推 DustToDust: 你們促轉會都可以罰錢了 柯柯 61.224.107.52 06/05 02:45
推 amanda815625: 有爭議、最主要爭議是違反構成要件125.224.134.237 06/05 02:47
→ amanda815625: 明確性這一塊125.224.134.237 06/05 02:47
→ ms883050: 促轉會是行政機關喔114.136.217.133 06/05 02:47
→ ms883050: 促轉會隸屬於行政院，為二級獨立機關114.136.217.133 06/05 02:49
→ amanda815625: 可以去看專家中研院法律所研究員蘇125.224.134.237 06/05 02:49
→ amanda815625: 彥圖博士的解釋，有很詳盡的解析125.224.134.237 06/05 02:49
推 DustToDust: 哥哥 促轉會也是立法院搞的條例欸 61.224.107.52 06/05 02:49
→ DustToDust: 如果立法院沒資格罰錢 又哪來的權力 61.224.107.52 06/05 02:49
→ DustToDust: 賦予促轉會罰錢的權力 何解 61.224.107.52 06/05 02:50
→ ms883050: 行政與立法權的權力分立，懂?114.136.217.133 06/05 02:50
→ DustToDust: 所以我才問你 如果立院沒資格罰錢 61.224.107.52 06/05 02:50
→ DustToDust: 哪來的權力賦予促轉會 61.224.107.52 06/05 02:51
→ ms883050: 依據政黨及其附隨組織不當取得財產處理114.136.217.133 06/05 02:51
→ ms883050: 條例114.136.217.133 06/05 02:51
→ ms883050: 搞清楚好不好114.136.217.133 06/05 02:51
→ ms883050: 立法院本來就沒資格罰錢，權力分立114.136.217.133 06/05 02:52
推 dos01: 幹真的是弱智欸 腦袋被砍掉扔進糞坑了是不 182.155.78.98 06/05 02:53
→ dos01: 市阿 哈哈哈哈! 182.155.78.98 06/05 02:53
推 DustToDust: 所以條例是誰訂的 61.224.107.52 06/05 02:54
→ ms883050: 所以這次的法案比真調會更粗糙呀114.136.217.133 06/05 02:55
→ ms883050: 不用扯那些，法律不是這樣扯的114.136.217.133 06/05 02:55
→ ms883050: 所以你媽生你就可以虐待你嗎?114.136.217.133 06/05 02:57
→ ms883050: 是這樣的邏輯嗎?還在原始時代嗎?114.136.217.133 06/05 02:58
噓 t21: 院會決議就可以罰鍰 114.46.170.234 06/05 03:00
→ t21: 633是說真調會沒有權力罰鍰，院會才有權力， 114.46.170.234 06/05 03:02
→ t21: 所以案子要送到院會做成決議才能罰鍰。 114.46.170.234 06/05 03:02
不是這麼簡單的喔
585是說
各該法律規定之組織及議事程序，必須符合民主原則。其個案調查事項之範圍，不能違反
權力分立與制衡原則，亦不得侵害其他憲法機關之權力核心範圍，或對其他憲法機關權力
之行使造成實質妨礙。如就各項調查方法所規定之程序，有涉及限制人民權利者，必須符
合憲法上比例原則、法律明確性原則及正當法律程序之要求。
而633是解釋經過修改的真調會條例
也必須遵守585號解釋意旨
要涉及限制人民權利者，
必須符合
憲法上比例原則、法律明確性原則及正當法律程序之要求
所以本次白藍強推國會擴權
數百位學者聲明就是指出違反
法律明確性原則及正當法律程序之要求
推 quentplus00: 立法院或地方議會可以立法罰則，但 111.243.100.6 06/05 03:03
→ quentplus00: 判定符合處罰條件和裁罰是行政機關 111.243.100.6 06/05 03:03
