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※ 來源為FB/推特,則文章標題須為來源名稱。(ex:人名、粉絲團名…etc ) ※ 1.轉錄網址︰ ※ 請附上有效原文連結或短網址 ※ https://myppt.cc/ZyJNwA 2.轉錄來源︰ ※ 推特/FB 須為 FB人物名稱、FB粉絲團名稱 ※ ※ 轉錄社論請附上完整標題 ※ 沈伯洋本人FB 3.轉錄內容︰ ※ 請完整轉載原文 請勿修改內文與刪減 ※ 最近收到好幾則跟iwin有關的陳情。雖然是週末,還在整理資料中,但有一些值得注意的事 。 1. 用「引起性聯想」不是一個很好的作法。有人看到馬桶都有性聯想該怎麼辦?如果覺得 太極端,改成「廣泛引起性聯想」,那要廣泛到幾趴?這種經驗判斷的事情,基本上作為任 何執法標準都是一種危險(即使這邊不涉及直接執法)。 2. 幼體的性化跟性的幼體化其實不太一樣。我覺得連宮老的電影都很喜歡搞幼化,把特定 情形切出來不允許的話,其實很偽善。我個人認為我們大概只能根據前者做出規範而已。 3. 即使針對前者,但實體世界有小孩出現風險(緊急狀態),跟虛擬世界沒有直接對應個 體的狀況,應該是完全不同,前者有個人法益的問題,後者的危害是非常間接的(甚至難以 證明的)。虛擬世界的標準不但要不一樣,而且應該跟實體世界的認定標準完全切開,這也 回到第一點,一個在實體世界都用不好的經驗法則,不可能放在虛擬世界用。這種作法就跟 「實體世界下注是賭博,所以PTT幣下注都是賭博」一樣奇怪。 4. 高等法院現在的見解就是把危害當作是一個高度可能性(107上易字1109),應該是一個 錯誤的方向。這應該partially先回歸業者自律(第一層),處理概念模糊不清的問題,然 後有辦法訂出標準的才會有政府介入(第二層)。 5. 至於有人在討論數位中介法...這無關吧,明明是兒少規定的問題。iwin的法律授權不是 46條嗎? 為什麼我又要回歸討論法律了...T T 4.附註、心得、想法︰ ※ 40字心得、備註 ※ 最近剛進入不分區的沈柏洋教授也對這議題提供了一些想法,不過我認為真的有人被侵害之 前,這議題還是很難有流量讓大眾感興趣去討論啦,基本上內容跟恰版幾個比較有素質的討 論差異不大. ※ 「Live」、「新聞」、「轉錄」、「舊聞」及 轉錄他方內容之文章 每日發文數總上限為3篇,自刪與板主刪除,同樣計入額度 ※ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.220.199 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1707032852.A.1E8.html
kougousei: 他講的質疑很好 但好像沒什麼修法方向118.166.225.217 02/04 15:48
阿這議題就純討論而已啊...可以質疑但沒有必要無限上網或滑坡
Fallenshit: 認知作戰101.138.231.110 02/04 15:49
leafff: 推1.161.64.192 02/04 15:49
aa1052026: 政黑塔綠:敢質疑不贊成的就是戀童癖想123.241.189.50 02/04 15:49
你說的對阿,不支持多兒色限制就是支持獨裁
aa1052026: 幹幼女123.241.189.50 02/04 15:49
※ 編輯: VVinSaber (49.216.220.199 臺灣), 02/04/2024 15:49:47
clifflee: 一個普通人依照時下的社區標準118.168.19.224 02/04 15:50
ramirez: 大推puma師!223.139.138.89 02/04 15:50
fragmentwing: 還行 應該和第一位發聲的討論討論42.77.100.232 02/04 15:50
clifflee: 是否認為該作品整體而論有色情傾向性118.168.19.224 02/04 15:50
clifflee: 這個是美國的米勒測試的其中一點118.168.19.224 02/04 15:50
uglyfinger: 推個150.116.209.81 02/04 15:51
freddy50301: 這個新科立委跟另一個的回應就是高下223.138.102.240 02/04 15:51
freddy50301: 立判ㄏ223.138.102.240 02/04 15:51
你對巧心太嚴格ㄌ,他又不是搞學術或法律ㄉ
clifflee: 這跟"廣泛引起性聯想"基本同義了118.168.19.224 02/04 15:51
