🔥 PTT.BEST 熱門專區 💬 八卦 Gossiping 😊 希洽 C_Chat 💰 股票 Stock 🏠 房屋 home-sale 🏀 美國職籃 NBA ⚾ 棒球 Baseball 👛 省錢 Lifeismoney 🚗 汽車 car 😡 政黑 HatePolitics 💻 電蝦 PC_Shopping 🥰 韓星 KoreaStar ✨ 英雄聯盟 LoL 🍿 電影 movie 🪖 軍事 Military 📡 通訊 MobileComm 🏀 台籃 basketballTW 🍼 寶媽 BabyMother 🇯🇵 日旅 Japan_Travel 🏭 科技 Tech_Job 👧 女孩 WomenTalk 👻 媽佛 marvel 💳 卡版 creditcard 👉 NS NSwitch 👉 PS5 PlayStation 👉 大氣 TY_Research 👉 婚姻 marriage 👉 台南 Tainan 👉 台中 TaichungBun 👉 Steam Steam 👉 高雄 Kaohsiung 👉 羽球 Badminton 👉 超商 CVS 👉 米哈遊 miHoYo 👉 iOS 👉 兄弟 Elephants 👉 日劇 Japandrama 👉 玄幻 CFantasy 👉 ES e-shopping 👉 WOW 👉 遊戲交易 Gamesale 👉 4X BaseballXXXX 👉 Lakers 👉 韓劇 KoreaDrama 👉 汽車買賣 CarShop 👉 機車 biker 👉 新竹 Hsinchu 👉 美保 BeautySalon 👉 串流 OTT 👉 歐美影集 EAseries 👉 手機交易 mobilesales 👉 健身 MuscleBeach 👉 MacShop 👉 Lions 👉 FGO FATE_GO 👉 中劇 China-Drama 👉 數位貨幣 DigiCurrency 👉 暗黑 DIABLO 👉 實習教師 studyteacher 👉 航空 Aviation 👉 藝文票券轉售 Drama-Ticket 👉 韓綜 KR_Entertain 👉 美妝 MakeUp 👉 速食 fastfood 👉 手錶 watch 👉 體適能 FITNESS 👉 攝影 DSLR 👉 Headphone 👉 嘻哈 Hip-Hop 👉 轉珠 PuzzleDragon 👉 美食 Food 👉 蔚藍 BlueArchive 👉 數位相機交易 DC_SALE 👉 筆電蝦 nb-shopping 👉 軟工 Soft_Job 👉 汪踢 Wanted 👉 台綜 TW_Entertain 👉 坂道閒聊 SakaTalk 👉 貓咪 cat 👉 日GO BabyProducts 👉 TypeMoon 👉 MLB 👉 職場 Salary 👉 臺劇 TaiwanDrama 👉 海賊王 ONE_PIECE 👉 PMGO PokemonGO 👉 國營 Gov_owned 👉 碧航 AzurLane 👉 家電 E-appliance 👉 布蘭德 Brand 👉 DMMG DMM_GAMES 👉 贈送 give 👉 神魔 ToS 👉 銀行服務板 Bank_Service 👉 原創 YuanChuang 👉 期權 Option 👉 重機 SuperBike
黃國昌就幾個重點引導 1.幾億元來幾億元去的一定怪怪 2.民進黨籍的也一定怪怪 3.兩個加起來肯定怪怪 反正民眾黨員不一定聽懂 聽懂得雖然覺得黃國昌講的不知道哪裡有問題 但情感上加總算了還是挺國昌 至於現代豬農 我這麼說好了 這跟柯文哲個性有關係 一個黨主席會吸引志同道合想法相同的人 如果柯文哲一直都是鄉下有鄉下的樣子 那他底下的人、信眾 也會覺得鄉下有鄉下的樣子 不會相信現代畜牧業要考量很多環保的投資 會覺得豬農是過去那副模樣 就養個豬而已為什麼搞到千萬? 我想這就是爭論的原因 民眾黨年輕人很多是事實 但頑固不靈的老人也不少.... : 參考資料: : 黃國昌爆陳明文用兒名義買地超貸 陳冠廷回應了 : https://reurl.cc/zYQb8N : 遭爆養豬場超貸 陳冠廷直播公開資料邀黃國昌看現場 : https://reurl.cc/3xkND0 : 黃國昌的直播片段與陳明文兒子陳冠廷的回應 : https://reurl.cc/QX273Z : 黃國昌痛批陳明文兒子的原話逐字稿 : 『三千萬買的地, : 跑去農會貸款超過一億, : 你很行嘛! : 還不是登記在你名下的...』 : 這段黃國昌痛批陳明文兒子的話語 : 任何對中文語意有正常理解的人 : 應該都會認為黃國昌在指控這就是一個『弊案』 : 一個黃國昌認為違法超貸的弊案 : 用三千萬元的土地就貸款到超過一億元新台幣 : 大家一定都是這樣理解 : 不相信的人請去看影片 : 他就是這樣講 : 至少是引導聽眾這樣去相信他講的話 : 摘要黃國昌指控重點 : 1. 