→ quentplus00: 的事 111.243.100.6 06/05 03:03
推 kuninaka: Dust是在說什麼鬼 笑死 36.239.64.100 06/05 03:05
推 quentplus00: Dust需要回去上公民課 111.243.100.6 06/05 03:10
推 quentplus00: 或是用幼稚園程度的解說看會不會懂 111.243.100.6 06/05 03:19
→ quentplus00: ：“小朋友，電視上壞人殺好人是犯 111.243.100.6 06/05 03:19
→ quentplus00: 法的，不要學，警察叔叔抓到壞人後 111.243.100.6 06/05 03:19
→ quentplus00: 再讓法官爺爺依立委先生訂的法律看 111.243.100.6 06/05 03:19
→ quentplus00: 要關到上天堂還是被砰砰，砰砰很痛 111.243.100.6 06/05 03:19
→ quentplus00: 的喔” 111.243.100.6 06/05 03:19
推 Sinreigensou: 一樓突破盲點促轉會就沒聽到他們罵 101.12.23.6 06/05 03:19
→ quentplus00: 看來神靈也該修公民課或看上面給小 111.243.100.6 06/05 03:23
→ quentplus00: 朋友的解釋來了解立法司法行政三權 111.243.100.6 06/05 03:23
→ quentplus00: 分立的關係，促轉會是行政機關 111.243.100.6 06/05 03:23
推 DustToDust: 人家T21都講了 你們是在 61.224.107.52 06/05 03:25
→ JGOBUYO: 其中賦予真調會「逕行」裁處罰鍰之權力 1.163.219.100 06/05 04:46
→ JGOBUYO: 部分，核與上開解釋意旨不符。我認為t21 1.163.219.100 06/05 04:46
→ JGOBUYO: 是對的呦，大院才有權力 1.163.219.100 06/05 04:46
推 chx64: 促轉會委員是人民選出來的嗎?175.182.217.147 06/05 05:04
→ chx64: 人民選出來的可以用來對人民罰鍰嗎?175.182.217.147 06/05 05:04
→ chx64: 問題就是這麼簡單175.182.217.147 06/05 05:04
→ chx64: 還突破什麼盲點勒 笑死人175.182.217.147 06/05 05:04
→ chx64: 人民選出來的多數光靠表決就可以開罰?175.182.217.147 06/05 05:05
→ chx64: 知道自己在支持什麼東西嗎?175.182.217.147 06/05 05:05
→ chx64: 陶片放逐法是不是? 神經病175.182.217.147 06/05 05:06
推 chx64: 要比多數的話可別忘了民進黨多出63萬人民票175.182.217.147 06/05 05:08
→ JGOBUYO: 哦？所以你認為哪條可以直接裁罰人民？ 1.163.219.100 06/05 05:09
→ chx64: 調查完有問題就移送監查或檢送司法 有困難?175.182.217.147 06/05 05:13
→ chx64: 我就不信光靠調資料+叫來問話能查出什麼鳥175.182.217.147 06/05 05:13
→ chx64: 跟加重棄保潛逃刑度就天真以為不會有人潛逃175.182.217.147 06/05 05:14
→ chx64: 一樣可笑175.182.217.147 06/05 05:14
→ arl4565060a: 行政院每個機關含促轉會都有立法院通 42.77.33.127 06/05 05:18
→ arl4565060a: 過的組織法跟作用法，促轉條例只是 42.77.33.127 06/05 05:18
→ arl4565060a: 把組織法跟作用法合而為一，沒什麼特 42.77.33.127 06/05 05:18
→ arl4565060a: 別的，而且這不構成立法院能罰鍰的理 42.77.33.127 06/05 05:18