SiaSi: wow,不分區立委說話了!!39.10.32.195 02/04 15:51
clifflee: 所以 不管巧芯或沈黑熊118.168.19.224 02/04 15:52
MelShina: 推40%39.9.94.8 02/04 15:52
virginleo: 對這個有意見的都是藍白(咦) 42.77.8.54 02/04 15:52
alanjiang: 不錯啊,至少兩位立委發聲惹111.253.151.121 02/04 15:52
※ 編輯: VVinSaber (49.216.220.199 臺灣), 02/04/2024 15:52:27
fragmentwing: 用色情測試其實也怪 藝術界不是一直 42.77.100.232 02/04 15:52
fragmentwing: 都有藝術和色情之間的聯繫? 42.77.100.232 02/04 15:52
clifflee: 其實都是沒做過功課就先來媚眾的118.168.19.224 02/04 15:52
???? 有提一下跟表達立場就偷笑了,不然要帶阿宅上街逆
dandes0227: 不錯阿 越來越多立委發聲是好事^^ 1.163.105.150 02/04 15:52
fragmentwing: 沒必要踩一捧一欸 兩位這次都很棒42.77.100.232 02/04 15:53
clifflee: 該作品就整體而論,缺乏文學、藝術 118.168.19.224 02/04 15:53
dandes0227: 宅宅又要把願意幫忙的人趕走嗎XD 1.163.105.150 02/04 15:53
serenitymice: 對齁這屆還有噗馬,他應該是唯一敢 106.1.121.152 02/04 15:53
serenitymice: 幫虛擬兒色說話的了,畢竟是學刑法 106.1.121.152 02/04 15:53
serenitymice: 的 106.1.121.152 02/04 15:53
clifflee: 政治或科學價值 118.168.19.224 02/04 15:53
ainosei: 推沈伯洋,法律邏輯梳理得很清楚 1.169.129.150 02/04 15:53
dandes0227: 兇宅真的很難相處 1.163.105.150 02/04 15:53
fragmentwing: 不要再說是來蹭的了 再踢又要沒人幫42.77.100.232 02/04 15:53
fragmentwing: 忙了 42.77.100.232 02/04 15:53
samarium: 藍綠敢發聲就是不一樣,不像黃國昌還在49.159.5.206 02/04 15:53
samarium: 等風向,確定了才會出來,這種咖小還要 49.159.5.206 02/04 15:53
samarium: 2/6上班,到底要上什麼班啊 49.159.5.206 02/04 15:53
ainosei: 標題錯了,是伯,不是柏 1.169.129.150 02/04 15:53
qq68: 反正好好討論吧 感覺有點複雜 那群悲憤仔不 180.217.76.192 02/04 15:53
qq68: 要只會一直在網路鬧 自己選區在那邊就去找 180.217.76.192 02/04 15:53
qq68: 誰180.217.76.192 02/04 15:53
clifflee: 你要說那些色圖有那些價值嘛...辛苦唷118.168.19.224 02/04 15:54
ainosei: 巧芯和伯洋的的回應邏輯都不錯 1.169.129.150 02/04 15:54
dandes0227: 不要老是嫌東嫌西 認清現實好嗎 1.163.105.150 02/04 15:54
Dolphtw: 樓下噴又來蹭 61.71.133.73 02/04 15:54
ainosei: 伯洋的回應算是很實務地討論可行性了 1.169.129.150 02/04 15:54
※ 編輯: VVinSaber (49.216.220.199 臺灣), 02/04/2024 15:54:52
qq68: 韓羞草 鍵盤的鐵騎 行動的侏儒 八席不表態180.217.76.192 02/04 15:54
qq68: 的立委 180.217.76.192 02/04 15:54
dante110059: 能關心都是好事啊 就看偏激肥宅要不220.142.69.27 02/04 15:54
dante110059: 要趕人跑 220.142.69.27 02/04 15:54