這是一個陳明文濫用權力的弊案 : 2. 用三千萬買的土地,違法超貸超過1億 : 顯然就是一個弊案。 : 3. 不是登記在陳明文名下的, : 黃國昌的意思很顯然就是陳冠廷是人頭, : 很明顯黃國昌認為作主的是陳明文 : 有暗示其他什麼違法樣態不好說? : 4. 有無暗示是個用來超貸的假農場? : (黃國昌沒有明講,但合理推測應該有此意思) : 陳明文兒子陳冠廷的說法是 : 節錄: : 陳冠廷指出,國昌老師提到用3000萬去貸款1億,完全是錯誤的訊息,當初是用3300萬購 : 入,向竹崎農會貸款2000萬,一切決定不僅合法也符合畜牧場貸款常態,絕對沒有超貸。 : 陳冠廷指出,這種新型豬舍是台灣所有民意的期待,也是農委會希望推廣的。為了升級這 : 個養了超過4000頭的養豬場,設備包含五座豬舍、污水處理槽、管理棟、繫留欄及堆肥舍 : 等,升級畜牧場總投資了1億1000萬,因為昨天有網友說工程合約書拿出來他就信,所以 : 陳冠廷也直接拿出工程合約書佐證,合於法令貸款7280萬。 : 摘要: : 土地值3300萬,貸款2000萬元。 : 工程合約書白紙黑字記載: : 總投資1億1000萬元整, : 合於法令貸款7280萬元。 : 所以陳冠廷雖然語氣十分委婉客氣, : 言必稱尊敬國昌老師, : 但內容意思就是嚴正駁斥黃國昌的說法, : 簡單講就是認為黃國昌指控不實, : 沒有所謂三千萬土地貸款一億這件事, : 事實是土地3300萬,貸到2000萬, : 其他部分也有工程合約書佐證, : 不是用土地去貸款的, : 而是包括廠房設備投資等等, : 白紙黑字寫清楚貸款7280萬元 : 末尾還親邀黃國昌委員到現場場勘 : 結論是 : 聽完兩方說法 : 大家覺得這算是一個弊案嗎? : 我不敢說自己公正客觀 : 沒有人是絕對公正客觀 : 但依據法律、證據、事實和邏輯 : 應該是很基本的吧! : 今天陳冠廷有出示工程合約書 : 白紙黑字說明他的貸款來源 : 真的就不是一個用土地超貸的弊案 : 還願意親自邀請黃國昌親自到現場會勘 : 證明這不是一個假農場 : 感覺這是蠻有誠意的 : 以社會常識來看 : 還真的不太像是一個弊案 : 不知道大家怎麼看這件事? : 不管你是柯粉、昌粉、藍粉還是單純肚爛綠的 : 就事論事、理性討論 : 會怎麼看這件事?? : 陳明文兒子陳冠廷的養豬場 : 究竟算不算弊案? : YES or NO ??? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.238.195 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1688782300.A.CDF.html
PunkGrass: 民進黨人就連呼吸都有罪 36.229.109.38 07/08 10:12
yoshro: 見鬼了,PTT不都說只剩老人哪來那麼多年 1.165.174.56 07/08 10:13
yoshro: 輕人? 1.165.174.56 07/08 10:13
urgrandpa: 民眾黨就一批主子講什麼都吃的廢物 98.44.147.221 07/08 10:16
storma: 高級人應該沒看過鄉下人開賓士米漿去養豬 114.37.4.159 07/08 10:17
food123: 白粉都不知道師父說本外勞脫鉤 還有中國 61.224.192.62 07/08 10:19
food123: 經濟不好 為什麼要簽服貿 師父和他的信 61.224.192.62 07/08 10:19
food123: 徒都講不出來服貿哪裡好就一直辯護 61.224.192.62 07/08 10:19
gogen: 政黑現在很多新帳號都上站幾百次而已 180.217.193.62 07/08 10:20
thirtyto: 一堆吃米菜不知米菜價 連小溫室要上百萬 111.254.75.73 07/08 10:21
gogen: 以前有限上站次數一兩千才年發文,現在降低 180.217.193.62 07/08 10:21
gogen: 很多 180.217.193.62 07/08 10:21
timeriver235: 國昌從畸零地種菜就烙賽了 49.217.196.62 07/08 10:22
gogen: 當然分身網軍也不少 180.217.193.62 07/08 10:22
palindromes: 黃國昌打這個真的很難看 211.20.119.193 07/08 10:22
timeriver235: 年年都有申報36萬租金 還能說畸零地 49.217.196.62 07/08 10:22
