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https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=1457371 報導中引發關注的是,有台灣工程師表示,日本工程師同事時間到就會準時下班說「我要 回家了」,接著就把工作丟在一邊,讓台灣人深受困擾,提到過去「日本人給人的印象是 勤奮、忠誠公司的」,不過報導中提到,日本人已經很久沒有被稱為工作狂了,現在由於 工作方式改革,越來越多的人不再加班。 報導下方許多日本人留言表示,「近年來日本效仿西方,進行了工作方式改革」、「我們 不應該回到日本過去的工作方式」、「日本人不加班是很自然的事,畢竟是外國公司日本 分公司在當地僱用的。升職的機會幾乎沒有,所以加班也沒什麼意義」、「不加班並優先 考慮自己的私人生活是對的」、「台積電之所以在美國做得不好就是因為台灣公司管理的 制度還很落後,與美國當地的觀念產生衝突」。 ------------------------------------------- 說好的日本員工很奴呢?現在連日本人都不想加班了, 台積電熊本廠的人事成本會不會飆升啊? 美國廠、歐洲廠、日本廠看來根本就沒有一個可靠的啊, 還被日本人嘴公司管理制度落後。GG真的還要在海外建新廠嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.203.42 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1713760425.A.833.html
piliwu: 不爽不要做後面一堆人排隊 42.72.97.116 04/22 12:35
bkebke: 其實標準工時 薪水別高太多 才做的久 114.137.203.33 04/22 12:35
DIDIMIN: 這種科技廠幾時要開發關燈工廠 140.134.85.11 04/22 12:35
rwhung: 日本失落後,工作型態改很多啊 114.40.61.163 04/22 12:36
piliwu: 沒有好工作是標準工時的啦美國一樣好嗎 42.72.97.116 04/22 12:36
smik: 不,他們只是看外來企業在欺負你,朋友在日 122.146.93.96 04/22 12:37
smik: 本上班,今年要請個連休回台還是被刁難 122.146.93.96 04/22 12:37
kaminari22tw: 台灣人真以為台積電薪水很高? 180.217.6.90 04/22 12:37
rwhung: 給的起薪水才有忠誠的員工 114.40.61.163 04/22 12:37
piliwu: 朝九晚五就領低薪很公平 42.72.97.116 04/22 12:37
dandes0227: 日本現在的寬鬆世代沒在跟你囉唆的啦 36.230.9.124 04/22 12:37
piliwu: 台積電薪水在日本非常高好嗎 42.72.97.116 04/22 12:37
dandes0227: 什麼為了公司犧牲奉獻 神經病啊 36.230.9.124 04/22 12:38
kaminari22tw: 你是用日本的標準看?還是台灣標準 180.217.6.90 04/22 12:39
kaminari22tw: ? 180.217.6.90 04/22 12:39
piliwu: 不願加班就甘願一點一輩子低薪買不起房租 42.72.97.116 04/22 12:39
piliwu: 房到老,每個人自己選擇不要抱怨 42.72.97.116 04/22 12:39
Justapig: 有部紀錄片叫做美國工廠,在講美國經濟 223.138.97.69 04/22 12:39
Justapig: 風暴之後中國人去美國開工廠的故事。裡 223.138.97.69 04/22 12:39
Justapig: 面最大衝突就是美國人覺得中國人跟奴隸 223.138.97.69 04/22 12:39
Justapig: 一樣,中國人覺得美國人過太爽有夠散漫 223.138.97.69 04/22 12:39
piliwu: 台積電薪水本來就比日本公司薪水高很多 42.72.97.116 04/22 12:39
takanasiyaya: 跟ㄒ 49.218.94.137 04/22 12:40
takanasiyaya: 跟熊本比台積薪水很高 49.218.94.137 04/22 12:41
piliwu: 要準時下班去領時薪做多少領多少 42.72.97.116 04/22 12:41
piliwu: 跟東京大阪比台積薪水一樣非常高,我朋友 42.72.97.116 04/22 12:42
piliwu: 在那邊商社工作過 42.72.97.116 04/22 12:42
starport: 看到這些國家這麼廢我就安心了 日本如此 42.74.141.166 04/22 12:44
starport: 美國大概2030年後再說 42.74.141.166 04/22 12:44