→ arl4565060a: 由，典型問a答b 42.77.33.127 06/05 05:18
→ JGOBUYO: 必要時並得經院會決議，要求與調查事項 1.163.219.100 06/05 05:21
→ JGOBUYO: 相關之人民或政府人員，陳述證言或表示 1.163.219.100 06/05 05:21
→ JGOBUYO: 意見，並得對違反協助調查義務者，於科 1.163.219.100 06/05 05:21
→ JGOBUYO: 處罰鍰之範圍內，施以合理之強制手段 1.163.219.100 06/05 05:21
推 chx64: 就問憑什麼院會決議就可以嘛175.182.217.147 06/05 05:29
→ chx64: 沒有法源可依據沒關係 我們自己立法175.182.217.147 06/05 05:29
→ chx64: 讓自己有所依據 可以這樣??175.182.217.147 06/05 05:30
→ JGOBUYO: 585不就跟你說了 1.163.219.100 06/05 05:30
→ JGOBUYO: 釋字633白話文：「真調會直接開罰直接撞 1.163.219.100 06/05 05:31
→ JGOBUYO: 到釋字585要求院會決議才能罰鍰」 1.163.219.100 06/05 05:31
→ JGOBUYO: 中文哪裡有問題朋友 1.163.219.100 06/05 05:32
推 chx64: 585就開宗明義告訴你意旨調查是輔助性權力175.182.217.147 06/05 05:32
→ chx64: 到底是有多難懂?175.182.217.147 06/05 05:32
→ JGOBUYO: 4，所以不要說查弊案 1.163.219.100 06/05 05:32
→ chx64: 輔助你什麼? 輔助你行使立法委員職權範圍內175.182.217.147 06/05 05:32
推 chx64: 調查事項之範圍，不能違反權力分立與制衡175.182.217.147 06/05 05:34
→ chx64: 原則，亦不得侵害其他憲法機關之權力核心範175.182.217.147 06/05 05:35
→ chx64: 圍，或對其他憲法機關權力之行使造成實質175.182.217.147 06/05 05:35
→ chx64: 妨礙 有很難懂嗎?175.182.217.147 06/05 05:35
→ JGOBUYO: 哦，所以具體而言本次三讀通過之法條哪 1.163.219.100 06/05 05:36
→ JGOBUYO: 個撞到？ 1.163.219.100 06/05 05:36
→ chx64: 633也開宗明義告訴你那叫輔助性權力175.182.217.147 06/05 05:36
→ chx64: 範圍就限縮在不能超過立法委員職權範圍外175.182.217.147 06/05 05:36
→ chx64: 理所當然不能跨到監察或司法175.182.217.147 06/05 05:36
→ JGOBUYO: 舉具體之法條與上位法律概念相衝之部分 1.163.219.100 06/05 05:37
→ JGOBUYO: ，不是一上來直接灌一個權力分立、實質 1.163.219.100 06/05 05:37
→ JGOBUYO: 妨害，很難懂嗎？ 1.163.219.100 06/05 05:38
→ chx64: 別的先不說，光涉及到一般人就GG了啦 還問175.182.217.147 06/05 05:38
→ JGOBUYO: 所以哪一條啊 1.163.219.100 06/05 05:38
→ JGOBUYO: 引出來 1.163.219.100 06/05 05:38
→ chx64: 25、47、50-1、59-5 你以為答不出來嗎?笑死175.182.217.147 06/05 05:39
→ JGOBUYO: 哦25哪部分相衝？ 1.163.219.100 06/05 05:39
推 chx64: 憑什麼主席決定? 憑什麼表決裁罰?175.182.217.147 06/05 05:41
→ chx64: 立法院什麼時候有裁罰權了?175.182.217.147 06/05 05:41