timeriver235: 只種菜 49.217.196.62 07/08 10:22
carbomd: 養殖業者要引進國外現代化養殖設備億來億 107.179.234.85 07/08 10:23
carbomd: 去應該很正常吧.甚至要做到SPF認證,那要 107.179.234.85 07/08 10:24
thirtyto: 農漁畜牧 有規模的成本都超大 111.254.75.73 07/08 10:24
inewnew: 農漁牧業的升級,硬體就真的是貴,他們就 124.218.132.4 07/08 10:25
lnmp: DPP就沒一堆無腦死忠沒邏輯護航的廢物? 1.175.229.214 07/08 10:25
carbomd: 花更多錢買設備.沒看到陳冠廷養個豬還要 107.179.234.85 07/08 10:25
lnmp: 我看這篇很多呢 1.175.229.214 07/08 10:25
inewnew: 想到我飼料一丟豬隻就會長大,哪需要什麼 124.218.132.4 07/08 10:25
carbomd: 穿隔離衣腳套的. 107.179.234.85 07/08 10:25
inewnew: 錢,連汙水怎麼處理都沒想過 124.218.132.4 07/08 10:25
amanda815625: 各位 我想強調一個背景知識 140.119.121.6 07/08 10:26
amanda815625: 現代畜牧業的花費是非常驚人的' 140.119.121.6 07/08 10:26
amanda815625: 原因是因為 現在正在推動ESG 140.119.121.6 07/08 10:26
palindromes: 獨立水簾裝置 控溫 控濕 211.20.119.193 07/08 10:26
amanda815625: 其中的E就是環境 包括環保在內 140.119.121.6 07/08 10:26
carbomd: 以為是以前養豬,用噴餵,豬大便為池裡吳郭 107.179.234.85 07/08 10:27
thirtyto: 成本投進去 一不小心 虧超大 111.254.75.73 07/08 10:27
amanda815625: 大家知道養豬場造成驚人的碳排放量 140.119.121.6 07/08 10:27
palindromes: 那個都是實的投資 211.20.119.193 07/08 10:27
carbomd: 魚和土虱這樣. 107.179.234.85 07/08 10:27
amanda815625: 養豬場的排泄物也是重大污染源吧? 140.119.121.6 07/08 10:27
carolyt: 一堆外行的鄉民 政府產業升級專案一大堆 114.37.136.80 07/08 10:27
chunglee: 就一堆城市俗只吃過豬肉沒看過豬 116.241.1.47 07/08 10:27
amanda815625: 砸錢做環保要不要錢?當然要啊 140.119.121.6 07/08 10:27
storma: 連傳統市場賣豬肉的收入 都可以比大教授還 114.37.4.159 07/08 10:27
storma: 多 114.37.4.159 07/08 10:27
amanda815625: 政府如果不用政策去鼓勵農民做環保 140.119.121.6 07/08 10:28
palindromes: 人家全程開直播叫他去看 211.20.119.193 07/08 10:28
amanda815625: 請問你認為農民會多花錢在環保嗎? 140.119.121.6 07/08 10:28
jstar100: 3000w = 10000w :) 36.231.28.88 07/08 10:28
amanda815625: 過去那種農民造成的汙染 有聽過吧? 140.119.121.6 07/08 10:28
amanda815625: 所以現在的情境脈絡下 140.119.121.6 07/08 10:28
thirtyto: 以前養豬是汙染 丟給大家吸收 嫌惡設施 111.254.75.73 07/08 10:29
raymond501: 叫他去看他不要 受眾怎麼知道長的什 27.247.37.223 07/08 10:29
raymond501: 麼樣子 27.247.37.223 07/08 10:29
amanda815625: 要蓋新的、高環保標準的養豬場很貴 140.119.121.6 07/08 10:29
palindromes: 陳是土地+投資設備廠房去貸 211.20.119.193 07/08 10:29
