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https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=1477236 周偉航指出,最近許多人都有提到中華電信所提供的大數據人潮分析,其中在人流及統計型 客戶輪廓資訊的項目中,正常人很多會不清楚何謂輪廓,實際上在網頁的下拉選單有一大堆 ,包含性別、年齡等等,而這波爭議的重點就在於王義川如何判斷519小草遊行跟524立院外 群眾是不同人。 周偉航說,在下拉選單中有發現其實可以去抓一個時間區間,這可提供做網路生意的人一個 滿重要的資訊叫「不重複人流」,由此可去分析519跟524的人流是否不重複,所以在技術層 面而言絕對可以做到。 心得: 真的假的? 是周偉航唬爛還是三立亂寫? 這個「不重複人流」是這個意思嗎? 應該是指519自己的人流同一個人只算一次, 524自己的人流同一個人只算一次, 有辦法524扣掉519嗎? 如果是真的, 王義川一把報告拿出來, 不就瞬間把藍白的臉都打飛了? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.153.50 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1717129528.A.9DB.html
holyhelm: 讚 XDDDDD 36.236.243.24 05/31 12:26
cttw19: 是同一群人才奇怪吧 42.77.95.187 05/31 12:26
rogudan: 這還是得請三大電信商發聲明,絕對沒有 114.136.229.46 05/31 12:26
rogudan: 這種事情。 114.136.229.46 05/31 12:26
benqlove: 冥燈的浮木來了 42.78.59.157 05/31 12:27
osalucard: A地和B地互相比對 就是可識別化資訊啊 36.225.145.173 05/31 12:27
goldsingle: 如果中華電再度切割 QQ101.139.221.213 05/31 12:27
nnkj: 技術上本來就做得到 這就是台灣的稜鏡計畫 1.200.71.61 05/31 12:28
osalucard: 差別在這資訊是明碼還是亂碼而已 36.225.145.173 05/31 12:28
CavendishJr: 他就說人群輪廓啦,就是依現場跟媒 27.53.237.13 05/31 12:28
CavendishJr: 體資料區分輪廓不同,就說他不是在 27.53.237.13 05/31 12:28
CavendishJr: 唬爛是話說不清楚資料大雜燴一起講 27.53.237.13 05/31 12:28
CavendishJr: 了 27.53.237.13 05/31 12:28
nhk123871192: 還在車上?笑爛了 1.160.171.79 05/31 12:28
CavendishJr: 難道王義川有說自己取得個資進行分 27.53.237.13 05/31 12:29
CavendishJr: 析嗎 27.53.237.13 05/31 12:29
holyhelm: 政黑阿苗既然知道阿川不是唬爛 想必有看 36.236.243.24 05/31 12:29
holyhelm: 過阿川的資料了吧? 可以請他公布嗎? 36.236.243.24 05/31 12:29
CavendishJr: 人家電信否認的是提供個資這一塊, 27.53.237.13 05/31 12:30
CavendishJr: 又沒說沒人流資料 27.53.237.13 05/31 12:30
taxi69: 王又不是政府官員怎能拿到這才是問題140.112.162.211 05/31 12:31
CavendishJr: 還真的有啊,他說引用時力問卷,我 27.53.237.13 05/31 12:31
CavendishJr: 還真的去找到時力做出62%沒去過太陽 27.53.237.13 05/31 12:31
CavendishJr: 花的數字,跟他在節目上說的具體數 27.53.237.13 05/31 12:31
CavendishJr: 字差不多,所以是時力問卷精準到跟 27.53.237.13 05/31 12:31
CavendishJr: 大數據分析差不多!? 27.53.237.13 05/31 12:31
wonlylove: 第一類組教授談技術,人渣也要斜槓資工 49.216.232.181 05/31 12:32
wonlylove: 了嗎? 49.216.232.181 05/31 12:32
sonora: 人渣正常發揮 114.36.35.88 05/31 12:32
shirman: 真的假的 101.12.152.33 05/31 12:33
metro721: 觀光景點 縣市政府觀光局 都能分析多少 42.73.229.11 05/31 12:33
metro721: 人流 是回頭客了 519和524的人潮 男女 42.73.229.11 05/31 12:33
metro721: 比例 和 年齡比例 當然也分析得出來是 42.73.229.11 05/31 12:33
metro721: 有什麼差異 42.73.229.11 05/31 12:33
jt13: 簡單說就是有在監控群眾集會....但有沒有問118.170.234.162 05/31 12:34
jt13: 題看你是甚麼顏色....國民黨講的話應該又要118.170.234.162 05/31 12:34
jt13: 包圍立法院了118.170.234.162 05/31 12:34
CavendishJr: 他節目上唯一提到的具體數字就是時 27.53.237.13 05/31 12:35