→ chx64: 憑什麼打行政救濟官司還限定立院所在地?175.182.217.147 06/05 05:41
→ chx64: 什麼叫做反質詢? 定義是什麼?175.182.217.147 06/05 05:42
→ JGOBUYO: 質詢的答復，不得超過質詢範圍之外，並 1.163.219.100 06/05 05:43
→ JGOBUYO: 不得反質詢。 1.163.219.100 06/05 05:43
→ JGOBUYO: 被質詢人除為避免國防、外交明顯立即的 1.163.219.100 06/05 05:43
→ JGOBUYO: 危害或依法應秘密的事項者並經主席同意 1.163.219.100 06/05 05:43
→ JGOBUYO: 者外，不得拒絕答復、拒絕提供資料、隱 1.163.219.100 06/05 05:43
→ JGOBUYO: 匿資訊、虛偽答復或有其他藐視國會的行 1.163.219.100 06/05 05:43
→ JGOBUYO: 為。被質詢人非經立法院會或各委員會同 1.163.219.100 06/05 05:43
→ JGOBUYO: 意，不得缺席。 1.163.219.100 06/05 05:43
→ JGOBUYO: 違反上述規定的政府人員，由主席或質詢 1.163.219.100 06/05 05:43
→ JGOBUYO: 立法委員提議，出席立法委員5人以上連署 1.163.219.100 06/05 05:43
→ JGOBUYO: 或附議，經院會決議，移送彈劾或懲戒。 1.163.219.100 06/05 05:43
→ JGOBUYO: 質詢人經主席依規定制止、命出席或要求 1.163.219.100 06/05 05:43
→ JGOBUYO: 答復卻仍違反者，由主席或質詢立法委員 1.163.219.100 06/05 05:43
→ JGOBUYO: 提議，出席委員5人以上連署或附議，經院 1.163.219.100 06/05 05:43
→ JGOBUYO: 會決議，處被質詢人2萬元以上20萬元以下 1.163.219.100 06/05 05:43
→ JGOBUYO: 罰鍰。逾期仍不改正者，得按次連續課處 1.163.219.100 06/05 05:43
→ JGOBUYO: 罰鍰。受處分者如有不服，得向立法院所 1.163.219.100 06/05 05:43
→ JGOBUYO: 在地的行政法院提起行政訴訟。 1.163.219.100 06/05 05:43
推 chx64: 還有45條阿 寫那什麼鬼?175.182.217.147 06/05 05:44
→ JGOBUYO: 釋字585有沒有給裁罰權？ 1.163.219.100 06/05 05:44
→ JGOBUYO: 「在那叫什麼？」 1.163.219.100 06/05 05:45
→ chx64: 立法院有裁罰權嗎? 問題就這麼簡單175.182.217.147 06/05 05:45
→ JGOBUYO: 你在跳針嗎？我65樓引的就是585 1.163.219.100 06/05 05:46
推 chx64: 585下面就直接告訴你，不符比例原則了啦175.182.217.147 06/05 05:47
→ chx64: 不用凹175.182.217.147 06/05 05:47
→ JGOBUYO: 三小啦 比例原則不是這樣用的 1.163.219.100 06/05 05:48
→ JGOBUYO: 1、適當性 1.163.219.100 06/05 05:49
→ JGOBUYO: 2、必要性 1.163.219.100 06/05 05:49
→ JGOBUYO: 3、衡平性 1.163.219.100 06/05 05:49
推 chx64: 是在三小什麼? 釋憲給你的調查權就輔助性質175.182.217.147 06/05 05:50
→ chx64: 輔助你行使立法委員職權的範圍175.182.217.147 06/05 05:50
→ chx64: 你要超過職權範圍做調查，能不逾越監察司法175.182.217.147 06/05 05:51
→ chx64: 嗎? 別搞笑了175.182.217.147 06/05 05:51