amanda815625: 陳冠廷要蓋這個新型養豬場要環保 140.119.121.6 07/08 10:29
thirtyto: 不然雞昌 去養雞場 咆嘯幹嘛 就超臭 111.254.75.73 07/08 10:29
amanda815625: 就真的得花大錢 不是開玩笑的 140.119.121.6 07/08 10:29
raymond501: 憑感覺嘴債務,憑感覺嘴投資設備 27.247.37.223 07/08 10:29
thirtyto: 要花錢 做環保 符合法規 都是花錢 111.254.75.73 07/08 10:29
palindromes: 黃拿土地超貸帶風向 難道不用道歉 211.20.119.193 07/08 10:29
vasia: 再吹啊,1450哥布林,誰相信300現金,那種人 133.106.53.27 07/08 10:31
vasia: 早就沒信用了,一般人根本貸不出來那種價格 133.106.53.27 07/08 10:31
dandes0227: 昌哥烏龍爆料哪次道歉過 嘻嘻 36.224.17.122 07/08 10:31
palindromes: 廢水處理設備 還有環保 也是要上課的 211.20.119.193 07/08 10:32
smallweek: 你講這些沒用,這些柯粉就什麼都反 36.235.36.60 07/08 10:33
cielilver: 會再靠杯居住正義,你叫這些人養豬??? 122.116.4.114 07/08 10:34
rancilio: 懷疑的是所有養殖戶都能貸到這種成數嗎? 1.200.161.7 07/08 10:35
rancilio: 還是只有明文規定可以? 1.200.161.7 07/08 10:36
smallweek: 黃國昌現在就是搞民粹,他的支持者不是 36.235.36.60 07/08 10:36
smallweek: 要大家過得更好,而是要大家一起死 36.235.36.60 07/08 10:36
hank9201: 你去問做放款的啦,如果他爸不是某某, 116.89.129.243 07/08 10:36
hank9201: 不可能這樣貸款出這麼多啦,綠綠還護航 116.89.129.243 07/08 10:36
hank9201: ,如果大家都可以 台灣農業馬上起飛 116.89.129.243 07/08 10:36
hank9201: 我就有朋友家開養豬場,想貸款個一千萬 116.89.129.243 07/08 10:37
hank9201: 就要東要西 116.89.129.243 07/08 10:37
johnney: 養豬要花大錢沒錯,但貸款就是有問題啊 36.235.116.73 07/08 10:38
dandes0227: 有問題去查 只會在電腦前等飼料嗎 36.224.17.122 07/08 10:39
bibiwei: 白繼續跳針中 61.227.212.207 07/08 10:40
CavendishJr: 陳冠廷已經有解釋,而且也有專家說 101.139.74.70 07/08 10:41
CavendishJr: 這樣合理了,如果還有問題可以再提 101.139.74.70 07/08 10:41
CavendishJr: 出 101.139.74.70 07/08 10:41
CavendishJr: 你怎麼知道人家申請沒要東要西,黃 101.139.74.70 07/08 10:42
CavendishJr: 國昌也沒說人家什麼都提不出來就拿 101.139.74.70 07/08 10:42
CavendishJr: 到貸款啊 101.139.74.70 07/08 10:42
sexygnome: 專家說參考看看就好,上一個毒物專家 223.137.57.196 07/08 10:43
sexygnome: 都翻車了,我想板上鄉民都辦過貸款知 223.137.57.196 07/08 10:43
sexygnome: 道是怎麼一回事啦。 223.137.57.196 07/08 10:43
baan: 不是不知道要投資 是不知道自備款可以這麼少122.116.175.215 07/08 10:45
geordie: 就授信條件啊,這你要問銀行啊,問題是 114.40.139.187 07/08 10:45
geordie: 也無法解釋黃土地使用的問題 114.40.139.187 07/08 10:45
zyic: 你朋友家養豬養幾頭,他家養四千,這量體差 1.165.110.112 07/08 10:47
zyic: 很多,你實際規模到一定程度,自然就不太容 1.165.110.112 07/08 10:47