clifflee: 他是討論了可行性沒錯 只是那就老議題了 118.168.19.224 02/04 15:55
dante110059: 偏激肥宅根本巨嬰 220.142.69.27 02/04 15:55
洗一個月有素質的文可能五篇不到,看了真的頭痛==
fragmentwing: 切入角度不同啦 這邊比較像是法律性42.77.100.232 02/04 15:55
ainosei: 國昌也是法律人,期待他的見解 1.169.129.150 02/04 15:55
我也很期待
fragmentwing: 質的見解 那邊比較像檢討機關的作法42.77.100.232 02/04 15:55
viewer1946: 樓下蚵粉繼續滑坡 1.200.42.79 02/04 15:55
CHADA: 起碼沈有可能去幫衛服部踩剎車 122.121.10.40 02/04 15:55
deatheo: 藍綠都有人出來了,該白色了223.137.95.216 02/04 15:55
girl10319: 這篇有提出質疑不錯啊 27.240.186.31 02/04 15:55
clifflee: 第一點其實真的沒必要再爭 過不了的 118.168.19.224 02/04 15:55
clifflee: 三四點則是非常後面才需要討論到的事情 118.168.19.224 02/04 15:56
ainosei: 推這篇沈的第二和第三點 1.169.129.150 02/04 15:56
irosehead: 又蹭 39.15.26.147 02/04 15:57
CHADA: 蠻好奇把沈的言論轉到西洽會不會被噓XD 122.121.10.40 02/04 15:58
b08297: 蘿莉控不但要立委表態還要立委完全照他們124.155.185.202 02/04 15:58
CHADA: 他算是把衛福部矛盾的地方都點出來了122.121.10.40 02/04 15:58
b08297: 意思表態不然就是來蹭的,搞到最後真的沒124.155.185.202 02/04 15:58
b08297: 人要幫忙,兩面不討好124.155.185.202 02/04 15:58
alanjiang: 應該會吧,他們搞的清楚誰要幫他們嗎111.253.151.121 02/04 15:58
dante110059: 這篇至少有推出質疑 但是沒有人像西 220.142.69.27 02/04 15:58
dante110059: 恰那樣反對iwin 管理 220.142.69.27 02/04 15:58
※ 編輯: VVinSaber (49.216.220.199 臺灣), 02/04/2024 15:59:03
CHADA: 沈能舉宮崎駿的例子算是有懂ACG圈子122.121.10.40 02/04 15:59
他本人也是略宅阿,以前有玩戰女會發戰女廢文ww
MelShina: 因為是業者需要iwin作為中間人 39.9.94.8 02/04 15:59
ainosei: 就轉到西洽,被噓也不會怎樣吧1.169.129.150 02/04 16:00
thbygn98: 就說iwin的是少數,柯粉就是想滑坡中介114.137.221.172 02/04 16:00
※ 編輯: VVinSaber (49.216.220.199 臺灣), 02/04/2024 16:00:16
CHADA: 希望那群別在把可能友善ACG的政治人物趕跑122.121.10.40 02/04 16:00
ainosei: 沈的黑熊學院被中共攻擊成民兵團啥的 1.169.129.150 02/04 16:00
dante110059: 被噓就噓啊 看清楚那些人的樣子 220.142.69.27 02/04 16:00
kougousei: 結果藍綠都有人評論了號稱最挺年輕人118.166.225.217 02/04 16:00
kougousei: 的黨還在糾結誰打電話118.166.225.217 02/04 16:00
ainosei: 跟黑熊學院受到的攻擊比起來,這篇被噓1.169.129.150 02/04 16:00
chu630: 絕對噓爆XD114.46.227.101 02/04 16:01
dante110059: k大 結果委員平均年齡最大 220.142.69.27 02/04 16:01
qqppqp: 說的蠻好的 連法這塊也論述惹 116.241.217.9 02/04 16:01
ainosei: 實在小事 1.169.129.150 02/04 16:01
