推 huliaso: 神父推一個121.143.175.201 03/04 05:37
推 TheoEpstein: 好文但我比較擔心這篇被檢舉沒政黑點 118.169.43.51 03/04 05:40
政治，乃眾人之事．
我相信偉大的柯粉版主會明白的．
※ 編輯: g6m3kimo5566 (61.30.182.153 臺灣), 03/04/2024 05:43:06
→ TheoEpstein: ptt全站熱門一那篇也是跟你一樣論點 118.169.43.51 03/04 05:43
→ TheoEpstein: ，你寫的更清楚 118.169.43.51 03/04 05:43
推 eternalecho: 推 118.169.30.34 03/04 06:21
推 cerberi: 推 36.225.230.214 03/04 06:32
推 xanthippe: 好文 42.74.36.49 03/04 06:38
推 jorden: 很多有障礙的學生智力反而更高 只是會被 36.235.86.5 03/04 06:44
→ jorden: 歧視 36.235.86.5 03/04 06:44
推 FKKMT: 還有就是這班導怎麼會安排他坐最前面? 49.216.40.141 03/04 06:59
→ FKKMT: 班導應該是最了解此學生的狀況才對 49.216.40.141 03/04 06:59
→ kouta: 前面就近關心 220.133.14.178 03/04 07:11
→ Robben: 看完也覺得老師嘴秋 101.12.90.80 03/04 07:48
推 platinum500a: 這種要注意的 班導給他做第一排== 27.53.224.119 03/04 07:59
推 bearcsjc: 為什麼不上特教班 42.72.212.19 03/04 08:14
推 FKKMT: 這些情緒障礙者其實思緒都蠻單純的, 49.216.40.141 03/04 08:15
→ FKKMT: 就當下的一個點他理不出頭緒, 49.216.40.141 03/04 08:15
→ FKKMT: 當下就會表現出異與常人的行為(不會傷害周 49.216.40.141 03/04 08:15
→ FKKMT: 遭人) 49.216.40.141 03/04 08:15
→ FKKMT: 就讓他自己去排解他自己混亂的思緒 49.216.40.141 03/04 08:15
→ FKKMT: 等一下子,他自己轉圈圈完了, 49.216.40.141 03/04 08:15
→ FKKMT: 就回復跟正常人一樣了 49.216.40.141 03/04 08:15
→ FKKMT: 回bear,這類人只是一時的情緒障礙,平時的9 49.216.40.141 03/04 08:17
→ FKKMT: 0%以上時間跟正常人一樣 49.216.40.141 03/04 08:17
→ FKKMT: 所以不用去特教班,去了反而是反效果 49.216.40.141 03/04 08:17
→ FKKMT: 只要當下讓他自己轉圈圈一下子就好 49.216.40.141 03/04 08:18
→ is1128: 完全不認同，不論障礙低或高，都要去特教 123.51.164.217 03/04 08:20
→ is1128: 因為老師沒受過特教，對學生跟教師都是傷 123.51.164.217 03/04 08:20
→ is1128: 害，對其他學生也是 123.51.164.217 03/04 08:20
→ is1128: 特教班本身也可以區分低中高的，但老師 123.51.164.217 03/04 08:21
→ is1128: (普通班)沒有受過特殊教育，是一種傷害 123.51.164.217 03/04 08:22
推 is1128: 誰去在乎普通人的人權跟受教權呢? 123.51.164.217 03/04 08:27
→ FKKMT: 你不認同是你的事情,保障這類人跟社會連結 49.216.40.141 03/04 08:34
→ FKKMT: 取得平衡點是這個社會要去落實的事情,什麼 49.216.40.141 03/04 08:34
→ FKKMT: 都推到極端去不會比較好 49.216.40.141 03/04 08:34
推 is1128: 現在連保障普通人都做不好了，還去考慮 123.51.164.217 03/04 08:37
→ is1128: 想的太美好，畢竟台灣不是烏托邦，理想只 123.51.164.217 03/04 08:38
→ is1128: 在夢裡而已 123.51.164.217 03/04 08:38
推 DOOT: 你的論點該教育的是沒去特教研習的教師 59.126.75.112 03/04 08:39
→ FKKMT: 我是不懂你說的保障一般人都保障不好是什 49.216.40.141 03/04 08:40
