推 metam: 簡單啊，把信用跟資產拿出來看不就好111.255.243.168 07/08 09:53
→ DrizztMon: 所以1億1000萬 有7280是貸款? 202.39.238.176 07/08 09:53
→ DrizztMon: 萬 202.39.238.176 07/08 09:53
→ netboy789: 比較不相信能種菜toyota的 180.217.194.78 07/08 09:53
→ metam: 陳家本來就有錢又有實業，說不能借幾千萬111.255.243.168 07/08 09:53
噓 swgun: 是弊案但不是違法超貸 是用特權合 1.200.246.74 07/08 09:54
→ swgun: 法申貸 1.200.246.74 07/08 09:54
所以你現在打的點跟國昌老師不一樣囉
你有注意到嗎？
然後我想說的是
一般人是不是以為豬舍都是臭氣薰天
破破爛爛的？
剛好相反 現在推動ESG
降低碳排放量
畜牧業 養豬業正好是重點
畜牧業的環保和ESG轉型的投資與耗費是非常驚人的唷
你不要把新式環保畜牧業跟傳統相提並論
然後國家要鼓勵農民砸錢做環保
不稍微提供一些政策貸款、優惠、補助之類
怎麼引導農民去做ESG轉型、淨零、碳排？
推 demolish: 先看戲阿 一堆鍵盤手很急111.248.118.217 07/08 09:54
→ metam: 有點說笑了阿111.255.243.168 07/08 09:54
噓 perry27: 黃國昌爆料被打臉幾百次 哪次認錯？ 61.227.223.207 07/08 09:54
→ perry27: 三百公里養雞場一清二楚 61.227.223.207 07/08 09:54
推 alonzohorse: 國昌一個平凡人小蝦米，勇於對抗大 123.195.20.65 07/08 09:54
→ alonzohorse: 鯨魚的陳家，為什麼大家還要幫有錢 123.195.20.65 07/08 09:54
→ swgun: 用3000貸1億真的是錯誤因為土地只 1.200.246.74 07/08 09:54
→ swgun: 出了1300 1.200.246.74 07/08 09:54
→ alonzohorse: 人說話？ 123.195.20.65 07/08 09:54
→ perry27: 三百公尺停車場我不知道 61.227.223.207 07/08 09:54
推 tn1983: 一般人能這樣跟農會貸? 106.64.176.45 07/08 09:55
→ xulzj524: 好喔 那種土地有辦法貸到快七成 1.34.72.168 07/08 09:56
→ xulzj524: 附近的 記得去農會貸看看 看能不能貸到 1.34.72.168 07/08 09:56
→ xulzj524: 一樣的成數 1.34.72.168 07/08 09:56
推 TFsonG: 真的有在養豬，真的改建了高級豬舍也買了 42.75.72.129 07/08 09:56
→ TFsonG: 先進設備 42.75.72.129 07/08 09:56
→ xulzj524: 竹崎農會 記得不要有差別待遇 1.34.72.168 07/08 09:56
→ silentence: 有那種地 又要養豬的 又要想升級豬舍 49.216.222.240 07/08 09:57
→ silentence: 這已經脫離一般人的定義了XD 49.216.222.240 07/08 09:57
推 darkholy: 跟房貸成數有得拼了捏 223.139.192.58 07/08 09:57
推 signm: 黃國昌只敢躲在取暖區啦，你第一天認識他 223.139.41.69 07/08 09:58
→ signm: 嗎 223.139.41.69 07/08 09:58
推 mirac1e: 看一堆綠畜氣到快死人一樣說沒問題 61.56.166.164 07/08 09:58
→ mirac1e: 就知道有沒有問題了 XD 61.56.166.164 07/08 09:58
→ mirac1e: 就像綠畜昨天說雜糧基金會沒問題 都是抹 61.56.166.164 07/08 09:58
→ mirac1e: 黑 61.56.166.164 07/08 09:58
→ mirac1e: 結果董事長嚇到辭職一樣 真的沒問題 61.56.166.164 07/08 09:58
推 Szss: 養豬已經很難了 養豬不臭更難 49.217.136.30 07/08 09:59
→ silentence: 雜糧基金會的就沒出面來對決阿 @@ 49.216.222.240 07/08 09:59
→ silentence: 不知道在自嗨啥 49.216.222.240 07/08 09:59