CHADA: 沈算說的很好的了 日後最有機會踩剎車 122.121.10.40 02/04 16:01
belion: 業者自律:)114.137.155.126 02/04 16:01
ainosei: 看過沈的一些訪問影片,他的心理素質很強1.169.129.150 02/04 16:01
ainosei: 不覺得沈這篇即使被西洽噓他會怎樣 1.169.129.150 02/04 16:02
david624: 推一個 111.71.53.19 02/04 16:02
※ 編輯: VVinSaber (49.216.220.199 臺灣), 02/04/2024 16:02:39
MelShina: 恰看顏色噓的39.9.94.8 02/04 16:02
skyexers: 問就是戀童癖 122.121.94.47 02/04 16:02
chenchen0611: 小說也幼化 219.86.7.221 02/04 16:03
CHADA: 有玩戰女阿 那玩檔的機會應該蠻高的XD 122.121.10.40 02/04 16:03
MoneyMonkey: 快轉交韓國瑜,韓國瑜的粉絲向你陳情 118.169.2.88 02/04 16:03
MoneyMonkey: , 118.169.2.88 02/04 16:03
MoneyMonkey: 別傻傻的介入。 118.169.2.88 02/04 16:03
dante110059: 這裡不會也有檔案玩家吧 220.142.69.27 02/04 16:04
kuijun228: 最少有兩個民代回應了123.110.29.131 02/04 16:04
dante110059: 剩下那個“年輕人最支持”的政黨 220.142.69.27 02/04 16:04
rickcoo: 論述不錯啊111.241.173.194 02/04 16:04
MoneyMonkey: 綠的?那立委選舉輸得不冤。 118.169.2.88 02/04 16:05
nakinight: 推這個言論 很有邏輯 114.33.145.53 02/04 16:05
zeuswell: 好了啦戀童闢 110.30.16.155 02/04 16:06
CavendishJr: 幹puma有玩戰女喔XD101.138.137.100 02/04 16:06
rahim03: 撲馬至少有在玩遊戲吧223.139.149.227 02/04 16:07
dante110059: 板主這樣真的很可憐.... 220.142.69.27 02/04 16:07
sma7061: 推 106.64.105.52 02/04 16:08
zeuswell: 學塔綠班的 110.30.16.155 02/04 16:08
slimak: 人家法學教授… 27.51.152.143 02/04 16:08
skyexers: 好了啦 下次不分區掰了 得罪黨還想活122.121.94.47 02/04 16:09
Uncontinue: 白粉板主只能無能噓文但等不到白回應 125.228.29.63 02/04 16:10
MelShina: 居然是戰女 那我要改噓39.9.94.8 02/04 16:10
alen3822: 我覺得講的不錯阿,可以貼到西恰看看223.140.161.16 02/04 16:10
dante110059: 有貼了 還是有偏激宅罵 真的活該死好220.142.69.27 02/04 16:11
words2012: 這位確實是刑法權威111.240.168.156 02/04 16:11
zeuswell: 塔綠班看人家在講就貼戀童癖 現在知道110.30.16.155 02/04 16:12
zeuswell: 不要這樣貼了ㄛ 110.30.16.155 02/04 16:12
zeuswell: 真ㄉ好雙標ㄛ110.30.16.155 02/04 16:12
dante110059: 好了啦 越來越可悲 220.142.69.27 02/04 16:12
diyaworld: https://i.imgur.com/wRazRUJ.jpg180.176.140.130 02/04 16:12
diyaworld: 話說阿NO……幼體的性化跟性的幼體化180.176.140.130 02/04 16:12
diyaworld: ,到底哪裡不一樣?法律人真講究耶180.176.140.130 02/04 16:12
每個用字都是有解釋空間的,寫不用,用不好,對認定事實適用法律的影響是很大的..