→ chx64: 從頭到尾實際上立法院就沒有調查權好嘛175.182.217.147 06/05 05:52
→ chx64: 你的適當、必要、衡平，是搭建在立委職權上175.182.217.147 06/05 05:52
→ JGOBUYO: 立法院為有效行使憲法所賦予之立法職權 1.163.219.100 06/05 05:52
→ JGOBUYO: ，本其固有之權能自得享有一定之調查權 1.163.219.100 06/05 05:52
→ chx64: 而不是搭建在"調查權"上好嘛 馬卡拜託幾勒175.182.217.147 06/05 05:53
→ chx64: 給你輔助性調查權是讓你行使職權方便議決175.182.217.147 06/05 05:53
→ chx64: 不是真的給你調查權175.182.217.147 06/05 05:53
→ chx64: 不然你告訴我 立法院職權有哪些175.182.217.147 06/05 05:54
→ chx64: 你叫一個人民選出來沒受過專業訓練的出來175.182.217.147 06/05 05:55
→ chx64: 行使應嚴謹規範的調查行為?175.182.217.147 06/05 05:55
→ chx64: 投柯壞去是不是?175.182.217.147 06/05 05:55
→ JGOBUYO: 他的裁罰範圍還是在輔助立法啊… 1.163.219.100 06/05 05:57
→ JGOBUYO: 你辯論法條是先丟大概念直接扣帽子，感 1.163.219.100 06/05 05:57
→ JGOBUYO: 覺法學派？ 1.163.219.100 06/05 05:57
→ JGOBUYO: 所以我就說國民黨整天查弊案、特偵組就 1.163.219.100 06/05 05:58
→ JGOBUYO: 是白癡說法 1.163.219.100 06/05 05:58
→ JGOBUYO: 要有完整調查權還是要把監察院廢除，改 1.163.219.100 06/05 05:59
→ JGOBUYO: 制成像美國GAO那樣的問責署 1.163.219.100 06/05 05:59
推 chx64: 憑什麼輔助自己立法壯大自己嘛 就這麼簡單175.182.217.147 06/05 06:00
→ chx64: 國會改革是要求國會自律、國會透明175.182.217.147 06/05 06:00
→ chx64: 什麼時候國會改革是變成國會擴大自己權力了175.182.217.147 06/05 06:00
→ chx64: 難道司法改革是來擴大法官、檢察官權力嗎?175.182.217.147 06/05 06:01
→ JGOBUYO: 雞同鴨講欸，祝你順心 1.163.219.100 06/05 06:01
→ chx64: 美國沒有質詢所以才放寬國會調查權你不知?175.182.217.147 06/05 06:02
→ chx64: 明明就簡單的東西，根本也不用談多深的法175.182.217.147 06/05 06:02
→ chx64: 美國聽證會有陪審團你不知?175.182.217.147 06/05 06:03
→ chx64: 照搬美國來護航不知道人家三權分立?175.182.217.147 06/05 06:03
→ chx64: 國會要收回調查權不優先修憲廢監察?175.182.217.147 06/05 06:03
→ chx64: 大便不用先脫褲子，先大在褲子上再說?175.182.217.147 06/05 06:04
→ JGOBUYO: 天啊我什麼時候搬美國護航 1.163.219.100 06/05 06:04
→ chx64: 豬仔立委素質就在參差不齊甚至素質爛了175.182.217.147 06/05 06:05
→ chx64: 你還給他們調查權來擴權? 天阿175.182.217.147 06/05 06:05
→ JGOBUYO: 現階段就是不准立委做過多調查…，三讀 1.163.219.100 06/05 06:08
→ JGOBUYO: 通過後有沒有違反權力分立仍應以實際案 1.163.219.100 06/05 06:08
→ JGOBUYO: 例做探討，或是大法官說最後一句話，所 1.163.219.100 06/05 06:08