→ FKKMT: 麼?對這群人制定出配套也是對一般人民的保 49.216.40.141 03/04 08:40
→ FKKMT: 障 49.216.40.141 03/04 08:40
推 pipiayin: 神父是特教 但是反對iwin.... 111.71.69.210 03/04 08:45
→ TheoEpstein: 他的保障一般人民不好就是看多了八卦 118.169.43.51 03/04 08:55
→ TheoEpstein: 版言論覺得台灣活不下去吧 118.169.43.51 03/04 08:55
推 jim052: 蠻合理的猜測 42.72.226.143 03/04 09:02
推 AnderinSky: 專業推 啊八卦爆文裡還是一堆民粹仔 36.236.142.84 03/04 09:04
→ AnderinSky: 是怎 36.236.142.84 03/04 09:04
推 lunav: 支持 1.200.134.244 03/04 09:10
推 Sheltis: 我只想問一下 這種學生難道不能自己一個 42.77.116.30 03/04 09:28
→ Sheltis: 班嗎？我要是一般學生的家長知道有這種情 42.77.116.30 03/04 09:28
→ Sheltis: 緒不穩定的小孩同班嚇都嚇死 誰知道會不 42.77.116.30 03/04 09:28
→ Sheltis: 會今天不小心惹到他就被怎樣 42.77.116.30 03/04 09:28
→ Sheltis: 還是說要像之前那個被捅死的國中生一樣 42.77.116.30 03/04 09:29
→ geordie: 學校有評估機制啦，除非你不信任這種評 114.40.145.72 03/04 09:29
→ geordie: 估 114.40.145.72 03/04 09:29
→ Sheltis: 等到意外發生以後再來檢討 這顆炸彈就不 42.77.116.30 03/04 09:29
→ Sheltis: 用處理了丟著就好 42.77.116.30 03/04 09:29
→ geordie: 那個殺人的還是正常人，你去跟這種可控 114.40.145.72 03/04 09:30
→ geordie: 的比？ 114.40.145.72 03/04 09:30
推 sunday123: 這些敘述有點像在描述柯粉 42.78.174.141 03/04 09:30
推 ddaaemon: 黨國階級思想 要學生服從老師本身就是 42.72.10.217 03/04 09:30
→ Sheltis: 但評估完的結果是他上台對老師用鎖喉功欸 42.77.116.30 03/04 09:30
→ Sheltis: ….今天被鎖的對象換一下變國中女生不是 42.77.116.30 03/04 09:30
→ Sheltis: 上新聞就了事的可能直接上殯儀館 42.77.116.30 03/04 09:30
→ ddaaemon: 一個大問題 42.72.10.217 03/04 09:30
推 DOOT: 大多數融合的特生在班上是被霸凌的對象。 59.126.75.112 03/04 09:32
推 sunday123: 所以其他人就有責任義務忍受他、讓自己 42.78.174.141 03/04 09:32
→ sunday123: 暴露在風險下？ 42.78.174.141 03/04 09:32
推 DOOT: 把CRPD改掉啊 很多家長也不願意特生入班 59.126.75.112 03/04 09:34
→ DOOT: 尤其老師沒心的 現行規定家長也不能入班 59.126.75.112 03/04 09:35
→ DOOT: 師,生,家長三邊都在內耗 59.126.75.112 03/04 09:35
→ geordie: 好喔，如果你贊成學生分級制度的話（放 114.40.145.72 03/04 09:36
→ geordie: 牛班，資優班，特教班）的話我是沒有意 114.40.145.72 03/04 09:36
→ geordie: 見啦 114.40.145.72 03/04 09:36
→ geordie: 反正老師過剩，又少子化，我想學生分級 114.40.145.72 03/04 09:38
→ geordie: 制可以讓老師有工作（誤 114.40.145.72 03/04 09:38
推 qwilfish: 進特教班要經過鑑定 達一定標準才能編入 163.19.236.108 03/04 09:39
→ qwilfish: 未達標準的就是分散在各班 稱為融合 163.19.236.108 03/04 09:40
→ qwilfish: 國中小有資源班 融合特生會有特定科目或 163.19.236.108 03/04 09:41
→ qwilfish: 特定時段到資源班上課 163.19.236.108 03/04 09:41
推 DOOT: 所以啊 要嘛乾脆很嚴重 我看到累翻的都是這 59.126.75.112 03/04 09:46