zyic: 易會質疑你的還款能力,我認識的豬農都幾千 1.165.110.112 07/08 10:49
zyic: 萬在那邊週轉的,不到1000萬,就是量體太小 1.165.110.112 07/08 10:49
akira27: 洗勒工三小,直接問你有沒本事1300萬買地 112.78.80.76 07/08 10:51
akira27: 貸到1億啦,辦不到就去加入民進黨,懂? 112.78.80.76 07/08 10:51
calase: 板上一般人最多就辦過自己的房貸吧,應該 61.228.66.234 07/08 10:51
calase: 沒啥人辦過上億等級的廠房貸款… 61.228.66.234 07/08 10:51
geordie: 能辦到這種層級的貸款,你還會在政黑, 114.40.139.187 07/08 10:55
geordie: 甚至在批踢踢嘴ㄇ? 114.40.139.187 07/08 10:55
s4511981: 業內人士表示:理論上可以,實際上每個 111.248.26.246 07/08 10:58
s4511981: 步驟審核都能卡你半年一年。查無不法, 111.248.26.246 07/08 10:58
s4511981: 不必去查。 111.248.26.246 07/08 10:58
mind324: 送熊貓的低能畜懂啥經營 TMD就是賤畜集合 118.166.221.79 07/08 11:03
mind324: 體 118.166.221.79 07/08 11:03
guast: 年輕人腦袋進水也很多,不然紅衛兵怎麼來的 1.162.115.150 07/08 11:05
youjan: 雞昌在哭養雞場臭的時候有覺得設備要錢嗎 1.171.214.186 07/08 11:07
youjan: ?現在跳針的那些ID都是裝睡的,你叫不醒 1.171.214.186 07/08 11:07
youjan: 啦,他們才不在意你鄉下的事物或養豬產業, 1.171.214.186 07/08 11:07
youjan: 只是為了圍陳救黃的. 1.171.214.186 07/08 11:07
bruce2248: 就仇富心態 覺得務農好欺負 科技業跟製 114.24.117.27 07/08 11:07
bruce2248: 造業太大咖的就不敢惹 114.24.117.27 07/08 11:07
※ 編輯: srwcc (114.136.238.195 臺灣), 07/08/2023 11:10:47
Astromancer: 我倒是覺得不是頑固腦袋,而是台灣最 42.73.77.55 07/08 11:11
Astromancer: 會階級歧視的人都集中在白黨了,各種 42.73.77.55 07/08 11:11
Astromancer: 階級歧視我很佩服,學歷,職業,男女 42.73.77.55 07/08 11:11
Astromancer: ,性向什麼的,你仔細感受一下 42.73.77.55 07/08 11:11
yuiscarlet: 從來不知道地能貸這麼多呢 49.217.241.134 07/08 11:12
thirtyto: 雞昌掐頭去尾 只剩下"地"來貸款一直洗 111.254.75.73 07/08 11:13
safeandsound: 其實農民真的可以貸這麼多,都市柯223.141.252.180 07/08 11:13
safeandsound: 粉確定要打這個!223.141.252.180 07/08 11:13
silentence: "如果大家都可以 台灣農業馬上起飛" 49.216.222.240 07/08 11:14
silentence: 不是阿 你東西不知道怎麼賣 貸得到 49.216.222.240 07/08 11:14
silentence: 錢沒用阿 (  ̄ c ̄)y▂ξ..... 49.216.222.240 07/08 11:15
silentence: 很多現在還在做的 背後都是好幾代累積 49.216.222.240 07/08 11:15
silentence: 下來的 太小看農業了 49.216.222.240 07/08 11:16
silentence: 也不是無腦擴張就可以賺的 看雞蛋就 49.216.222.240 07/08 11:16
ed2611265: 不要瞎掰好嗎 111.249.60.99 07/08 11:17
silentence: 知道 算得多精 實際上雞養到可以下 49.216.222.240 07/08 11:18