→ JGOBUYO: 以我才說如果要做更實質的調查，要改制 1.163.219.100 06/05 06:08
→ JGOBUYO: 成GAO，調查程序由獨立嚴謹的公務人員來 1.163.219.100 06/05 06:08
→ JGOBUYO: 行使 1.163.219.100 06/05 06:08
推 chx64: 不准做過多調查? 蛤? 你看一下第45條多可笑175.182.217.147 06/05 06:10
→ chx64: 對相關議案或與立法委員職權相關之事項175.182.217.147 06/05 06:10
→ chx64: 原本範圍只有立法委員職權相關175.182.217.147 06/05 06:11
→ chx64: 但是他法條把"相關事項"並列在一起175.182.217.147 06/05 06:11
→ chx64: 這代表這個"相關事項"是什麼意思?175.182.217.147 06/05 06:11
推 chx64: 是不是代表超出原本職權範圍? 顯而易見175.182.217.147 06/05 06:14
→ JGOBUYO: 有道理 1.163.219.100 06/05 06:14
→ chx64: 對照民進黨版本是寫這樣：175.182.217.147 06/05 06:15
→ chx64: 僅於與憲法賦予立法院之職權有重大關聯之範175.182.217.147 06/05 06:15
→ chx64: 內，始得為之。175.182.217.147 06/05 06:15
→ chx64: 另外45條開頭這句"立法院為有效行使憲法所175.182.217.147 06/05 06:16
→ chx64: 賦予之職權"這段是廢話，沒人法條還特地寫175.182.217.147 06/05 06:16
→ chx64: 這段廢話出來175.182.217.147 06/05 06:16
推 kunnsei: chx的辯論法真的是我覺得不行所以不行欸. 101.9.66.84 06/05 06:36
→ kunnsei: ... 101.9.66.84 06/05 06:36
推 chx64: 正常阿 狀況外的人當然看不懂在辯論什麼175.182.217.147 06/05 06:43
→ chx64: 更何況是想挺這種亂七八糟國會改革的人175.182.217.147 06/05 06:43
推 jorden: 立法機關開行政罰 跟行政機關開行政罰 本 36.233.54.155 06/05 06:49
→ jorden: 來就不同 36.233.54.155 06/05 06:49
→ jorden: 還有立法機關也沒代行單位 要怎麼收罰鍰 36.233.54.155 06/05 06:49
→ jorden: 這個都是實務上會遇到的狀況 36.233.54.155 06/05 06:50
柯文哲跟黃國昌的信徒不意外啦
他們就相信真神救世毀天滅地
就是為爭權力來破壞制度及背後所代表的價值
所以他們以不要臉為榮
整個黨都在比賽不要臉
推 chx64: 他們自己立完法表決罰完 就把鍋甩給司法175.182.217.147 06/05 06:55
→ chx64: 其中最好笑的是50-1 竟然寫準用行政訴訟法175.182.217.147 06/05 06:56
→ chx64: 自己也不是行政機關 還立法甩鍋175.182.217.147 06/05 06:57
推 matheyb: 藍白智障看不懂啦 42.73.36.205 06/05 06:59
→ JGOBUYO: 立法院在特定面向上可以是行政機關 1.163.219.100 06/05 07:16
→ JGOBUYO: 不用「準用」不然要「適用」嗎？ 1.163.219.100 06/05 07:17
噓 xxxcv: 這已經變週經題了吧 223.137.9.184 06/05 07:23
推 rickcoo: 藍白濫權法案真是世界大笑話 27.51.72.111 06/05 07:37
推 Nighty7222: Chx不用浪費時間跟一個三個月前才突然 1.175.204.222 06/05 07:37