DustToDust: 笑死 小日本不做功德喔 122.118.169.47 04/22 12:46
piliwu: 美國菁英工時超長的,我去紐約朋友家住過 42.72.97.116 04/22 12:46
piliwu: ,金融業回家邊生活邊工作到晚上12點 42.72.97.116 04/22 12:46
gunng: 可能熊本當地加班風氣本來就沒東京濃吧 畢 223.139.84.68 04/22 12:46
gunng: 竟鄉下 223.139.84.68 04/22 12:46
piliwu: 吵工時就是一輩子低端 42.72.97.116 04/22 12:47
CavendishJr: 台積電薪水比熊本當地還高啊,笑死 27.242.250.58 04/22 12:47
CavendishJr: 人,自己沒follow嗎 27.242.250.58 04/22 12:47
Robben: 不爽不要做 101.10.93.54 04/22 12:47
afsmart: 照piliwu說法:台積電在日本和美國都請不 1.171.224.110 04/22 12:47
piliwu: 我昨天晚上10點還接到代書電話講房子的事 42.72.97.116 04/22 12:47
afsmart: 到菁英 1.171.224.110 04/22 12:47
Robben: 日本科技業薪水不會比台灣高 101.10.93.54 04/22 12:48
afsmart: QQ 1.171.224.110 04/22 12:48
Robben: 1000萬日幣年薪已經在日本很頂了 101.10.93.54 04/22 12:48
Robben: 在台灣科技來說根本沒什麼 101.10.93.54 04/22 12:48
gunng: GG開的薪水很高啊 連當地公司受訪講都怕找 223.139.84.68 04/22 12:48
gunng: 不到人 223.139.84.68 04/22 12:48
piliwu: 請到不適合的人而已哪有什麼,台積電在台 42.72.97.116 04/22 12:48
piliwu: 灣離職員工我認識超過5個 42.72.97.116 04/22 12:48
Hohenzollern: 台積電日本廠薪資在日本很頂了111.250.222.124 04/22 12:50
afsmart: 我以前在科技業時,有個同事是從台積電跳 1.171.224.110 04/22 12:50
afsmart: 出來的,他一直勸我跳槽去台積電,不知他 1.171.224.110 04/22 12:51
afsmart: 在想啥XD 1.171.224.110 04/22 12:51
Hohenzollern: 日本和歐美國家在討論週休三日制度111.250.222.124 04/22 12:51
PunkGrass: 不加班很好吧 不會多招人輪班嗎 101.9.134.118 04/22 12:54
PunkGrass: 想多賺的自己加班 人家不想加班公司自 101.9.134.118 04/22 12:55
PunkGrass: 己要想辦法解決 不管是多招人還是解決 101.9.134.118 04/22 12:55
PunkGrass: 不想加班的人都可以 101.9.134.118 04/22 12:55
piliwu: 對啊但不要抱怨低薪買不起房啊 42.72.97.116 04/22 12:56
zucca: 主管級的應該是無法輪 42.77.169.215 04/22 12:56
piliwu: 比你們聰明的人都比你們努力,這就是現實 42.72.97.116 04/22 12:56
piliwu: 世界 42.72.97.116 04/22 12:56
afsmart: 太拚命加班反而工作不長久 1.171.224.110 04/22 12:57
afsmart: 我當初在科技業就拚命加班,結果只做一年 1.171.224.110 04/22 12:57
bkebke: 人少 高壓 薪水多,可能賺夠就閃了 114.137.203.33 04/22 12:57
Hohenzollern: 熊本廠主要是供應Toyota和SONY用的111.250.222.124 04/22 12:58
Hohenzollern: 晶片111.250.222.124 04/22 12:58
bkebke: 其實跟護理的生態有點像 114.137.203.33 04/22 12:58
afsmart: 半就受不了離職。後來失業兩年,現在在自 1.171.224.110 04/22 12:58
zucca: 看來我哥很奴,跳去台GG應該十幾年超過了, 42.77.169.215 04/22 12:58
zucca: 沒聽他抱怨什麼 XD 42.77.169.215 04/22 12:58
afsmart: 家經營小商店混吃等死。我頂大碩士,但現 1.171.224.110 04/22 12:59
afsmart: 在薪水比很多私立科大的還少很多...... 1.171.224.110 04/22 13:00
