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※「新聞」標題須為原新聞標題且從頭張貼 ※ 1.新聞網址︰ ※ 請附上有效原文連結或短網址 ※ https://www.ettoday.net/news/20231117/2625281.htm 2.新聞來源︰ ETTODAY新聞雲 3.完整新聞標題 ※ 內文請完整轉載標題 請勿修改與刪減 ※ ※ 注意發文標題 為原始新聞標題從頭張貼 切勿修改與刪減 ※ 「民調會商」藍白各持己見! 柯營盼採共識決、藍喊「合作是政治決定」 4.完整新聞內容︰ ※ 請完整轉載原文 請勿修改內文與刪減 ※ 記者崔至雲/台北報導 對於藍白合正副總統如何搭配,今晚將由前總統馬英九、國民黨、民眾黨委託的3位民調 學者開會討論,但白營人士今從民調樣本數、調查方法、誤差範圍都要全面檢視,甚至希 望今晚會議採共識決;面對這樣的質疑,藍營人士表示,只要是精準且被驗證過的民調, 就是具有信度與效度,根本不用在意所採用的調查方式。至於白營想採共識決,該人士認 為,當初就是政治決定,白營提共識決,難道想否決? 藍白政黨協商15日在馬英九的見證下,談定由馬、國民黨、民眾黨,各推薦一位民調統計 專家,檢視評估11月7日至11月17日,社會各界公布的民調結果,及國民黨、民眾黨各提 供一份內參民調的結果。雙方也同意,若超過統計誤差,由勝者得1點;若在統計誤差範 圍內,由侯柯配得1點,並在11月18日由馬英九基金會公布結果。 不過,柯文哲競選辦公室發言人吳怡萱17日就提出5點質疑,包括樣本數、題型、發佈的 單位及調查時間、誤差範圍如何界定等,她也認為,馬前總統所提出的民調專家應該是「 見證人」,不應該參加,並喊話要採共識決。此外,柯營也要求國民黨與侯友宜競選辦公 室,於今日18點前上傳已公佈之民調報告及可得之原始數據,供雙方審閱,以作為下一階 段是否採納為有效樣本之討論基礎。 對於會議尚未開始,白營就已產生疑慮,藍營人士表示,洪永泰老師是國內民調的權威學 者,洪曾以2020年總統選舉為例,最後結果和選前各家民調公司的結果做對比,得到的結 論是,住宅電話原始資料做估計成效最好,因此,請民眾黨要提出這一種質疑之前,拿出 可以登載到學術期刊的論文做他們的理論基礎。 對於柯陣營傳出不採市話民調,藍營人士也說,社會科學沒有辦法像自然科學那樣去推算 去演算去做實驗,但是經驗法則、數據統計下來,就是家戶電話最正確。柯既然口口聲聲 說科學,就該全部採市話民調才是最科學的。 而針對民眾黨今還提出有些網路上發表的民調可能是手機回填或是簡訊問卷,要不要納入 這次採用?都應由民調專家作出評估,藍營人士認為,只要是精準且已被驗證過的民調, 就是具有信度與效度,根本不用質疑它的民調方法。若真要像民眾黨這樣重新審視各家民 調公司所採用的方法,那可能要再花三個月時間。 藍營人士強調,15日當天在馬英九見證下,侯友宜、柯文哲與朱立倫雖然達成民調計點定 勝負,但四人並沒有訂下明確的民調檢視規則,換言之,當天就是基於政黨要輪替、藍白 要合作所做的政治性決定,只要想通這一點,今晚的會議才會得出結論,而不是再回過頭 去計較樣本數、調查方法。 5.附註、心得、想法︰ ※ 40字心得、備註 ※ 好了啦 柯陣營就乖乖接受民調專家的評估 不要再去計較樣本數量 調查的方法了 尊重專業好嗎 ※ 「Live」、「新聞」、「轉錄」、「舊聞」及 轉錄他方內容之文章 每日發文數總上限為3篇,自刪與板主刪除,同樣計入額度 ※ -- ◢▇ ◤ ◥我是中國第一洨點師,鋼棍 洨師父!!! □︵□/ 冕頂洨子,完成!!! ◥ξ ζ ▅▅▅▅▅▅▅ ●~ ▇▄▄▄▇ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.174.103 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1700218143.A.EC3.html ※ 編輯: Movice (1.165.174.103 臺灣), 11/17/2023 18:49:22
lavarslaker: 要翻了沒啦 101.12.90.144 11/17 18:49
neverfly: 現在質疑的都是想破壞藍白合的小綠,國 42.73.55.58 11/17 18:50
neverfly: 昌快鍘他 42.73.55.58 11/17 18:50
fortrees: 92共識喔 誰理你 116.241.214.52 11/17 18:50
a58461351: 桌腳已經離地囉,笑死 42.74.200.21 11/17 18:50
ilw4e: 太噁心了自己說好的規則又想耍賴XD 39.9.192.108 11/17 18:50
toshizo: 喊了好久的公開透明,結果最重要的沒公開 39.9.135.29 11/17 18:50
tsgd: 這時候還妄想一票否決權 笑死 1.171.37.221 11/17 18:50
coldfrank: 政治渣男又想要翻臉啦 114.136.253.61 11/17 18:50
toshizo: 透明 39.9.135.29 11/17 18:50