推 afgfg: 上面的豬是吃松露和黃金長大的嗎？ 111.81.123.175 07/08 09:59
推 Citer: 我讓他合法就不是弊案啦 114.36.98.224 07/08 10:00
→ Szss: 我以前同學家裡養豬 父母整年綁在養豬場跑 49.217.136.30 07/08 10:00
→ Szss: 不開 還只是養臭豬而已 49.217.136.30 07/08 10:00
推 dandes0227: 別白費口舌了 信徒不在意這個 36.224.17.122 07/08 10:00
噓 zack860420: 真的以為豬舍地上物能貸那麼多喔？儘 42.77.89.115 07/08 10:00
→ zack860420: 管現在材料工錢都很貴，但豬舍根本沒 42.77.89.115 07/08 10:00
→ zack860420: 那麼多價值，養豬場最珍貴的是那張「 42.77.89.115 07/08 10:00
→ zack860420: 牧場登記」！問題是放款機構根本不可 42.77.89.115 07/08 10:00
→ zack860420: 能讓你那張牧登貸那麼多出來，牧登只 42.77.89.115 07/08 10:00
→ zack860420: 有在豬農眼裡值錢，你銀行業者或是任 42.77.89.115 07/08 10:00
→ zack860420: 何一般人拿那張紙能幹嘛，特權就特權 42.77.89.115 07/08 10:00
→ zack860420: 不用講那麼多 42.77.89.115 07/08 10:00
→ dandes0227: 神說什麼 信徒就信什麼 不講道理的 36.224.17.122 07/08 10:01
推 shirman: 這是信仰對決，不是事實對決，不過以目前 49.216.27.111 07/08 10:01
→ shirman: 資料，我相信陳冠廷 49.216.27.111 07/08 10:01
→ signm: 我就跟你講跟這群柯布林不能講人話他們聽 223.139.41.69 07/08 10:01
→ signm: 不懂 223.139.41.69 07/08 10:01
→ signm: 他們只會無限跳針等上面開會 223.139.41.69 07/08 10:01
推 Billowing: 連停車塲都撒謊，可見是滿嘴仁義道德223.140.176.189 07/08 10:02
推 metam: 貸款又不是馬上還 比七喔111.255.243.168 07/08 10:02
→ Szss: 這群蔥衛兵到處出征臭雞場搞到人家不爽養臭 49.217.136.30 07/08 10:02
→ Szss: 雞了 然後再來靠北雞排太貴 49.217.136.30 07/08 10:02
→ metam: 上市公司都會拿股票去銀行借錢了111.255.243.168 07/08 10:02
推 kilik:223.140.151.165 07/08 10:02
→ shirman: 一堆人超貸超貸，出200萬，貸1800萬，幹 49.216.27.111 07/08 10:02
→ shirman: 你房貸也超貸喔？ 49.216.27.111 07/08 10:02
推 bruce2248: 主子跟側翼都翻車了 網軍打死不下車餒 114.24.117.27 07/08 10:02
推 Tosca: 快笑死 一堆人狂打陳冠廷寧願林國慶當選 114.27.168.133 07/08 10:02
→ metam: 那要不要說土地才那麼大 借那麼多錢啊111.255.243.168 07/08 10:02
→ ga023630: 廠房設備估值1.1e 這邊還一堆跳針仔 97.126.28.65 07/08 10:02
→ Tosca: 現在知道為什麼中國併吞台灣這麼easy了吧 114.27.168.133 07/08 10:03
→ gn00573224: 緊張囉 1.175.73.75 07/08 10:03
推 PunkGrass: 希望國昌當上法務部長後能徹查 36.229.109.38 07/08 10:03
→ carolyt: 還有農信保 沒啥問題 國昌要不要道歉 114.37.136.80 07/08 10:04
→ silentence: 沒那麼多價值 XD 你以為在養螞蟻喔 49.216.222.240 07/08 10:04
噓 jeffguoft: 靠一紙合約書能貸款七千萬？ 49.159.249.203 07/08 10:04
→ jeffguoft: 我也弄個企劃+合約，你貸給我嗎 49.159.249.203 07/08 10:04