zeuswell: 可悲就雙標塔綠班 110.30.16.155 02/04 16:13
alen3822: 說實在應該是宅有求於他人而不是所謂塔223.140.161.16 02/04 16:13
diyaworld: 安幼琪表示不解180.176.140.130 02/04 16:13
alen3822: 綠班有求於宅吧 223.140.161.16 02/04 16:13
zeuswell: 被學一下就崩潰,下次記得不要這樣貼全 110.30.16.155 02/04 16:13
zeuswell: 部標籤 110.30.16.155 02/04 16:13
clifflee: 幼體的性化=兒色 性的幼體化=蘿莉歐巴處118.168.19.224 02/04 16:14
ccekw807: 有他幫忙值得了27.51.120.178 02/04 16:15
skyexers: 刑法權威wwwww 別鬧好不好122.121.94.47 02/04 16:16
人家當立委前好歹在台大上班..
skyexers: 頂多算刑法補習班名師而已 122.121.94.47 02/04 16:16
clifflee: 童顏巨乳概念的 應該也能歸在性的幼體化118.168.19.224 02/04 16:16
dandes0227: 一個非法一個合法?1.163.105.150 02/04 16:18
fragmentwing: 西洽那邊王王冷堅持要扯到中介法XD 42.77.100.232 02/04 16:18
沒救了,多元平行宇宙,每個可能性都在發生
yumyun: https://i.imgur.com/1LVyie6.png 滑倒122.116.203.170 02/04 16:18
fragmentwing: 好油哦peko 42.77.100.232 02/04 16:18
dante110059: 王王冷不用太認真看待220.142.69.27 02/04 16:19
skyexers: 王王冷現在是超級柯黑好嗎 122.121.94.47 02/04 16:19
skyexers: 柯黑自己領回去 122.121.94.47 02/04 16:19
YOLULIN1985: 唯一支持姆咪 雖然我沒玩過戰女 36.236.191.174 02/04 16:19
percy921: 推 36.239.58.30 02/04 16:20
fragmentwing: 柯黑不分藍綠沒錯 42.77.100.232 02/04 16:20
dandes0227: 再來就是看民法博士的表演了^^ 1.163.105.150 02/04 16:21
※ 編輯: VVinSaber (49.216.220.199 臺灣), 02/04/2024 16:22:03
jaeomes: 現在接觸過ACG的大概也40多歲以下了吧 他 111.248.163.2 02/04 16:22
jaeomes: 會玩應該沒什麼 111.248.163.2 02/04 16:22
Aidrux: 沈的知識含量高太多118.168.197.176 02/04 16:22
CavendishJr: 本命櫻,抓的了喜歡國一生,練銅101.138.137.100 02/04 16:23
scott29: puma有料 182.234.105.7 02/04 16:23
cd928: 我國中時主推櫻就被說鍊銅了 = =218.166.185.121 02/04 16:25
RbJ: 前面4點政黑也沒意見吧,問題是老有人要滑坡 111.252.85.170 02/04 16:25
RbJ: 成第5點 111.252.85.170 02/04 16:25
kducky: 戰女都死幾年了,阿不對,是維修幾年了 61.228.195.234 02/04 16:26
CHADA: 所以一堆戰女轉去玩檔 122.121.10.40 02/04 16:26
IMBonjwa: 專業度大勝900,不分區就該這樣。話說 223.137.188.2 02/04 16:27
IMBonjwa: 民眾堂的草之八不分區沒有法律背景的嗎 223.137.188.2 02/04 16:27
IMBonjwa: ? 223.137.188.2 02/04 16:27
inlanyu: 加上"廣泛性"引發性聯想這個判斷標準比較 114.27.208.231 02/04 16:27
inlanyu: 精確 判斷的標準就不特定多數人認為有性 114.27.208.231 02/04 16:28