CharleneTsai: 共識決就是想冰的吧?嘻嘻 49.216.56.198 11/17 18:51
CoryLuebke: 有阿北專業嗎? 49.216.89.60 11/17 18:51
demonh311: 笑死 簽完才發現KMT有兩票 123.241.98.86 11/17 18:51
kairi5217: 叫掌櫃的先別上菜 丟筷子就是暗號 27.51.3.215 11/17 18:51
SULICon: 還想要假鬼假怪真的吵死了 59.115.53.159 11/17 18:51
jaricho: 變來變去 變色龍不是蓋的耶 101.9.238.198 11/17 18:51
hbj1941: 共三小,簽之前可沒有這樣講 27.52.100.147 11/17 18:51
Livin: 應該八點前就翻桌了 42.77.63.40 11/17 18:51
d90493: 政治決定? 114.136.53.115 11/17 18:51
hbj1941: 還想要翻盤,做夢 27.52.100.147 11/17 18:52
piliwu: 要翻快翻找一堆藉口 42.79.65.109 11/17 18:52
Sinbios123: 笑爛一個選輸暴動另一個快輸翻桌, 42.77.91.85 11/17 18:52
Sinbios123: 拜託合一合 42.77.91.85 11/17 18:52
qwe04687: 什麼是精準且被認證的民調 61.61.83.40 11/17 18:52
Emper: 痿瘋哥布林臥底 眼看綠共要垮台 拼命搞事中 61.64.5.37 11/17 18:52
oscarwu3041: 阿北趁現在趕快找藍國蔥跟館婊一起翻 27.51.143.31 11/17 18:52
oscarwu3041: 桌 27.51.143.31 11/17 18:52
tim1112: 就是不給你手機科科 111.80.102.131 11/17 18:53
Sinbios123: 這麼廢物的兩個雜碎黨天經地義在一 42.77.91.85 11/17 18:53
Sinbios123: 起 lol 42.77.91.85 11/17 18:53
sai0613: 桌子四隻腳現在好多人同時抓著,有人往123.192.216.144 11/17 18:53
sai0613: 下壓有人要往上掀,應該是撐不過今晚了123.192.216.144 11/17 18:53
z2wen: 好難看哦,談好了還能討價還價 180.217.135.84 11/17 18:53
hbj1941: 晚上再不翻桌,明天再翻就來不及了 27.52.100.147 11/17 18:53
ppp123: 主子就智障 放主子一個人去簽字畫押 42.73.235.254 11/17 18:53
murray: 阿北都沒說話了,底下的塔綠班臥底 101.12.44.48 11/17 18:53
murray: 急的不得了 101.12.44.48 11/17 18:53
signm: 現在變共識決了 42.77.245.42 11/17 18:53
scott67871: https://i.imgur.com/eKrd9MQ.jpg 1.162.124.80 11/17 18:53
lavarslaker: 被柯文哲的大頭症玩成這樣還不警醒 101.12.90.144 11/17 18:53
WeGoYuSheng: http://i.imgur.com/t7X0YlF.jpg223.137.170.183 11/17 18:53
WeGoYuSheng: 翻桌預備223.137.170.183 11/17 18:54
fuhaho: 果凍:你有搞清楚規則沒有°=°? 61.230.101.32 11/17 18:54
lavarslaker: 一個興風作浪的咖被捧成天縱英明 101.12.90.144 11/17 18:54
GP01: 柯CF廢到有剩,現在想翻桌那當時為何要簽?? 125.228.153.29 11/17 18:54
nicholas0406: 翻桌了啦 39.15.16.169 11/17 18:54
PunkGrass: 你們當92共識在玩喔 36.229.119.71 11/17 18:54
lavarslaker: 認親自家主子的能耐就是被騙的份而已 101.12.90.144 11/17 18:55
lavarslaker: 要翻桌就快點 還在談什麼 101.12.90.144 11/17 18:55
ji4mp6: 我笑你們這些宮女太監不敢翻啊 111.248.38.192 11/17 18:55
lookjason: 冰的啦 180.217.74.229 11/17 18:55
demonh311: 笑死 就說KMT一定全市話 123.241.98.86 11/17 18:55
yabition0411: 來了 1.172.194.252 11/17 18:55
oscarwu3041: https://i.imgur.com/P34KoD7.gif 27.51.143.31 11/17 18:55
