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我看共同社、產經新聞等媒體 都報導日本時代在蘇花公路的橋樑 近百年的橋樑並未損壞而成為替代道路 反而新蓋的被摧毀 日本網友熱議,說以前日本在日本本身、朝鮮、滿洲等地統治的基礎建設很多至今都耐用 有人說台灣很多政府機關、銀行還是日本時代沿用的 台湾地震 花蓮で日本統治時代の橋が復活 「大先輩のお出まし」「百年老橋」と話題  崩落した橋に代わり https://reurl.cc/OG2vXg 反思日本現在的基礎建設不如百年的前輩 有網友稱日本歷史教材的的自虐史觀,對那段歷史全面否定 其實不只蘇花這座橋樑,我自己屏東人就知道 下淡水溪鐵橋雖然已經在2005年斷裂,但從完工到一部橋墩摧毀已經歷經101年 反而1978年蓋好的第二代高屏大橋,一樣是跨越高屏溪(下淡水溪),2000年8月底下午在 無風無雨晴空萬里下,橋墩斷裂,數台車輛跟著橋樑落下 台北萬華的中興橋也是蓋個幾十年就斷裂 扣除討厭日本殖民的高壓統治跟種姓制度 百年前日本時代的基礎建設品質是不是屌打啊 感覺現在日本那個務實精神也消失了 開始cost-down -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.25.38 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1712576794.A.CE9.html
kymco9999: 那個橋樑在地震前隱藏在隧道旁樹叢裡 223.138.25.38 04/08 19:47
kymco9999: 面 223.138.25.38 04/08 19:47
egghan: 殘害中國大陸,朝鮮 東南亞數國,要我也否 1.34.230.149 04/08 19:48
egghan: 定自己 1.34.230.149 04/08 19:48
kymco9999: 第一代萬華中興橋28年發生斷裂,第二 223.138.25.38 04/08 19:48
kymco9999: 代高屏大橋22年斷裂,下淡水溪鐵橋101 223.138.25.38 04/08 19:48
kymco9999: 年斷裂 223.138.25.38 04/08 19:48
egghan: 這種事有什麼好驕傲的 罪遠大於功 1.34.230.149 04/08 19:49
kymco9999: 其實印尼人不太討厭日本,雖然二戰期 223.138.25.38 04/08 19:49
kymco9999: 間印尼獨立派抗日過,但二戰後日本軍 223.138.25.38 04/08 19:49
kymco9999: 人協助獨立派脫離荷蘭建國,讓不少印 223.138.25.38 04/08 19:49
kymco9999: 尼人反而對日本有好感,很有趣吧 223.138.25.38 04/08 19:49
kymco9999: 我記得之前有個調查,印尼民眾對日本 223.138.25.38 04/08 19:50
kymco9999: 好感好像前幾名的 223.138.25.38 04/08 19:50
egghan: 那大陸人遠比印尼人多 這種事事主都不好意 1.34.230.149 04/08 19:51
egghan: 思公開驕傲了 1.34.230.149 04/08 19:51
kymco9999: 但二戰時日軍是攻陷印尼,還徵用當地 223.138.25.38 04/08 19:51
kymco9999: 女性當慰安婦,但因為戰後日本軍人暗 223.138.25.38 04/08 19:51
kymco9999: 助印尼獨立派,協助印尼建國,至今印 223.138.25.38 04/08 19:51
kymco9999: 尼人對日本好感可能比台灣高 223.138.25.38 04/08 19:51
egghan: 侵略國結果又戰敗就是罪 1.34.230.149 04/08 19:51
meredith001: 日本人幾十年前蓋的屌打國民黨豆腐渣 1.160.180.111 04/08 19:52
kymco9999: 有時候想朝鮮跟台灣對日本的觀感不同 223.138.25.38 04/08 19:52
kymco9999: ,也許和二戰後兩地處境有關吧 223.138.25.38 04/08 19:52
kymco9999: 就如同中國、印尼同樣是二戰受害者, 223.138.25.38 04/08 19:53
kymco9999: 但印尼對日本好感遠高於中國 223.138.25.38 04/08 19:53
egghan: 就你說的呀 新加坡就恨日本 日本人自己都 1.34.230.149 04/08 19:54
egghan: 不敢驕傲了 還幫他驕傲 1.34.230.149 04/08 19:54
meredith001: 印尼建國就日本人打跑荷蘭阿 1.160.180.111 04/08 19:54
fmdlUT: 狗去豬來,不是假的101.136.167.233 04/08 19:54