CavendishJr: 力問卷做出來的,怎麼還覺得他有取 27.53.237.13 05/31 12:35
CavendishJr: 得什麼不公開資料或是完全在唬爛XDD 27.53.237.13 05/31 12:35
CavendishJr: D就民視斷片2.0而已 27.53.237.13 05/31 12:35
metro721: 電信公司說沒提供給王義川 不代表沒提 42.73.229.11 05/31 12:35
metro721: 供給其他的行銷公司啊 42.73.229.11 05/31 12:35
c41231717: 白藍黨團快傳他去立院說明 101.137.213.95 05/31 12:36
cloudeda: 一邊都芭樂噁男,另一邊有香香的妹子, 42.71.98.76 05/31 12:37
cloudeda: 我光看照片就可以分析了好嗎? 42.71.98.76 05/31 12:37
broian: 至少時力有做問卷 101.10.105.132 05/31 12:37
peienliudao: 網軍還在洗地 101.12.26.200 05/31 12:38
victoryman: 假定王義川所說為真 519和521是不同 1.173.108.192 05/31 12:39
victoryman: 人群 那這樣不就沒有”回頭草”的問 1.173.108.192 05/31 12:39
victoryman: 題 1.173.108.192 05/31 12:39
metro721: 洗地?中國人哦 42.73.229.11 05/31 12:39
wonlylove: 不重複人流應該是519及524活動期間, 49.216.232.181 05/31 12:39
wonlylove: 相關人的手機號碼只出現在其中一個活 49.216.232.181 05/31 12:39
wonlylove: 動區間,而且需要排除一人多門號的情況 49.216.232.181 05/31 12:39
wonlylove: , 一川大兵的問題是這表示上從總統下 49.216.232.181 05/31 12:39
wonlylove: 至五院中樞,各級官員都是被監控的,且 49.216.232.181 05/31 12:39
wonlylove: 少數大兵可以取得相關資訊,國會改革是 49.216.232.181 05/31 12:39
wonlylove: 還未發生的事,人民官員被監控卻是現在 49.216.232.181 05/31 12:39
wonlylove: 進行式 49.216.232.181 05/31 12:39
victoryman: 我錯按到噓 抱歉 1.173.108.192 05/31 12:40
cloudyst: 當你能比較 就代表資料可識別了,那就是 223.140.14.209 05/31 12:40
cloudyst: 資訊遭註記 223.140.14.209 05/31 12:40
APSACO: 好像有看到這段 不過他是說要另外花錢才114.137.121.218 05/31 12:41
APSACO: 能有這種東西 而且分析這個有沒有商業意義114.137.121.218 05/31 12:41
APSACO: 難說114.137.121.218 05/31 12:41
CavendishJr: 他就說是看人群輪廓了,比如民進黨 27.53.237.13 05/31 12:42
CavendishJr: 遊行是老男居多民眾黨519是年輕男青 27.53.237.13 05/31 12:42
CavendishJr: 島524是年齡分布平均女多於男,這些 27.53.237.13 05/31 12:42
CavendishJr: 不是看公開畫面就能得知了嗎XD只是 27.53.237.13 05/31 12:42
CavendishJr: 他沒把話講那麼清楚 27.53.237.13 05/31 12:42
metro721: 517多少人 524多少人 回頭草放在524 比 42.73.229.11 05/31 12:42
metro721: 例就是低 也不重要 42.73.229.11 05/31 12:42
MADAOTW: 周要上車喔? 120.97.64.100 05/31 12:42
peienliudao: 新警察沒聽過洗地喔 101.12.26.200 05/31 12:42
victoryman: 補推回來 1.173.108.192 05/31 12:42
metro721: 就是聽過 才知道你是中國人 42.73.229.11 05/31 12:43
smallroad: 這不是技術問題呀,是他怎麼有? 42.75.204.49 05/31 12:43
CavendishJr: 他說的比對是指這三個場合輪廓不同 27.53.237.13 05/31 12:43
CavendishJr: ,不是針對個人說他們有沒有去,因 27.53.237.13 05/31 12:43
CavendishJr: 為他話不講清楚才有這種誤會 27.53.237.13 05/31 12:43
peienliudao: 笑死 版上綠畜也會講洗地 你是多菜 101.12.26.200 05/31 12:43
peienliudao: ? 101.12.26.200 05/31 12:43
holysong: 就是統計數字而已,電信公司敢給可識別 114.46.217.173 05/31 12:44
holysong: 資訊,會被ncc電爆。什麼年齡、性別、來 114.46.217.173 05/31 12:44
holysong: 自哪裡也不一定準,應該都是門號登記者 114.46.217.173 05/31 12:44
holysong: 的,比如小孩拿爸爸的門號去外地讀書工 114.46.217.173 05/31 12:44
