草就是自以為聰明的韓粉 111.71.113.86 06/06 08:17
ScounDrel: 一半蔥 111.83.30.154 06/06 08:49
uwptd: 想要立法讓小吃店X端弊案不會再出現,懂? 114.137.10.88 06/06 10:17
eclif1234: 立這法的目的當然不是揭弊 是調查事件 223.137.86.56 06/06 13:00
eclif1234: 本身 223.137.86.56 06/06 13:00
eclif1234: 至於調查完的內容有弊端 立法院也只能 223.137.86.56 06/06 13:00
eclif1234: 修法改善 要追究刑事責任還是司法院在 223.137.86.56 06/06 13:00
eclif1234: 做的 置於有失職的官員要糾舉彈劾也是 223.137.86.56 06/06 13:00
eclif1234: 監察院的事 所以哪裡有毀憲亂政? 223.137.86.56 06/06 13:00
airod: 修法內容什麼時候說是要揭弊用的了 法案內 223.137.2.116 06/06 15:36
airod: 容沒寫你自己臆測造謠喔 223.137.2.116 06/06 15:36

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