flybirdy: 請尊重專家 柯學理性務實 噗哈哈 111.242.191.34 11/17 18:55
CLANNAD: 笑死XDDDD 133.106.32.189 11/17 18:56
sowenvoy: 那張紙漏洞太多,有很多地方可以凹。114.136.147.109 11/17 18:56
GP01: 柯CF現在翻不翻桌都已經對他造成巨大傷害惹 125.228.153.29 11/17 18:56
puam4444: 準備翻桌 61.64.108.1 11/17 18:56
demonh311: TMD全手機 然後吵誰不科學 123.241.98.86 11/17 18:56
OCDisorder: 看來馬英久還不夠給力;柯p不夠意思 223.137.47.151 11/17 18:56
Arthurseed: 共識決就根本做不了共識啊XD 114.45.176.207 11/17 18:56
Hohenzollern: 阿北盜竊動物園失敗 反被三隻畜牲111.250.231.136 11/17 18:56
Hohenzollern: 壓在地上強制交配111.250.231.136 11/17 18:56
chewie: 這樣都搞不定了然後說92共識啦XD 123.192.169.20 11/17 18:56
APSACO: 其實就乾脆不要合了 直接退選衝不分區 110.54.176.151 11/17 18:57
lookjason: 被柯纏上 這時候該業力引爆了吧 180.217.74.229 11/17 18:57
GP01: 可是柯CF不翻桌他會整個政治力量都完蛋 125.228.153.29 11/17 18:57
Seifer601: CF有種就20號去登記 42.77.101.98 11/17 18:57
APSACO: 現在講什麼都選不下去了 吵這個也沒用 也 110.54.176.151 11/17 18:58
APSACO: 不會變柯侯配 110.54.176.151 11/17 18:58
lavarslaker: 單槍匹馬就會被誘拐的說要當總統 撬 101.12.90.144 11/17 18:58
lavarslaker: 動美中三角?夜郎自大成這樣 101.12.90.144 11/17 18:58
a0986188522: 真的要翻桌了 笑死 112.78.67.206 11/17 18:58
ams9: 柯文哲簽名那張 怎寫就怎辦 柯辦少在那生事220.129.224.171 11/17 18:58
GP01: 柯CF翻桌再說藍營故意坑他還可能挽回一些人 125.228.153.29 11/17 18:58
ppc: 到底? 27.53.123.137 11/17 18:58
Izangel: 各地民眾堂主不知道蚵伯被甜點噎住的哭, 42.72.85.108 11/17 18:58
Izangel: 笑死 42.72.85.108 11/17 18:58
Capital235: 翻桌 101.9.174.66 11/17 18:58
jorden: 翻桌啦 36.235.78.157 11/17 18:58
malisse74: 共識決?114.136.131.212 11/17 18:58
malisse74: 誰正誰副 各自表述嗎114.136.131.212 11/17 18:58
malisse74: 侯柯各代表1/2總統候選人好了 真是夠了114.136.131.212 11/17 18:58
APSACO: 現在翻桌也只能退選 不想選總不可能把人 110.54.176.151 11/17 18:59
APSACO: 押去登記吧? 110.54.176.151 11/17 18:59
ucieric: 笑死,成天催眠吸白粉說聰明、智商157;結 172.89.36.204 11/17 18:59
ucieric: 果簽了智商1.57的賣身契後在那哭、向吸白 172.89.36.204 11/17 18:59
ucieric: 粉討拍~現在要冰的 172.89.36.204 11/17 18:59
demonh311: 有點腦子的就不會簽那張了 123.241.98.86 11/17 18:59
ucieric: 冰的啦ヽ(‵Д′)ノ︵ ┴━┴ ┴━┴ 172.89.36.204 11/17 18:59
GP01: 才說在簽那聲明後完全證明柯CF的判斷力低下 125.228.153.29 11/17 19:00
glenmarlboro: 共識決是怎樣?一票否決權?要叫專 118.171.14.4 11/17 19:00
glenmarlboro: 家跟柯粉一樣雙手摀著耳朵我不聽我 118.171.14.4 11/17 19:00
glenmarlboro: 不聽這樣? 118.171.14.4 11/17 19:00
demonh311: 一堆模擬兩可的用字,操作空間很多 123.241.98.86 11/17 19:00
GP01: 只要旁邊有柯的幕僚八成要柯CF起身走人 125.228.153.29 11/17 19:00