→ DOOT: 些還難言善道可以管教的 最後都只能建議去鄉 59.126.75.112 03/04 09:46
→ DOOT: 下偏遠學校念 至少有愛心的老師多一些 59.126.75.112 03/04 09:46
推 holyhelm: 主要是遇到會有暴力的不定時炸彈 59.127.221.37 03/04 09:47
→ holyhelm: 這種怎麼辦? 遇到算你衰? 59.127.221.37 03/04 09:47
推 DOOT: 所以你遇到8+9同學你都怎麼辦？ 59.126.75.112 03/04 09:52
→ holyhelm: 自己的經驗啦...老師都被打跑了 小孩也 59.127.221.37 03/04 09:56
→ holyhelm: 被打 家長聯合起來找學校解決 學校想河 59.127.221.37 03/04 09:57
→ holyhelm: 蟹處理 後來直接找教育局和議員介入 59.127.221.37 03/04 09:57
→ holyhelm: 總算把皮球踢到下一間去.... 能怎辦? 59.127.221.37 03/04 09:57
→ holyhelm: 一堆站著講話不腰疼的 可能連小孩都沒生 59.127.221.37 03/04 09:59
→ holyhelm: 太監談做愛 59.127.221.37 03/04 09:59
推 DOOT: 這也不是第一次了,看了一堆雲家長的推文,還 59.126.75.112 03/04 10:01
→ DOOT: 是少子化的好,問題會變少。 59.126.75.112 03/04 10:02
→ geordie: 不用8+9去打老師，全班抵制老師還罷課的 114.40.145.72 03/04 10:04
→ geordie: 聽過沒 114.40.145.72 03/04 10:04
→ geordie: 以為就只有8+9是不是？ 114.40.145.72 03/04 10:06
推 Dolphtw: 我們以前遇到8+9同學都能應付了 講別人 61.71.133.73 03/04 10:17
→ Dolphtw: 雲家長 你乾脆講我們這一輩的父母也都是 61.71.133.73 03/04 10:17
→ Dolphtw: 雲家長好了 61.71.133.73 03/04 10:17
→ Dolphtw: 本來就是算你倒楣啊不然咧 要嘛跟學校抗 61.71.133.73 03/04 10:19
→ Dolphtw: 議 要不然就送私校 有本事就跑沒本事就 61.71.133.73 03/04 10:19
→ Dolphtw: 試著共融 廢話講真的多 61.71.133.73 03/04 10:19
噓 hamasakiayu: 廢話真多？共融是天條還是真理？ 114.24.73.170 03/04 10:21
→ hamasakiayu: 就政府推的制度，是有三小不能批的？ 114.24.73.170 03/04 10:21
→ hamasakiayu: 擺明的就是特教資源不夠 114.24.73.170 03/04 10:22
→ hamasakiayu: 加上學校又沒辦法停退學，造成的 114.24.73.170 03/04 10:22
→ holyhelm: 現代家長對共融都能接受拉 除了暴力以外 59.127.221.37 03/04 10:22
→ holyhelm: 我和班上其他家長大家都忍啊 忍了一年多 59.127.221.37 03/04 10:22
→ holyhelm: 連老師都忍不下去請假不來了 59.127.221.37 03/04 10:23
→ holyhelm: 最後總算把皮球踢走 大家都鬆了一口氣 59.127.221.37 03/04 10:23
→ hamasakiayu: 但凡特教資源足夠有需要共融嗎？ 114.24.73.170 03/04 10:23
→ holyhelm: 「早知道一開始就這樣做」 59.127.221.37 03/04 10:23
→ holyhelm: 一堆沒生小孩的雲家長就是雲啊 每天小 59.127.221.37 03/04 10:24
→ holyhelm: 孩送去學校以後擔心會不會出代誌的感受 59.127.221.37 03/04 10:24
→ holyhelm: 經歷過一次就不會推那種雲推文拉 笑死 59.127.221.37 03/04 10:24
噓 hamasakiayu: 89同學也是講理的，神經病拿刀捅人 114.24.73.170 03/04 10:25
→ hamasakiayu: 人家還她媽的符合減刑條例哩 114.24.73.170 03/04 10:25
→ hamasakiayu: 這麼大愛不會去醫院當志工逆？ 114.24.73.170 03/04 10:25
→ hamasakiayu: 而且特教研習才多少時數？ 114.24.73.170 03/04 10:26