→ ga023630: 你廠房設備拿出來啊 97.126.28.65 07/08 10:05
→ silentence: 快去弄阿 別在這浪費時間了WWWW 49.216.222.240 07/08 10:05
噓 perry27: 今天黃國昌沒有馬上出來咆哮反擊 柯粉還 61.227.223.207 07/08 10:05
→ perry27: 搞不懂他很羞愧想低調帶過喔 XD 61.227.223.207 07/08 10:05
→ carolyt: 陳家不是小農的規模 且農業=\=企業貸款 114.37.136.80 07/08 10:05
噓 zack860420: 還在跳針設備能估1.1億喔？豬場設備在 42.77.89.115 07/08 10:05
→ zack860420: 折舊多快你知道嗎，糞尿都會讓鐵件鏽 42.77.89.115 07/08 10:05
→ zack860420: 蝕，更不用說使用過的豬舍裡面藏多少 42.77.89.115 07/08 10:05
→ zack860420: 前一手的病菌，都會讓下一手增加營運 42.77.89.115 07/08 10:05
→ zack860420: 風險，真以為豬舍跟一般工廠一樣？ 42.77.89.115 07/08 10:05
推 benny1990615: 完全合法又合理的東西在那邊鬧？ 61.8.213.2 07/08 10:05
噓 darkholy: 一下子菲律賓開飲料店，一下子開養豬場 223.139.192.58 07/08 10:06
→ ga023630: 廠房跟設備 不要偷換概念把廠房拿掉 97.126.28.65 07/08 10:06
→ perry27: 要不要去看看法務部長臉書啊 一字不提 61.227.223.207 07/08 10:06
→ silentence: 一開始說土地可以貸到1億 現在要改設 49.216.222.240 07/08 10:06
→ ga023630: 你這樣跟蔥仔把廠房設備拿掉說土地 97.126.28.65 07/08 10:06
→ ga023630: 根本一模一樣 97.126.28.65 07/08 10:06
→ silentence: 備貸不到錢了喔? 陳的說法就不是這樣 49.216.222.240 07/08 10:06
→ silentence: 欸XDDD 49.216.222.240 07/08 10:07
→ carolyt: 工程款是分批撥款 以為有合約就付? 114.37.136.80 07/08 10:07
→ perry27: 咆哮哥都不敢講話 你們狂柯粉還無腦上車 61.227.223.207 07/08 10:07
→ ga023630: 廠房不是錢嗎 97.126.28.65 07/08 10:07
推 maga0525: 看著反應，咆哮部長根本翻車，欸不是， 110.30.24.141 07/08 10:07
→ maga0525: 停車場都不再講呦，你家旁邊都講不清楚 110.30.24.141 07/08 10:07
→ maga0525: 還去講別人 110.30.24.141 07/08 10:07
→ jeffguoft: 流程當然合法，民主社會就是玩這種 49.159.249.203 07/08 10:07
→ silentence: 然後一下又跳到開專案改善廠房圖利 @@ 49.216.222.240 07/08 10:07
→ jeffguoft: 重點是擔保跟估值 49.159.249.203 07/08 10:07
→ silentence: 到底知不知道豬屎多恐怖啊XD 49.216.222.240 07/08 10:07
→ maga0525: 白糞跟韓粉真的都同樣思考邏輯 110.30.24.141 07/08 10:08
→ ga023630: 蔥粉要打應該要打怎麼估值廠房設備接近7 97.126.28.65 07/08 10:08
→ carolyt: 工程款撥款前還要實地勘察拍照 確認進度 114.37.136.80 07/08 10:08
→ ga023630: 成 而不是把土地廠房設備 偷偷拿掉 97.126.28.65 07/08 10:08
推 PunkGrass: #打倒權貴 有錢有權就是原罪 36.229.109.38 07/08 10:08
→ yoshro: 養豬的很不容易，這幾年才好轉不少。 1.165.174.56 07/08 10:08
→ SJ4555048: 是不是弊案，先找銀行業者討論一下吧。 101.10.97.133 07/08 10:08
推 metam: 北七白粉心疼狗昌的嘴臉被打爆拉111.255.243.168 07/08 10:08
→ SJ4555048: 貸款有哪幾種，擔保品依貸款種類怎麼 101.10.97.133 07/08 10:08