kymco9999: 其實這次日本網友也有提到植民地的台 223.138.25.38 04/08 19:54
kymco9999: 灣賽德克族發起的霧社事件等,但有些 223.138.25.38 04/08 19:54
kymco9999: 對日本教材「自虐史觀」不以為然 223.138.25.38 04/08 19:54
qaz31415: 炒這個話題不怕像之前石獅子一樣被破壞 1.169.26.94 04/08 19:55
qaz31415: ? 1.169.26.94 04/08 19:55
chong17: 日本人蘇卡諾 當過 印尼第一夫人180.217.130.112 04/08 19:55
MonkeyCL: 沒有比較沒有傷害 日本該感謝國民黨 116.241.217.68 04/08 19:55
kymco9999: 在吵自虐史觀就右翼,這座橋的新聞昨 223.138.25.38 04/08 19:56
kymco9999: 天還上立場右派的產經新聞網站頭版, 223.138.25.38 04/08 19:56
kymco9999: 但左派的朝日、每日新聞沒報 223.138.25.38 04/08 19:56
qaz31415: 協助印尼脫離荷蘭...這算好事嗎? 1.169.26.94 04/08 19:56
kymco9999: 印尼徵慰安婦這件事我是看陳武雄(台 223.138.25.38 04/08 19:58
kymco9999: 籍日本兵)筆名陳千武《獵女犯》小說 223.138.25.38 04/08 19:58
kymco9999: 寫道的 223.138.25.38 04/08 19:58
raymond501: 荷蘭先人 殺人是沒在手軟的 39.15.73.254 04/08 19:59
chong17: 41樓 是好事啊,荷蘭人殺了不少印尼人180.217.130.112 04/08 20:00
chong17: https://tinyurl.com/27vyo324180.217.130.112 04/08 20:00
victoryman: 荷蘭對印尼是真的在剝削 1.173.101.74 04/08 20:03
benqlove: 日本人也協助中華民族脫離滿清統治啊, 42.78.26.210 04/08 20:03
benqlove: 這算不算好事 42.78.26.210 04/08 20:03
kymco9999: 其實台籍(或本省人)對日本時代沒有 223.138.25.38 04/08 20:03
kymco9999: 多喜歡,但也不會像一些外省人咬牙切 223.138.25.38 04/08 20:03
kymco9999: 齒,基本上就無感居多,像李登輝的親 223.138.25.38 04/08 20:03
kymco9999: 日情結是有但不是大部分。過去台灣人 223.138.25.38 04/08 20:03
kymco9999: 跟日本往來頻繁,日本有很多店是在日 223.138.25.38 04/08 20:03
kymco9999: 本的台灣人開的,像大阪京都常常看到 223.138.25.38 04/08 20:03
kymco9999: 的551蓬萊肉包就是台籍嘉義人羅邦強開 223.138.25.38 04/08 20:03
kymco9999: 的,現在已經第三代了,泡麵之父安藤 223.138.25.38 04/08 20:03
kymco9999: 百福是嘉義東石人 223.138.25.38 04/08 20:03
qaz31415: 問題是二戰之後,荷蘭不可能再亂殺了, 1.169.26.94 04/08 20:04
qaz31415: 好不容易撐到原地起飛,結果獨立變落後 1.169.26.94 04/08 20:04
qaz31415: 國,以前吃的虧、死的人不都全白費了? 1.169.26.94 04/08 20:04
kymco9999: 樓上說的是黑龍會吧,協助孫文中國興 223.138.25.38 04/08 20:04
kymco9999: 中會反清 223.138.25.38 04/08 20:04
Hohenzollern: 中國國民黨建築的中華民國美學 工程111.250.232.203 04/08 20:04
Hohenzollern: 品質低落111.250.232.203 04/08 20:04
kymco9999: 黑龍會右翼還支持亞細亞主義 223.138.25.38 04/08 20:05
kymco9999: 孫文其實也提出過大亞洲主義,以東方 223.138.25.38 04/08 20:06
kymco9999: 的王道抵抗西方的霸道,本來孫文寄望 223.138.25.38 04/08 20:06
kymco9999: 日本,但後來日本放棄了王道路線 223.138.25.38 04/08 20:06
benqlove: 日本人從李鴻章開始就積極協助中華民族 42.78.26.210 04/08 20:08
benqlove: 了,可以說是沒有日本人就沒有中華民族 42.78.26.210 04/08 20:08