→ hamasakiayu: 特教系學四年的東西，要人幾小時搞定 114.24.73.170 03/04 10:26
→ hamasakiayu: 我看了這篇我就不知道特教系幹嘛存在 114.24.73.170 03/04 10:26
→ hamasakiayu: 反正去特教學校也是問題更大 114.24.73.170 03/04 10:27
→ elzohar: 學生先動手 支持老師可還手打趴他 118.167.19.84 03/04 10:30
→ lbowlbow: 特教喔，那真的是老師那邊不夠理解223.136.171.129 03/04 10:30
推 DOOT: 特教資源不夠 VS 特教系幹嘛存在 優秀欸 59.126.75.112 03/04 10:30
→ elzohar: 自己有問題就自己用鐵鍊拴好 118.167.19.84 03/04 10:30
→ lbowlbow: 特教訓練不是有特教學生就必須要去聽的223.136.171.129 03/04 10:31
→ lbowlbow: 是學校有問題還是老師有問題223.136.171.129 03/04 10:31
→ DOOT: 研習會跟你說要找誰處理 不會處理別自己搞 59.126.75.112 03/04 10:31
→ lbowlbow: 不是一定要排教師研習嗎223.136.171.129 03/04 10:31
→ DOOT: 還搞定咧 是啦 成功把出問題的特生趕走囉 爽 59.126.75.112 03/04 10:31
推 Dolphtw: 89同學講理 老師叫他不要抽菸就被扁 講 61.71.133.73 03/04 10:32
→ Dolphtw: 理你媽xdd 61.71.133.73 03/04 10:32
→ DOOT: 8+9講理，烏托邦的89嗎？ 59.126.75.112 03/04 10:32
→ lbowlbow: 能混合上的特教生實際上比8+9好處理多了223.136.171.129 03/04 10:32
→ smallroad: 明明就是政府沒投入資源，這案明顯 42.79.180.97 03/04 10:33
→ smallroad: 不適合跟一般生在一起，選項就只有 42.79.180.97 03/04 10:33
→ smallroad: 一般班跟特教學校是誰的問題？ 42.79.180.97 03/04 10:33
→ lbowlbow: 你不要一直戳的話都有一定自行調整能力223.136.171.129 03/04 10:33
推 Smoltzy: 推 49.215.22.227 03/04 10:33
→ lbowlbow: 明顯不是合是用腳看出來的嗎？223.136.171.129 03/04 10:33
→ lbowlbow: 這次明顯是老師的問題，背後是老師還是223.136.171.129 03/04 10:33
→ lbowlbow: 校方就要進一步確認了223.136.171.129 03/04 10:33
噓 hamasakiayu: 不要一直戳哩，阿不是共融？ 114.24.73.170 03/04 10:37
→ hamasakiayu: 一般生就不會遇到基八老師與同學？ 114.24.73.170 03/04 10:37
→ hamasakiayu: 就說生病了，就好好治 114.24.73.170 03/04 10:38
→ hamasakiayu: 放一堆積八人一直戳能幫助治病嗎？ 114.24.73.170 03/04 10:38
→ hamasakiayu: 特教資源不夠是我的結論 114.24.73.170 03/04 10:38
→ hamasakiayu: 按這篇的說法，根本就否定特教專業 114.24.73.170 03/04 10:38
→ hamasakiayu: 三小叫做去特教機構反而更慘？ 114.24.73.170 03/04 10:38
→ hamasakiayu: 既然專業特教輔導會更慘 114.24.73.170 03/04 10:39
→ hamasakiayu: 那特教專業是幹三小的？ 114.24.73.170 03/04 10:39
→ hamasakiayu: 那個DOOT給你機會講看看 114.24.73.170 03/04 10:39
推 Kururu8079: 推神父，這篇有專業 1.200.32.117 03/04 11:08
推 Falagar: 推 看影片 老師真的不會處理事情 111.71.215.204 03/04 11:22
推 sammoon: 如果他真的只是畫畫而已 那這個老師幹嘛 49.218.95.194 03/04 11:24
→ sammoon: 理他 我還以為他是發出什麼噪音咧 49.218.95.194 03/04 11:24
推 h100733: 看來是老師的問題 61.231.56.163 03/04 11:28
推 tomchun6: 要特別注意的坐第一排很正常，打個比方 114.40.33.158 03/04 11:36