holysong: 作,然後帳單爸爸在繳 114.46.217.173 05/31 12:44
metro721: 腦羞中國人 42.73.229.11 05/31 12:44
peienliudao: 被打臉就開始亂扣帽子了 呵呵 101.12.26.200 05/31 12:45
CavendishJr: 唯一提到具體數據是整體六成沒去過 27.53.237.13 05/31 12:45
CavendishJr: 太陽花,還是引用時力的問卷,真有 27.53.237.13 05/31 12:45
CavendishJr: 大數據資料,就是代表時力現場做問 27.53.237.13 05/31 12:45
CavendishJr: 卷精準度跟大數據一樣囉XD 27.53.237.13 05/31 12:45
autopass: 人人都是資安專家,大數據分析專家 118.165.7.23 05/31 12:47
metro721: 花錢就是專家啦 行銷公司是收錢的 42.73.229.11 05/31 12:48
skyexers: 土城又要多一個人了 111.242.141.15 05/31 12:49
biopdm: 電信業者都說沒有了。你覺得拿得出來嗎? 42.77.41.95 05/31 12:51
picapoya: 分析人流叫監控群眾?笑死,所以誰說立 101.9.67.211 05/31 12:53
picapoya: 法院不會搞一般人民的,羅織一個罪名就 101.9.67.211 05/31 12:53
picapoya: 可以叫來問了,藍白別的能力沒有,污陷 101.9.67.211 05/31 12:53
picapoya: 別人很在行,現在不就表演給你看了 101.9.67.211 05/31 12:53
biopdm: 疫苗哥要不要去政論節目替憨川辯護啊。 42.77.41.95 05/31 12:53
talrusha: 只要涉及個資的問題,最好別上車 223.140.254.24 05/31 12:53
pandp: 技術沒問題啊,敢給你才有問題 111.254.41.127 05/31 12:53
biopdm: 說不定就打翻藍白小草。順便打臉電信業者 42.77.41.95 05/31 12:54
biopdm: 以及政府機關 42.77.41.95 05/31 12:54
iamalexnotjo: 政黑男神 上車!111.251.131.169 05/31 12:56
trillian: 技術一直都不是問題,問題是一般如你我 122.117.184.27 05/31 12:56
trillian: 的老百姓能否取得或付費取得? 122.117.184.27 05/31 12:56
trillian: 這各取得是否合法? 122.117.184.27 05/31 12:56
zhugejin: 王:look at me , 要分析輪廓就是田調 39.9.41.162 05/31 12:59
sharline1013: 說真的王提供一下他拿到的資料範本 211.72.110.123 05/31 12:59
sharline1013: 應該可以解釋清楚很多事情,只是可 211.72.110.123 05/31 12:59
sharline1013: 能也順便戳破他喇叭嘴的部分 211.72.110.123 05/31 12:59
CavendishJr: 電信業者不就說沒提供沒去識別的資 27.53.237.13 05/31 13:00
CavendishJr: 訊嗎,政府機關說沒提供個資啊,所 27.53.237.13 05/31 13:00
CavendishJr: 以打臉了什麼,你們有看內容嗎?還 27.53.237.13 05/31 13:00
CavendishJr: 有電信業者說人流資料還要再查查有 27.53.237.13 05/31 13:00
CavendishJr: 沒有給咧,針對一個沒講清楚的一段 27.53.237.13 05/31 13:00
CavendishJr: 話,一直糾結他一定是有取得沒去識 27.53.237.13 05/31 13:00
CavendishJr: 別化的個資才能比對,是不是太無聊 27.53.237.13 05/31 13:00
CavendishJr: 了,這跟謝國樑一直糾結林右昌說你 27.53.237.13 05/31 13:00
CavendishJr: 好像有吸毒不是一樣嗎 27.53.237.13 05/31 13:00
jung7458: 四叉貓就是兩邊都去的 這種資訊就大概 49.217.123.254 05/31 13:04
jung7458: 大概 49.217.123.254 05/31 13:04
umano: = = 111.250.18.44 05/31 13:04
monday0315: 還要護航喔 49.216.177.192 05/31 13:10
miha80425: 這傢伙是不是臥底 黨已經下令冷處理111.252.207.190 05/31 13:12
herrowui: 阿川應該在背後偷笑吧! 223.138.54.101 05/31 13:12
miha80425: 裝死兩個禮拜111.252.207.190 05/31 13:12
Hohenzollern: 人眼辨識就知道二場活動的人潮完全111.250.227.168 05/31 13:15
Hohenzollern: 不同群體 5/19男山人獸 5/24妹仔多111.250.227.168 05/31 13:15
Hohenzollern: 到滿出來111.250.227.168 05/31 13:15
DARKMS: 低能綠畜被監控還在護航,難怪永遠當畜生 223.138.196.0 05/31 13:20