kouta: 建築歸建築 220.133.14.178 04/08 20:08
qaz31415: 台灣也一樣,被日本人剝削欺負,好不容 1.169.26.94 04/08 20:09
qaz31415: 易撐到終於被日本人認同可以當皇民了, 1.169.26.94 04/08 20:09
qaz31415: 結果日本戰敗。不過台灣人這是非戰之罪 1.169.26.94 04/08 20:09
qaz31415: ,印尼人卻是自毀長城。 1.169.26.94 04/08 20:09
akway: 4-50年前國民黨公共建設品質都很差 現在還 114.36.128.9 04/08 20:12
akway: 比較好一點 114.36.128.9 04/08 20:12
kymco9999: 台灣人戰後的複雜心情,可能是朝鮮和 223.138.25.38 04/08 20:14
kymco9999: 台灣對日觀感不同的因素 223.138.25.38 04/08 20:14
kymco9999: 之前還看過有人說二戰期間台灣總督是 223.138.25.38 04/08 20:16
kymco9999: 海軍出身也有可能是台灣老一輩相對親 223.138.25.38 04/08 20:16
kymco9999: 日的原因,大日本帝國的海軍素質比陸 223.138.25.38 04/08 20:16
kymco9999: 軍好,台灣日本時代初期都是陸軍背景 223.138.25.38 04/08 20:16
kymco9999: ,統治殘暴多了 223.138.25.38 04/08 20:16
kymco9999: 二戰期間好像三個總督只有一個陸軍背 223.138.25.38 04/08 20:16
kymco9999: 景的 223.138.25.38 04/08 20:16
chong17: 荷蘭跟日本殖民不同,荷蘭剝削不建設,日180.217.130.112 04/08 20:17
chong17: 本人既有剝削也有建設180.217.130.112 04/08 20:17
chong17: 日治時期的台灣比中國還進步180.217.130.112 04/08 20:18
kymco9999: 英國對香港後期也是建設,對中國而言 223.138.25.38 04/08 20:18
kymco9999: 港獨的來源可能就是六七暴動後港英建 223.138.25.38 04/08 20:18
kymco9999: 設香港有關 223.138.25.38 04/08 20:18
kymco9999: 但六七暴動前港英也沒啥管香港 223.138.25.38 04/08 20:19
kymco9999: 尤其肥彭彭定康時期短暫有限度民主, 223.138.25.38 04/08 20:20
kymco9999: 讓香港親中派認為是香港反中埋下的炸 223.138.25.38 04/08 20:20
kymco9999: 彈 223.138.25.38 04/08 20:20
kymco9999: 葡萄牙對澳門可沒有這麼好,加上一二 223.138.25.38 04/08 20:21
kymco9999: 三事件導致澳門比較親共 223.138.25.38 04/08 20:21
kymco9999: 最近澳門我國持有的國父紀念館的產權 223.138.25.38 04/08 20:23
kymco9999: 好像傳出有危機 223.138.25.38 04/08 20:23
chiangdapang: 日本協助漢人脫離滿清統治,這才是 27.53.171.51 04/08 20:28
chiangdapang: 最糟糕的事情,因為對待漢人最殘暴 27.53.171.51 04/08 20:29
chiangdapang: 的統治者都是漢人 27.53.171.51 04/08 20:29
Aidrux: 是當年大日本帝國時代的熱血青年男兒特別 114.44.50.49 04/08 20:30
Aidrux: 多 114.44.50.49 04/08 20:30
qaz31415: 事實就是印尼如果當年不獨立,印尼人現 1.169.26.94 04/08 20:33
qaz31415: 在就是先進國家的國民。 1.169.26.94 04/08 20:33
umano: 黃金神威逆 111.250.9.108 04/08 20:34
chiangdapang: 印尼和馬來亞在荷蘭人、葡萄牙、英 27.53.171.51 04/08 20:36
chiangdapang: 國來之前並不是落後國家,西方人三 27.53.171.51 04/08 20:36
chiangdapang: 四百年前在這裡遇到的是配備大量槍 27.53.171.51 04/08 20:37
chiangdapang: 炮火器的東南亞各邦國 27.53.171.51 04/08 20:37
rainwen: 我看下淡水溪鐵橋、高屏大橋跟中興橋都是112.104.170.156 04/08 20:38