→ Nighty7222: 開始頻繁使用的帳號爭吵 1.175.204.222 06/05 07:37
→ JGOBUYO: 難怪PTT年輕使用者越來越少，林北剛退伍 1.163.219.100 06/05 07:44
→ JGOBUYO: 才有空滑PTT乾你屁事 1.163.219.100 06/05 07:44
噓 c24253994: 你是大法官嗎？問那麼多還是只能等釋憲 219.71.40.105 06/05 07:45
→ c24253994: 啊？ 219.71.40.105 06/05 07:45
→ lbowlbow: 法盲才當的了藍白腦啊 118.160.75.7 06/05 07:54
→ Nighty7222: 講得好像軍中不能用手機一樣。你可以 223.138.103.79 06/05 07:54
→ Nighty7222: 滾回八卦版洗同溫層 223.138.103.79 06/05 07:54
→ xxxcv: 本題的法盲怎麼看都是塔綠鳥吧 223.137.9.184 06/05 07:57
→ JGOBUYO: 怎樣？住海邊欸？你誰啊？綠粉素質都這 1.163.219.100 06/05 08:03
→ JGOBUYO: 樣？ 1.163.219.100 06/05 08:03
推 luke7212: 所以幾乎只要正常人看過釋字585都 123.194.14.83 06/05 08:10
→ luke7212: 會很有信心覺得這次ㄉㄜ國會擴權惡 123.194.14.83 06/05 08:10
→ luke7212: 法根本99%就是肯定違憲啊 123.194.14.83 06/05 08:10
→ JGOBUYO: 99%違憲根本法盲說法 1.163.219.100 06/05 08:11
→ JGOBUYO: 院長副院長選舉記名投票有違憲？ 1.163.219.100 06/05 08:11
推 wps0315: 小草五毛網軍根本沒想要討論，只想攪屎 49.216.21.158 06/05 08:17
→ JGOBUYO: 呦綠畜起床上班啦 1.163.219.100 06/05 08:19
推 luke7212: JGOBUYO去看釋字585的理由書啦天才 123.194.14.83 06/05 08:19
→ luke7212: ，把解釋文的事由當成理由書在看了 123.194.14.83 06/05 08:19
→ luke7212: 欸，他就是告訴你「這些事違憲」， 123.194.14.83 06/05 08:19
→ luke7212: 結果你還把這當成「以為在告訴你這 123.194.14.83 06/05 08:19
→ luke7212: 些事都可以做」，天才，哪一條涉及 123.194.14.83 06/05 08:19
→ luke7212: 人民？法條內容都不看就在那邊瞎哈 123.194.14.83 06/05 08:19
→ luke7212: 拉 123.194.14.83 06/05 08:19
→ JGOBUYO: 看來Luke是剪片手苗上人信徒啊 1.163.219.100 06/05 08:25
→ JGOBUYO: 99%違憲XDD 1.163.219.100 06/05 08:26
釋字585略以
其個案調查事項之範圍，不能違反權力分立與制衡原則，亦不得侵害其他憲法機關之權力
核心範圍，或對其他憲法機關權力之行使造成實質妨礙。如就各項調查方法所規定之程序
，有涉及限制人民權利者，必須符合憲法上比例原則、法律明確性原則及正當法律程序之
要求。
※ 編輯: ms883050 (114.136.217.133 臺灣), 06/05/2024 08:36:01
※ 編輯: ms883050 (114.136.217.133 臺灣), 06/05/2024 08:37:15
※ 編輯: ms883050 (114.136.217.133 臺灣), 06/05/2024 08:48:40
噓 xxxcv: 你貼的是調查權行使程序吧，跟罰鍰什麼p關 223.137.9.184 06/05 08:42
→ xxxcv: 係 223.137.9.184 06/05 08:42
有涉及限制人民權利者，必須符合憲法上比例原則、法律明確性原則及正當法律程序之
要求。
這應該法律的ABC吧，你讀過法律嗎?