foolfighter: 狗柯布林偷食物! 1.200.99.97 05/31 13:21
Lia: 三立就只拿對王有利的部分出來講,後面周偉航111.248.139.151 05/31 13:25
Lia: 質疑賣這種資訊是否合法的部分就被略過111.248.139.151 05/31 13:25
PeterNorth: 靠杯喔 這看的就看的出來了 還用什麼 39.10.41.26 05/31 13:30
PeterNorth: 分析啊 39.10.41.26 05/31 13:30
RLH: 反正王老實交代就是了 111.71.31.65 05/31 13:34
x0003: 沒人懷疑技術上能不能做到,是懷疑王的資223.137.237.181 05/31 13:49
x0003: 料哪來的? Data裡面為何包含能識別的個資?223.137.237.181 05/31 13:49
sunday0913: 把分析方法公佈- - 101.10.110.25 05/31 13:50
jim543000: 請繼續你們的表演 好玩220.141.197.165 05/31 13:51
bahano: 共產黨喔? 繼續凹啊 42.73.151.159 05/31 13:54
jerrylin: 技術上當然可以啊 36.233.110.193 05/31 13:57
jerrylin: 但是這樣就沒有去識別化了 36.233.110.193 05/31 13:57
jerrylin: 沒去識別化就有洩漏個資問題 36.233.110.193 05/31 13:58
longley: 念哲學的 39.12.32.74 05/31 13:58
jerrylin: 又沒有人在質疑這做不到 他亂入什麼 36.233.110.193 05/31 13:58
kkman2: 藍白繼續上車 27.53.225.232 05/31 14:02
psychic: 又要來全黨救一人了嗎 111.71.213.0 05/31 14:06
cppwu: tokenize可以變成unique但推不回來一樣叫做 42.79.23.208 05/31 14:13
cppwu: 去識別化 42.79.23.208 05/31 14:13
cppwu: https://tinyurl.com/2p8f8nsd 42.79.23.208 05/31 14:15
cppwu: http://i.imgur.com/H38RHmg.jpg 42.79.23.208 05/31 14:16
lozupomelo: 周幫這種護航...看來時力現在真的不怎 42.79.32.220 05/31 14:30
lozupomelo: 麼樣了 42.79.32.220 05/31 14:30
fxntdsxdr: 直接直播示範如何從去識別化的資料反推 118.170.194.81 05/31 14:41
fxntdsxdr: 出這種數據 我看他這種咖小是不敢 118.170.194.81 05/31 14:41
kenclyde: 中華電信都跳車了~笑死111.254.133.109 05/31 14:46
BraveCattle: 去識別化是指識別人吧,A有去甲地沒 223.139.16.152 05/31 14:47
BraveCattle: 去乙地,但你不知道A是誰 223.139.16.152 05/31 14:47
baan: 夠蠢 27.242.162.223 05/31 14:54
Clooney5566: 三大電信賣資料的時候一定都吹的很厲 113.185.40.98 05/31 15:15
Clooney5566: 害 但遇到事情保證都說沒有 畢竟這個 113.185.40.98 05/31 15:15
Clooney5566: 賣客戶資料這種事爭議太大 113.185.40.98 05/31 15:15
shihkai: 有去甲地沒去乙地,是不是要先給一個唯一 111.83.191.177 05/31 15:23
shihkai: 碼然後兩邊取交集,都唯一碼不就是可識別 111.83.191.177 05/31 15:23
shihkai: 了 111.83.191.177 05/31 15:23
BraveCattle: 唯一的碼是手機,所以手機當然也不會 223.139.16.152 05/31 15:37
BraveCattle: 給你 223.139.16.152 05/31 15:37
aSKY: 不重複人流知道的只有電信業者自己,也就是 42.70.170.99 05/31 17:07
aSKY: 電信業者用了識別資訊。但是你非電信業者, 42.70.170.99 05/31 17:07
aSKY: 要分析兩個不同時空人群不重複,這就要有後 42.70.170.99 05/31 17:07
aSKY: 台data,光看去識別化的處理結果無法得知。 42.70.170.99 05/31 17:07
aSKY: 周偉航不知道是不懂裝懂,還是刻意護航? 42.70.170.99 05/31 17:07
Caroney: 哲學教授你信 49.216.164.157 05/31 17:16
cppwu: 去識別化後仍可以分出不同個體 42.79.23.208 05/31 18:36
cppwu: tokenize後token還是unique但是無法還原原 42.79.23.208 05/31 18:41
cppwu: 始資料,就跟拿身分證字號加上gettimeofday 42.79.23.208 05/31 18:41
cppwu: ()然後扔到SHA512滾出hash, 這是獨立識別碼 42.79.23.208 05/31 18:41
cppwu: 但還原不了原始個資 42.79.23.208 05/31 18:41

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