rainwen: 因為橋墩被沖刷侵蝕而斷裂,其中有颱風跟112.104.170.156 04/08 20:38
rainwen: 盜採砂石的因素在,跟橋的施工似乎比較無112.104.170.156 04/08 20:38
rainwen: 關。112.104.170.156 04/08 20:39
qaz31415: 不管過去富過、被壓迫過都沒有意義啊, 1.169.26.94 04/08 20:39
qaz31415: 事實就是印尼二戰後不獨立比獨立的未來 1.169.26.94 04/08 20:39
qaz31415: 更好。 1.169.26.94 04/08 20:39
kymco9999: 如果1945年美國不讓蔣介石來,逕行將 223.138.25.38 04/08 20:39
kymco9999: 台灣變成美軍託管之後讓台灣獨立,台 223.138.25.38 04/08 20:39
kymco9999: 灣架空歷史會怎樣? 223.138.25.38 04/08 20:39
kymco9999: 可能要清除台灣共產黨?沒有228?臺灣 223.138.25.38 04/08 20:40
kymco9999: 人會跟朝鮮人討厭日本? 223.138.25.38 04/08 20:40
kymco9999: 朝鮮戰後有三年美軍託管 223.138.25.38 04/08 20:41
chong17: 印尼旁邊就一個就獨立出一個東帝汶共和國180.217.130.112 04/08 20:42
chong17: ,2002正式獨立,印尼自己想獨立,不準別180.217.130.112 04/08 20:42
chong17: 人獨立,多次攻打東帝汶180.217.130.112 04/08 20:42
chiangdapang: 重點是印尼本來不是一個國家,她是 27.53.171.51 04/08 20:43
chiangdapang: 被大一統化的 27.53.171.51 04/08 20:43
chiangdapang: 印尼和馬來西亞如果恢復14-16世紀 27.53.171.51 04/08 20:45
chiangdapang: 的分國治理應該會有一部分是先進國 27.53.171.51 04/08 20:45
chiangdapang: 家 27.53.171.51 04/08 20:45
neverlight: 總督啊不是總統府不就日本人蓋的… 114.47.204.58 04/08 20:47
jerrylin: 日本有職人精神啊 36.233.111.224 04/08 20:54
jerrylin: 台灣人蓋的要看被A走多少錢 36.233.111.224 04/08 20:55
kymco9999: 現在職人精神在日本崩壞中… 223.138.25.38 04/08 20:55
kymco9999: 說真的 223.138.25.38 04/08 20:56
ianpttptt: 韓國是被合併 滅國 台灣人民被割讓 39.14.9.201 04/08 20:56
ianpttptt: 不太一樣 39.14.9.201 04/08 20:56
ianpttptt: 韓國大量到日本謀生從事低階勞動 39.14.9.201 04/08 20:58
ianpttptt: 被歧視 而台灣到日本以富裕階層為 39.14.9.201 04/08 20:58
ianpttptt: 主 反而不像在本島被歧視 39.14.9.201 04/08 20:58
kymco9999: 1950-1960日本戰後復甦之快除了美國協 223.138.25.38 04/08 20:58
kymco9999: 助,奧運經濟等,那個年代日本民眾的 223.138.25.38 04/08 20:58
kymco9999: 向上精神很關鍵,日本戰後經濟復甦根 223.138.25.38 04/08 20:58
kymco9999: 本是奇觀,台灣還在喊反攻大陸人家已 223.138.25.38 04/08 20:58
kymco9999: 經在蓋高速公路跟新幹線 223.138.25.38 04/08 20:58
SakuraHana: 蓋在舊橋上只是方便而已,真正承重的220.129.153.180 04/08 21:03
SakuraHana: 是加上去的H鋼220.129.153.180 04/08 21:03
crohns: 印尼越南泰國這些國家超愛日本,很妙 223.139.247.79 04/08 21:11
Brioni: 國民政府工程品質低落嘛,那曾文水庫、翡 42.77.148.106 04/08 21:13
Brioni: 翠水庫怎麼還沒垮 42.77.148.106 04/08 21:13
Brioni: 有些人的言論真他媽蠢斃了 42.77.148.106 04/08 21:14
kymco9999: 不過以前九年國民義務教育加緊蓋的學 1.174.14.73 04/08 21:26