zenan321: 20多年前,日企因為上市化的關係,每季 220.135.131.51 04/22 13:01
zenan321: 都看財報裁員,當時還沒被資遣的日本同 220.135.131.51 04/22 13:01
zenan321: 事能撈就撈,你們看到的認真都是演出來 220.135.131.51 04/22 13:01
zenan321: 的,有些台灣同事因為太便宜太好用,天 220.135.131.51 04/22 13:01
zenan321: 天被日本人聯手中國人鬥爭(當時日企傾 220.135.131.51 04/22 13:01
zenan321: 向中國) 220.135.131.51 04/22 13:01
CavendishJr: 現代勞工就不單看薪水而已,要做得 27.242.250.58 04/22 13:01
CavendishJr: 自己忍得下去 27.242.250.58 04/22 13:01
kevin05233: GG果然走不出台灣 211.76.66.113 04/22 13:02
bkebke: 台勞應該都旅館業吧,日本新聞好幾個 114.137.203.33 04/22 13:03
henryliao: 這些日本人是不會當作功德喔 全砍掉吧 1.170.127.196 04/22 13:03
bkebke: 都說是旅館 畢旅問學生要不要來做 114.137.203.33 04/22 13:03
henryliao: 賴清德講話都沒在聽是不是 1.170.127.196 04/22 13:04
iwinlottery: 台灣經濟太糟所以台積還能生存 111.71.34.51 04/22 13:04
Hohenzollern: 台灣人這麼愛台積電是這工作在我國111.250.222.124 04/22 13:05
Hohenzollern: 可以被人吹捧111.250.222.124 04/22 13:05
Hohenzollern: 日本人覺得不就是一個外國商社111.250.222.124 04/22 13:06
panzerbug: 慘了 45.144.227.32 04/22 13:06
afsmart: 因為台灣一堆企業跟台積電一樣操但薪水少 1.171.224.110 04/22 13:06
afsmart: 很多的 1.171.224.110 04/22 13:07
zeuswell: 現在日本人早不流行這套了 27.51.66.34 04/22 13:12
zeuswell: 反正過兩年就變成日本公司了,沒差 27.51.66.34 04/22 13:13
smallweek: 說歐美工時都短的都只看表面,和棒球 1.170.9.218 04/22 13:13
smallweek: 說美式訓練很輕鬆一樣都只是看到表面, 1.170.9.218 04/22 13:13
smallweek: 歐美是你不不想做他們不會管你,但加薪 1.170.9.218 04/22 13:13
smallweek: 升職你就不用想了,如果裁員第一個就 1.170.9.218 04/22 13:13
smallweek: 裁你 1.170.9.218 04/22 13:13
afsmart: 歐美聽說很看重效率,像我這種效率低落靠 1.171.224.110 04/22 13:15
afsmart: 拚命加班來彌補的在歐美就很慘qq 1.171.224.110 04/22 13:16
c41231717: 能力強或懂得業務外包當然工時短 多 60.251.209.50 04/22 13:34
c41231717: 數人還是只能認命工作 60.251.209.50 04/22 13:34
c41231717: 現在日本跟疫情前差很多 人生苦短 很 60.251.209.50 04/22 13:36
c41231717: 多人觀念改了 郊區一堆餐廳 7點關門 60.251.209.50 04/22 13:36
c41231717: 只剩連鎖 那時候去滑雪有夠不方便 60.251.209.50 04/22 13:36
s6598744: 被日本人說臺灣公司管理落後你就知道台 219.68.99.22 04/22 13:42
s6598744: 灣公司多鳥 股東老闆 219.68.99.22 04/22 13:42
jojojen: 日本稅後直接打七折,多賣肝多繳錢給政220.147.222.128 04/22 13:43
jojojen: 府而已220.147.222.128 04/22 13:43
lbowlbow: 台灣輪班星人的環境是很難複製的 223.137.7.164 04/22 13:44
iwinlottery: 台灣不加薪,裁員依舊會裁 111.71.34.51 04/22 13:44
shinywang: 台積電不管去哪裏設廠 良率要好還是需 101.10.52.48 04/22 13:55
shinywang: 要台灣的輪班星人來顧!不管在哪裡都無 101.10.52.48 04/22 13:55