augustlion: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 111.83.202.33 11/17 19:00
lavarslaker: 大家都想當正的 哪來的共識決 101.12.90.144 11/17 19:01
GP01: 不過柯CF政治力夠低,蠢到願意簽那聲明,笑死 125.228.153.29 11/17 19:01
mirac1e: 翻桌就真的不用玩了 還直接保送賴皮180.217.241.108 11/17 19:01
mirac1e: 他又不是智障綠畜 怎麼可能翻 笑死180.217.241.108 11/17 19:01
jabari: 翻桌 翻桌 翻桌 翻桌 快冰斗啦 223.140.10.110 11/17 19:02
chitosalen: 乖乖吞吧 再凹就難看了 ==140.115.224.241 11/17 19:03
ppkkll: 柯翻不翻桌政治能量都注定被消耗掉了!他223.140.210.239 11/17 19:04
ppkkll: 就算挽回一點破殼小雞,但淺藍支持者大概223.140.210.239 11/17 19:04
GP01: 柯CF不翻桌跟犧牲柯黨其他所有人有87%像哦~~ 125.228.153.29 11/17 19:04
ppkkll: 會流失的更多223.140.210.239 11/17 19:04
fdtu0928: 翻桌 !! 翻桌 !! 180.218.232.43 11/17 19:04
mainsa: 不好吧 你先說是智障綠畜 到時候真的翻桌 112.78.79.29 11/17 19:05
demonh311: 會流失就本身就藍綠底的 根本不重要 123.241.98.86 11/17 19:05
mainsa: 要怎樣圓回來 112.78.79.29 11/17 19:05
puam4444: 不翻桌難以服眾,你柯還是退到幕後吧, 61.64.108.1 11/17 19:05
puam4444: 不然大家開會比不上你突然決策 61.64.108.1 11/17 19:05
tim1112: 有沒有翻桌都一樣保送賴進總統府 111.80.102.131 11/17 19:05
wl355062: 好了啦小藍教不要鬼叫,很難看 101.12.103.43 11/17 19:05
ucieric: 連那種賣身契都簽;然後說當正的可以擺平 172.89.36.204 11/17 19:05
ucieric: 老共~這要超純白粉才會信 172.89.36.204 11/17 19:05
a22530722: 都七點了要翻桌了沒??????????????????106.104.228.200 11/17 19:06
puam4444: 柯手下小兵氣到要退出團了,柯有多少聲 61.64.108.1 11/17 19:06
puam4444: 望能這樣玩? 61.64.108.1 11/17 19:06
metro721: 伏筆來了 42.73.34.255 11/17 19:06
doig: 阿北現在的行徑就是認份當副的,政黨輪替, 36.225.116.136 11/17 19:06
doig: 拿幾個部會首長給TMD入閣。 36.225.116.136 11/17 19:06
doig: 阿北如果真有不滿,就是之前那樣《當做林北 36.225.116.136 11/17 19:06
doig: 肖欸》《國民黨去死吧》 36.225.116.136 11/17 19:06
lgw2001: 共產? 101.12.89.213 11/17 19:06
grandwar: 柯根本沒膽翻啦223.140.197.199 11/17 19:07
ucieric: 手下算什麼?他向來都是可割可棄、太監宮 172.89.36.204 11/17 19:07
ucieric: 女狗皆可拋 172.89.36.204 11/17 19:07
puam4444: 民眾黨一堆主戰派,現在加上黃國昌,不 61.64.108.1 11/17 19:08
puam4444: 翻桌,信不信大家會往國昌靠 61.64.108.1 11/17 19:08
coldfrank: 早有共識就是柯你當副的啊 114.136.253.63 11/17 19:08
tsujishiori: 真的讓柯當選,見到習近平就高潮到 109.142.148.36 11/17 19:08
tsujishiori: 什麼賣國條約連看都不看全簽了 109.142.148.36 11/17 19:08
yomenobasho: 騜掌握阿北的小秘密可以丟出來囉220.143.136.211 11/17 19:08
metro721: 如果柯文哲已經認輸了 就不要做無謂的 42.73.34.255 11/17 19:08
metro721: 抵抗了 不然明天哭更慘 嘻嘻嘻 42.73.34.255 11/17 19:08
nobody0522: 這兩黨還想弄聯合政府? 223.136.248.58 11/17 19:08