kymco9999: 校921倒一片,風格都長差不多,戰後蓋 1.174.14.73 04/08 21:26
kymco9999: 的官舍也倒不少 1.174.14.73 04/08 21:26
kymco9999: 最有名的9年國民義務教育實施時的建築 1.174.14.73 04/08 21:28
kymco9999: 物,就是台中市霧峰區光復國中了,現 1.174.14.73 04/08 21:28
kymco9999: 在921地震教育園區,倒塌的校舍加強穩 1.174.14.73 04/08 21:28
kymco9999: 固保留起來 1.174.14.73 04/08 21:28
boyo: 中國人殺中國人,大概是日本人殺中國人的幾 223.141.148.64 04/08 21:29
boyo: 百倍 223.141.148.64 04/08 21:29
kymco9999: 其實那種建築問題出在設計,為了透光 1.174.14.73 04/08 21:30
kymco9999: 柱距太大,加上窗台導致短柱效應 1.174.14.73 04/08 21:30
kymco9999: https://i.imgur.com/3evf5ga.jpg 1.174.14.73 04/08 21:30
kymco9999: 短柱效應 1.174.14.73 04/08 21:32
kymco9999: https://i.imgur.com/z1ujQhC.jpg 1.174.14.73 04/08 21:32
kymco9999: 上面都是自己去舊霧峰光復國中(今921 1.174.14.73 04/08 21:32
kymco9999: 地震教育園區)拍的 1.174.14.73 04/08 21:32
kymco9999: https://reurl.cc/80rNXM 1.174.14.73 04/08 21:34
kymco9999: 上面的文章有講到早年學校建築為何在9 1.174.14.73 04/08 21:34
kymco9999: 21倒一片,分析早年學校校舍建築設計 1.174.14.73 04/08 21:34
kymco9999: 的致命點 1.174.14.73 04/08 21:34
lbowlbow: 罪遠大於功的支那人倒是很驕傲呢 118.160.86.62 04/08 21:40
kymco9999: 那種校舍都拆光光了,我以前國中也是 1.174.14.73 04/08 21:40
kymco9999: 這種建築上課的QQ 1.174.14.73 04/08 21:40
lbowlbow: 國民黨美學的爛建築也倒一票 118.160.86.62 04/08 21:40
kymco9999: 如果921發生在上課時間,真的會很慘… 1.174.14.73 04/08 21:40
kymco9999: 應該八年級初以前都有在這種「同樣特 1.174.14.73 04/08 21:43
kymco9999: 色」的校舍上課過吧,921之後很多即便 1.174.14.73 04/08 21:43
kymco9999: 沒毀損也被拆除改建,因為建築物本身 1.174.14.73 04/08 21:43
kymco9999: 就是地震潛在倒塌高風險 1.174.14.73 04/08 21:43
kymco9999: 那個垃圾垂直輸送道還真的沒用過 1.174.14.73 04/08 21:44
pslr1: 國民黨會說是榮民開墾的 220.138.192.28 04/08 22:08
aa1052026: 那位置很難被砸到啊 不然砸砸看? 123.241.189.50 04/08 22:23
jeter17: 不意外 101.137.229.49 04/08 22:36
attitudium: 三峽日治時代的虹橋至今屹立 旁邊國民 114.34.141.219 04/08 22:51
attitudium: 黨蓋的長福橋才20多年已經全拆重蓋了 114.34.141.219 04/08 22:51
ab32110: 那單純就是沒被砸到啦,雖然能活著也是 61.230.8.223 04/08 23:04
ab32110: 很厲害 61.230.8.223 04/08 23:04
dan310546: 幫助印尼獨立的日本人當中有台灣人呀 101.8.25.223 04/09 00:21
ruudge: 陳智雄嗎 被kmt 畜牲殺了 59.136.32.140 04/09 00:27
qqqlll666: 拿單例比特例 是這樣比的? 隨便找棟 180.217.3.38 04/09 02:18
qqqlll666: 倒的和古蹟比你能得到結論現在建築被 180.217.3.38 04/09 02:18
qqqlll666: 100年前屌打? 180.217.3.38 04/09 02:18
moonlind: 只是剛好比較靠近山壁 石頭沒砸到而已吧 218.164.132.84 04/09 11:25

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