※ 編輯: ms883050 (114.136.217.133 臺灣), 06/05/2024 08:51:56
※ 編輯: ms883050 (114.136.217.133 臺灣), 06/05/2024 08:52:56
噓 xxxcv: 你念過行政法怎麼還會有立法院不能處罰鍰 223.137.9.184 06/05 08:54
→ xxxcv: 的概念? 223.137.9.184 06/05 08:54
噓 xxxcv: 既然念過行政法，怎麼你內文真調會條例違 223.137.9.184 06/05 08:57
→ xxxcv: 反權力分立是指第11條不是罰鍰都看不懂 223.137.9.184 06/05 08:57
我沒有說立法院不能處罰鍰喔
我也沒有說罰鍰違反權力分立喔
可見你根本就沒有仔細看我的內文說明
不過，嗯，你說的都對。
※ 編輯: ms883050 (114.136.217.133 臺灣), 06/05/2024 08:59:18
※ 編輯: ms883050 (114.136.217.133 臺灣), 06/05/2024 09:05:03
推 tomet: 二級以上政府機關都必須「以法定之」，促 114.137.69.82 06/05 09:04
→ tomet: 轉會就是這樣來的，本來就不屬立法院 114.137.69.82 06/05 09:04
噓 xxxcv: 建議你換個題目:罰鍰構成要件違反明確性原 223.137.9.184 06/05 09:06
→ xxxcv: 則>>這才是問題，跟立法院能不能罰鍰一點 223.137.9.184 06/05 09:06
→ xxxcv: 毛關係都沒有 223.137.9.184 06/05 09:06
→ xxxcv: 跟權力分立也沒有甚麼p關係 223.137.9.184 06/05 09:07
→ ms883050: 你沒有看到標題的問號嗎?114.136.217.133 06/05 09:09
推 xra686: Dust根本連中文都看不懂 27.52.225.50 06/05 09:12
噓 xxxcv: 只看標題的話答案是肯定啊，裁罰權跟法條 223.137.9.184 06/05 09:12
→ xxxcv: 明確性一點關係也沒有 223.137.9.184 06/05 09:12
→ xxxcv: 而去你重點亂畫實在讓人看了很阿雜 223.137.9.184 06/05 09:13
→ ms883050: 你不要看呀，滾114.136.217.133 06/05 09:24
→ xxxcv: 一早森氣老的快，凸凸凸 223.137.9.184 06/05 09:29
→ JGOBUYO: 法律明確性原則： 1.163.219.100 06/05 09:29
→ JGOBUYO: 1、意義須非難以理解 1.163.219.100 06/05 09:29
→ JGOBUYO: 2、受規範者可得預見 1.163.219.100 06/05 09:29
→ JGOBUYO: 3、可藉由司法審查加以確認 1.163.219.100 06/05 09:29
→ jung7458: 民主國家國會經常看到受質詢的官員與議 111.82.68.121 06/05 09:37
→ jung7458: 員激烈爭吵。從沒有哪一部憲法說公務人 111.82.68.121 06/05 09:37
→ jung7458: 員沒有言論權，或可以被剝奪。 111.82.68.121 06/05 09:37
→ skyexers: 每任跳針任務 1/1111.242.142.225 06/05 09:40
→ skyexers: 標準看不懂大法官釋字111.242.142.225 06/05 09:40
→ xxxcv: 因為我國立法院是質詢不是辯論 223.137.9.184 06/05 09:41
→ skyexers: 585是說"連續處罰"的部分違憲111.242.142.225 06/05 09:41
噓 SphereDavid: 要斷章取義也不用這麼明顯 114.137.31.7 06/05 09:41
→ skyexers: 633是說"逕行"裁處罰鍰 的部分違憲111.242.142.225 06/05 09:41
→ skyexers: 633就是在說罰緩要經過院會決議才合法111.242.142.225 06/05 09:42
→ skyexers: 所以沒經過決議直接"逕行"裁罰 違憲111.242.142.225 06/05 09:43
→ SphereDavid: 自己看看這次立法內容，關於成立調查 114.137.31.7 06/05 09:43
→ SphereDavid: 委員會及調查專案小組的目的，有沒有 114.137.31.7 06/05 09:43
→ SphereDavid: 超出國會立法及立委職權行使範圍 114.137.31.7 06/05 09:43
推 pan0531: 可以 結案118.161.217.177 06/05 10:25
噓 edwin11017: 立法院是立法機關！他能立法就也可以 39.15.41.83 06/05 15:59
→ edwin11017: 執行的話？那還要行政院幹嘛？民選的 39.15.41.83 06/05 15:59
→ edwin11017: 權力也沒有大成這樣啦！不然總統也民 39.15.41.83 06/05 15:59
→ edwin11017: 選的！行政 司法 考試 監察都總統挑 39.15.41.83 06/05 15:59
→ edwin11017: 的人 也代表民意 憑什麼都要聽立法院 39.15.41.83 06/05 15:59
→ edwin11017: 的？ 39.15.41.83 06/05 15:59
推 phoenixtwo: 不行 114.39.106.99 06/06 19:52