ken121: 好了啦柯文哲不是說不要當對方是壞人嗎 相 220.134.66.142 11/17 19:09
ken121: 信民調專家 220.134.66.142 11/17 19:09
nnkj: 民眾黨只是在故意鬧 讓國民黨讓黃國昌當法務 36.231.116.25 11/17 19:09
nnkj: 部長 36.231.116.25 11/17 19:09
c928: KMT換柱還說民調很準,甲賽吧 111.82.163.141 11/17 19:10
oaihs: 泱泱大黨啊,無恥才能贏 111.82.192.16 11/17 19:11
angel6502: CF沒膽子翻桌啦 114.40.205.163 11/17 19:11
onthehill: ......才過一小時就開吵了 223.139.31.121 11/17 19:12
ucieric: 維尼搞不好會欽點他,能簽賣身契、賣台契 172.89.36.204 11/17 19:12
ucieric: 的咖去哪找 172.89.36.204 11/17 19:12
BDG: 這是一場不公平的民調 叭~~~ 36.239.26.19 11/17 19:13
Enzofulgura: 連決勝負的遊戲規則都沒談清楚就簽字 1.163.80.217 11/17 19:14
tsujishiori: 政治詐騙集團想寄生KMT,現在被玩也 109.142.148.36 11/17 19:14
tsujishiori: 是剛好啦 109.142.148.36 11/17 19:14
Enzofulgura: 以後談更重要的法案或條約還得了 1.163.80.217 11/17 19:14
edsuper: 藍營人士是誰,講出來啊 27.242.231.202 11/17 19:15
Taiwan520: 柯侯都不能打啊,這兩個產品都很糟 39.9.38.232 11/17 19:17
IMBonjwa: 民眾堂都快冰倒了,大柯粉們還在研究柯223.137.127.251 11/17 19:18
IMBonjwa: 讓民調的內容~笑死223.137.127.251 11/17 19:18
neverlin: 被KMT白嫖了118.166.132.150 11/17 19:18
oops66: 幹嘛 想翻桌阿 你乖~吞下去 123.194.95.19 11/17 19:19
tm731531: TMD END 203.121.248.44 11/17 19:20
yathgu: 自以為157智商很強 覺得賭局穩贏就上了 106.104.85.80 11/17 19:21
yathgu: 回家後問別人 人人都說這樣穩輸 就反悔了 106.104.85.80 11/17 19:21
yathgu: 想辦法毀約中 106.104.85.80 11/17 19:22
clydebbman: 支持翻桌 幹你娘KMT 你娘類 114.26.149.119 11/17 19:24
selisja: 支持翻桌啦! 101.10.58.135 11/17 19:25
alsou: 不是說的很偉大,為了國家願意退讓 223.137.47.105 11/17 19:25
liuyc888: 怎麼藍藍大戲還沒演完啊 1.200.254.226 11/17 19:28
windhiei: 不敢屬名的放話,真的不用 42.78.58.211 11/17 19:30
Szss: 一群戲精還在演給破殼傻雞看 笑死 49.215.56.4 11/17 19:31
ChrisPan1019: 可是如果真有黑料在馬手上他應該不 150.117.50.38 11/17 19:35
ChrisPan1019: 敢翻吧! 150.117.50.38 11/17 19:35
Haruno: 這很共產黨,贊成的舉手,共識決 36.230.80.148 11/17 19:38
andyher: 翻桌 翻桌 翻桌 翻桌 翻桌 翻桌翻桌 58.115.203.207 11/17 19:41
samstalk: 柯沒搞清楚是在簽什麼屁名啊 118.165.48.237 11/17 19:46
orgysolitude: 笑死 114.136.7.70 11/17 19:48
c24253994: 垃圾218.172.138.210 11/17 19:50
mario2016: 唉 柯媽媽幫cf直接登記算了 對大家有個 220.129.26.81 11/17 20:17
mario2016: 交代 220.129.26.81 11/17 20:17
raphin: 國民黨:尊重我的專業啦,哈哈哈 114.36.177.95 11/17 20:31
bident: 照kmt的說法 美麗島來10份就好了 111.82.140.9 11/17 20:35
yuanhy63: https://i.imgur.com/hqbs7eP.gif 111.71.103.84 11/18 00:16

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