inlanyu: 聯想這樣比較沒有爭議 114.27.208.231 02/04 16:28
SunnyBrian: 沈就不分區,沒選票壓力,背後有獨派223.139.129.233 02/04 16:29
SunnyBrian: (=金主),又是刑法專業,肯出來出223.139.129.233 02/04 16:29
SunnyBrian: 聲是很好223.139.129.233 02/04 16:29
chiangdapang: 現在是一堆白痴一邊點火自焚一邊指 27.53.161.10 02/04 16:31
chiangdapang: 控政府放火 27.53.161.10 02/04 16:31
dandes0227: 草之八有民法博士啊 嘻嘻 1.163.105.150 02/04 16:31
jasonspacex: 希望他可以關注就好 這種吃力不討好 115.43.84.12 02/04 16:32
jasonspacex: 到最後只會被背刺 115.43.84.12 02/04 16:33
virginleo: C洽很快就推爆了,為什麼要認為那邊一 42.77.8.54 02/04 16:34
virginleo: 定會噓 42.77.8.54 02/04 16:34
serenitymice: 不過還是希望他可以講更具體一點。 106.1.121.152 02/04 16:34
serenitymice: 虛擬兒色到底該不該限制?要用哪種 106.1.121.152 02/04 16:34
serenitymice: 標準取代現在實務常用的性關聯標準 106.1.121.152 02/04 16:34
serenitymice: ? 106.1.121.152 02/04 16:34
ty1111: 推puma 36.236.203.250 02/04 16:35
Atkins13: 我綠粉啦 不用厚此薄彼 徐巧芯有表態也 61.61.56.22 02/04 16:36
Atkins13: 應該鼓勵 61.61.56.22 02/04 16:36
kaede0711: 西洽廢宅最好笑的就是酸40% 但真的會 114.37.114.6 02/04 16:40
kaede0711: 關心他們的點的反而是民進黨的幾個立 114.37.114.6 02/04 16:40
kaede0711: 委 114.37.114.6 02/04 16:40
ty1111: puma比回去講的論述更清楚 專業的關係吧 36.236.203.250 02/04 16:41
myfreeday: 疏理的很好 但希望別的綠委接手 他的223.139.189.180 02/04 16:42
myfreeday: 戰場應該用在別的地方223.139.189.180 02/04 16:42
Mimmature: 還在酸 人家他媽幫你們說話還在酸 218.172.67.70 02/04 16:46
Mimmature: 真的活該被禁欸 218.172.67.70 02/04 16:46
Mimmature: 你們現在知道豬隊友是誰了嗎? 218.172.67.70 02/04 16:46
james1201: 肥宅最愛酸進步派 然後票投保守派 笑死 219.68.110.25 02/04 16:48
dante110059: 因為現在是正常時間 你晚上11:00去 220.142.69.27 02/04 16:55
dante110059: 那邊發風氣就不一樣 懂得就懂 220.142.69.27 02/04 16:55
adwn: 推,有給回覆就不要再嫌了 110.28.49.165 02/04 16:56
SunnyBrian: 皇城鄭賴哲邁的新聞不都固定那幾個在223.139.129.233 02/04 16:59
SunnyBrian: 轉的…,柯侯盧章的「政策相關」新聞223.139.129.233 02/04 16:59
SunnyBrian: 可不是這樣的,不太想講而已,講了就223.139.129.233 02/04 16:59
SunnyBrian: 進桶223.139.129.233 02/04 16:59
MoonMan0319: 結果這不是本版最瞧不起的沈鋪馬嗎? 36.230.228.238 02/04 16:59
Supasizeit: 大法官釋字四零七就這樣寫,先去研究203.204.195.174 02/04 16:59