shinywang: 法複製台灣的狀況! 101.10.52.48 04/22 13:55
tyifgee: 恐怕真的是台灣情況特殊才能這樣… 42.70.185.43 04/22 14:12
victoryman: 這還蠻意外的 27.53.232.246 04/22 15:11
grandwar: 因為熊本就鄉下啊,如果裡面都都市社畜 223.140.243.90 04/22 15:20
grandwar: 看你加不加 223.140.243.90 04/22 15:20
grandwar: 這問題當初在中國經濟火熱時就已經講過 223.140.243.90 04/22 15:21
grandwar: 了 223.140.243.90 04/22 15:21
grandwar: 中國幾億製造大軍、經濟奇蹟就是中國政 223.140.243.90 04/22 15:23
grandwar: 府有能力把中國農村原始人從三無鄉村成 223.140.243.90 04/22 15:23
grandwar: 批成批抓到北上廣深的工廠工作 223.140.243.90 04/22 15:23
grandwar: 對,就是用騙的抓的哄的,村委會派車把 223.140.243.90 04/22 15:29
grandwar: 人整批載去都市當工人,這些人脫離家鄉 223.140.243.90 04/22 15:29
grandwar: 土地就必須適應都市工人固定甚至血汗的 223.140.243.90 04/22 15:29
grandwar: 作息,因為鄉下除了農忙其他時間都是空 223.140.243.90 04/22 15:29
grandwar: 閒的,而且這些人也很難跟千里之外的故 223.140.243.90 04/22 15:29
grandwar: 鄉人靠夭待遇,只能相信政府相信老闆 223.140.243.90 04/22 15:29
grandwar: 這就是中國奇蹟的秘密之一,但是習近平 223.140.243.90 04/22 15:34
grandwar: 就是不想再搞這套要搞產業升級、要搞20 223.140.243.90 04/22 15:34
grandwar: 35中國製造,而且以前那些離鄉工人也開 223.140.243.90 04/22 15:34
grandwar: 始懂靠夭了這套就很難玩下去了,歐美工 223.140.243.90 04/22 15:34
grandwar: 廠要嘛提升待遇要嘛就關掉去更便宜的地 223.140.243.90 04/22 15:34
grandwar: 方而已 223.140.243.90 04/22 15:34
usoko: 這年頭就算有加班費都不一定要幹了 133.237.7.83 04/22 15:41
usoko: 而且早就有研究指出 長時間加班會降低工作 133.237.7.83 04/22 15:42
usoko: 效率 連科學精神都沒有的公司不如倒一倒 133.237.7.83 04/22 15:42
usoko: 還都市社畜 我在東京都就沒人願意加班了... 133.237.7.83 04/22 15:42
usoko: 不要把平成早期的作品當成日本的現況 133.237.7.83 04/22 15:43
CALLING: 留言的日本人講的沒錯 日本人在台灣公司 60.251.151.101 04/22 15:47
CALLING: 上班 沒有升遷機會加班幹嘛? 60.251.151.101 04/22 15:47
CALLING: 至於我們公司的日本人都是總公司派來的 60.251.151.101 04/22 15:48
CALLING: 派駐在台灣時的考績關係到他回日本能不能 60.251.151.101 04/22 15:48
CALLING: 升遷 台灣人都準時下班 日本人都加班 60.251.151.101 04/22 15:48
gn02546574: 那動畫公司是在? 218.172.78.80 04/22 16:44
foxey: 拿500萬台的年薪 當然該加班啊 59.124.242.209 04/22 16:44
EricTao: 人家日本阿公 你看過阿公在孫子底下當社 101.12.23.143 04/22 18:28
EricTao: 畜的嗎 管理層是日本人的話也許還有機會 101.12.23.143 04/22 18:28
bcs: 酒店加班誰在工廠。。。114.136.214.206 04/22 18:35
kixer2005: 笑死人 日本這麼先進怎麼不自己搞 1.200.191.177 04/22 19:01
fakeimage: 矽盾看來還是不會垮了 只符合台灣風土182.234.219.121 04/23 03:09
semicoma: 所謂躺平的一代實際上就是回歸人性常態 72.80.129.247 04/24 04:54

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