→ tomchun6: 他有任何跟其他同學狀況老師可以第一個 114.40.33.158 03/04 11:36
→ tomchun6: 處理。然後這老師處理很怪，有問題他可 114.40.33.158 03/04 11:37
→ tomchun6: 以馬上問「其他」同學吧？然後學校通常 114.40.33.158 03/04 11:37
→ tomchun6: 處理特殊生都一定會事先告知，班導親自 114.40.33.158 03/04 11:37
→ tomchun6: 聯繫、密件信函提醒，甚至直接開LIE群組 114.40.33.158 03/04 11:38
→ tomchun6: 做通知，這數學老師狀況外其實是很不專 114.40.33.158 03/04 11:38
→ tomchun6: 專業的 114.40.33.158 03/04 11:38
推 renyjojo: 我也覺得老師不知道特教生有點意外118.167.146.153 03/04 11:45
推 Robben: 你看學生錄影就知道要出事 101.12.90.80 03/04 11:48
→ Robben: 我猜是來代課 101.12.90.80 03/04 11:48
推 h100733: 既然有機會教到特教生,我覺得老師也該 61.231.56.163 03/04 11:52
→ h100733: 另外學習特教生的教育 61.231.56.163 03/04 11:53
推 TheoEpstein: 我也猜是代課 118.169.43.51 03/04 12:33
推 sunrise2003: 原來如此 不愧是神父 60.251.209.34 03/04 12:37
推 tomchun6: h1 正常受過師資培訓的教師多少都有修過 114.40.33.158 03/04 13:25
→ tomchun6: 相關課程啦 然後有人說去代課...呃一般 114.40.33.158 03/04 13:26
→ tomchun6: 代課不清楚班級狀況，更不該直接用自己 114.40.33.158 03/04 13:26
→ tomchun6: 的方式去強硬對待學生吧？ 114.40.33.158 03/04 13:26
推 xra686: 推 106.64.105.244 03/04 13:36
推 cutesuper: 特教資源夠就不用共融 鍵盤教育誰不會 180.217.17.206 03/04 13:52
→ cutesuper: 你覺得那學生不能共融 他爸媽可能不 180.217.17.206 03/04 13:52
→ cutesuper: 這樣想勒 有種就把那學生拉出來另開一 180.217.17.206 03/04 13:52
→ cutesuper: 班 信不信今天是另一個新聞 特殊生家 180.217.17.206 03/04 13:52
→ cutesuper: 長告學校歧視 180.217.17.206 03/04 13:52
→ cutesuper: 我同學帶過中度智障3年 鑑定有結果的 180.217.17.206 03/04 13:53
→ cutesuper: 喔 然後那學生父母堅持要上普通班 180.217.17.206 03/04 13:53
推 cyh2210: 你很懂 101.10.104.125 03/04 14:33
推 lklk3711: 謝謝神父 推一個 101.12.24.114 03/04 14:36
→ winnerdinner: 去教師板看看不同聲音好嗎.... 60.251.139.141 03/04 14:38
→ TSMCfabXX: 老師能力不足 27.242.66.245 03/04 16:01
噓 kaojet: 神父文必噓，但是他這邊算是正常有道理的 223.138.17.176 03/04 16:47
→ kaojet: 。 223.138.17.176 03/04 16:47
推 lannmine: 推 49.216.188.245 03/04 20:26
推 chiachen: 好文 180.177.109.49 03/04 23:00
推 green290043: 有些人所謂的「集中在特教班」根本只 101.12.21.200 03/04 23:39
→ green290043: 是在隔離異己者，你在學拚命去隔離他 101.12.21.200 03/04 23:39
→ green290043: ，難道出了社會就碰不到嗎？ 101.12.21.200 03/04 23:39
推 fragmentwing: 分級制度不就是讓大概是89的去放牛223.139.103.139 03/06 11:12
→ fragmentwing: 班？拿89救援共融是在添油吧223.139.103.139 03/06 11:12
→ fragmentwing: 分開來更符合因材施教啊223.139.103.139 03/06 11:13