silentence: 蛋 也沒那種好價格了 49.216.222.240 07/08 11:18
tonyian: 我覺得你怪來怪去的,也怪怪的 27.53.115.56 07/08 11:22
VVinSaber: 無知到很無言 101.9.49.215 07/08 11:27
nickcatwang: 好了啦,去買一樣的地,寫一樣的計畫 36.239.180.69 07/08 11:30
nickcatwang: ,能貸出一樣的錢再來辯護啦 36.239.180.69 07/08 11:30
VVinSaber: 為啥蔥粉一直換概念,現在大家都知道 101.9.49.215 07/08 11:33
VVinSaber: 他是政二代 背景有影響力阿,可是蔥哥 101.9.49.215 07/08 11:33
VVinSaber: 一開始說違法還指靠爛地貸一億欸 101.9.49.215 07/08 11:33
glasur: 一群窮人在幫超貸的洗地,笑死人了 111.71.44.132 07/08 11:33
fatetree: 呵呵 你去農會問說看地上物可不可以貸 106.64.130.190 07/08 11:35
woost: 陳明文可以開課教學怎麼斂財 27.52.69.237 07/08 11:37
kanokazurin: 畜牧業投入成本很高正常 但拿這些資223.137.157.142 07/08 11:40
kanokazurin: 本作擔保時能否反映等同成本的價值這223.137.157.142 07/08 11:40
kanokazurin: 點令人存疑 要說用一億的資本作擔保223.137.157.142 07/08 11:40
kanokazurin: 去貸五千萬大家可能還會信 一億貸一223.137.157.142 07/08 11:40
kanokazurin: 億是除非這產業不只無營運風險而且還223.137.157.142 07/08 11:40
kanokazurin: 有永續發展保證才有可能了吧223.137.157.142 07/08 11:40
questionboy: 事實就是一般人用農地去貸款貸不到陳 42.73.244.242 07/08 11:51
questionboy: 冠廷這個金額 你覺得差在哪 42.73.244.242 07/08 11:51
becareful: 這是你對柯文哲的腦補啦 不準 49.217.109.60 07/08 12:04
cherrybabe: 就是一堆南部破腦智障狗沒出過社會在 27.52.71.89 07/08 12:16
cherrybabe: 盲目護航才好笑 27.52.71.89 07/08 12:16
cherrybabe: 哪怕你神農獎得主也不能這麼爽貸的, 27.52.71.89 07/08 12:17
cherrybabe: 下幹綠狗破腦北七 27.52.71.89 07/08 12:17
ddabc1234: 撿到300萬也怪怪的 42.76.21.70 07/08 12:30
LeMirage2000: 就同一群人不相信農業升級啊... 61.216.50.121 07/08 12:31
cherrybabe: 嘉義想要升級的都被卡半天,更多是不 27.52.71.89 07/08 12:35
cherrybabe: 想升的,雲農夫笑死 27.52.71.89 07/08 12:35
vicklin: 左膠看到錢數字一大就臭了啦 天性 1.171.183.232 07/08 13:01
vicklin: 要指控超貸就要找銀行作證不是自己講 1.171.183.232 07/08 13:02
s81048112: 這群柯糞和都市腦的國昌就這樣吧150.116.130.119 07/08 13:10
GATTACA: 昌粉完全不看人解釋的 36.225.79.138 07/08 14:02
sammoon: 都市人就以為現在豬舍跟以前一樣柵欄圍一 101.10.44.223 07/08 14:44
sammoon: 圍就可以養了 101.10.44.223 07/08 14:44
cerberi: 明文規定咩 其他人貸不到又不是大問題 42.76.229.42 07/08 15:31
cerberi: 農會想怎麼貸就怎麼貸 42.76.229.42 07/08 15:31
fastevil: 你真的以為黨喜歡養豬仔嗎?咦 1.163.81.94 07/08 17:35
rayven: 你最後一行不就指柯文哲 138.199.21.114 07/08 20:27

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