Supasizeit: 一下好嗎203.204.195.174 02/04 16:59
De950805: 推 118.167.8.80 02/04 16:59
CYL009: 那就在立法院把衛服部那群叫出來拉正啊 不180.217.248.163 02/04 17:01
CYL009: 要當白臉消毒啊XDDDDDDDD180.217.248.163 02/04 17:01
dante110059: 呵 有人幫忙講話又要酸 可悲肥宅 220.142.69.27 02/04 17:04
bill91305: 推推puma111.242.144.222 02/04 17:15
Eugeneptt: 推 218.172.12.153 02/04 17:21
ainosei: PUMA第一行都說還在整理資料中了 1.169.129.150 02/04 17:31
Hsieh455125: 推223.138.194.140 02/04 17:32
davidoct12: 我覺得不管哪個政黨 願意對這議題提 1.200.135.234 02/04 17:42
davidoct12: 出意見討論都是好的 真的沒必要互踩 1.200.135.234 02/04 17:42
davidoct12: 欸 1.200.135.234 02/04 17:42
photoshark: 沈伯洋之前被白粉酸的要命還能出來 101.9.185.60 02/04 18:26
photoshark: 講話真是不簡單 101.9.185.60 02/04 18:26
jetalpha: 沈伯洋對這個問題的分析夠中肯, 1.175.79.106 02/04 18:28
jetalpha: 連在現實都處理不好的規範,照搬到虛擬 1.175.79.106 02/04 18:29
jetalpha: 世界裡是有問題的。 1.175.79.106 02/04 18:29
JaccWu: 願意出來探討這個議題先給推 223.136.120.35 02/04 18:37
steviewonder: 他只要不要什麼事都扯到中國,還算 27.240.160.224 02/04 18:40
steviewonder: 是個正常人 27.240.160.224 02/04 18:40
jj980734: 滿不希望綠營躺這渾水,雖然認同他想法 159.117.68.192 02/04 18:45
jj980734: ….. 159.117.68.192 02/04 18:45
usoko: 人家好歹是教授 法盲到底有什麼資格質疑 126.74.130.188 02/04 19:08
usoko: 看不懂法律用的文字就去讀書啊... 126.74.130.188 02/04 19:09
usoko: 法律是用來制衡政府讓政府依法行政 126.74.130.188 02/04 19:09
usoko: 不是服務法盲用的 126.74.130.188 02/04 19:09
jaids: 肯定沈願意仗義執言,希望能支持修法 92.221.218.184 02/04 20:01
Finarfin: 他常常被管版的 五毛網軍 戰狗側噓的很 101.136.133.37 02/04 20:05
Finarfin: 兇啊 尤其是認知戰相關的新聞 幾乎一擁 101.136.133.37 02/04 20:05
Finarfin: 而上 就是講對事情是才會讓藍紅白共相 101.136.133.37 02/04 20:05
Finarfin: 當不開心 101.136.133.37 02/04 20:05
semicoma: 最愛聯想別人賣台的不就你民進黨? 72.69.61.98 02/05 00:15
bloodyiris: 我是勸他不要幫太多 到時候反而被噴 114.34.237.232 02/05 03:45
bloodyiris: 那類人 呵呵 114.34.237.232 02/05 03:45
lukcat: 不分區第二名不就是要乖乖舔黨? 裝什麼中 42.76.29.25 02/05 07:37
lukcat: 立 噁心 42.76.29.25 02/05 07:37
X2LC8: 有回應給推 但你們是執政黨 除了回應還希望 39.15.48.152 02/05 11:54
X2LC8: 你們有內部機制能夠開始討論這個議題 39.15.48.152 02/05 11:54

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