→ SJ4555048: 算。黃就一副沒出過社會，認為擔保品只 101.10.97.133 07/08 10:08
→ SJ4555048: 能算土地，亂打一通。 101.10.97.133 07/08 10:08
→ silentence: 農業都這樣啦 沒貼部分錢 誰要跟你 49.216.222.240 07/08 10:08
推 thirtyto: 超多鍵盤豬農........越鍵盤越大聲唬爛 111.254.75.73 07/08 10:09
→ ga023630: 你買房快跟銀行說我只貸款土地不要建物 97.126.28.65 07/08 10:09
→ silentence: 改善品質 49.216.222.240 07/08 10:09
→ metam: 去就真的有新設備有養豬有資產 又不是空殼111.255.243.168 07/08 10:09
→ carolyt: 只要是政府專案 都有信用保證基金 不怕倒 114.37.136.80 07/08 10:09
推 ZhouGongJin: 當年機場開放所有人辦護照也是這樣開223.141.212.150 07/08 10:09
→ carbomd: 貸款馬上還銀行要賺甚麼? 當然讓你慢慢還 107.179.234.85 07/08 10:09
→ ZhouGongJin: 始的。既然堅持是正常就讓所有人都一223.141.212.150 07/08 10:09
→ ZhouGongJin: 起貸好貸滿支持產業升級，讚讚。223.141.212.150 07/08 10:09
推 mirac1e: 合法又合理 快笑死 XDDDD 61.56.166.164 07/08 10:09
→ mirac1e: 原來在綠畜的世界 超貸一億很合理 61.56.166.164 07/08 10:09
→ mirac1e: 難怪綠圾狗官整天幹女人爽撈錢 61.56.166.164 07/08 10:09
→ mirac1e: 綠畜只能整天打手槍幫護航 柯憐哪 61.56.166.164 07/08 10:09
推 zack860420: 豬場的廠房跟設備沒人在分開看的啦， 42.77.89.115 07/08 10:09
→ zack860420: 撇除飼料桶風扇分離機曝氣機這些的， 42.77.89.115 07/08 10:09
噓 lupolewis: 把核貸的資料拿出來不就好了？ 42.76.253.200 07/08 10:09
→ zack860420: 欄位的欄杆或高床你只能跟廠房連結在 42.77.89.115 07/08 10:09
→ zack860420: 一起 42.77.89.115 07/08 10:09
→ thirtyto: 為了符合環保 新式設備廠房 很貴 111.254.75.73 07/08 10:10
→ ga023630: 很好 現在多了廠房了 所以你要質疑就是 97.126.28.65 07/08 10:10
→ ga023630: 為何可以貸將近七成 快跟蔥仔講啊 97.126.28.65 07/08 10:10
→ ga023630: 去徹查是不是該專案都是這樣 還是獨厚 97.126.28.65 07/08 10:11
→ ga023630: 陳明文 如果有獨厚就叫蔥仔直播啊 97.126.28.65 07/08 10:11
→ carbomd: 賺你利息,貸款太早還有時還要貸款違約金 107.179.234.85 07/08 10:11
→ perry27: 柯文哲的子弟兵們只能跟館長一樣用罵髒 61.227.223.207 07/08 10:11
→ perry27: 話來薄弱的幫不敢回話的法務部長反擊 61.227.223.207 07/08 10:11
→ ga023630: 蔥仔要去質疑得是1.1E貸0.73E合不合理 97.126.28.65 07/08 10:12
推 wps0315: 口蹄疫拔針，後面幾年開始出口前景還不錯 114.44.35.108 07/08 10:12
→ ga023630: 不是把廠房跟設備拿掉去唬爛 97.126.28.65 07/08 10:12
→ silentence: 之前防非洲豬瘟 不要用噴餵食也是 49.216.222.240 07/08 10:13
噓 jeffguoft: 擔保品就是土地，貸了款才能建廠買設備 49.159.249.203 07/08 10:13
推 bruce2248: 外行人蠢到去打廠房設備還真奇葩 114.24.117.27 07/08 10:14
→ jeffguoft: 怎會有人覺得空氣廠房能當擔保 49.159.249.203 07/08 10:14
噓 kenclyde: 老實說綠粉可以覺得國昌太誇張，難道人 114.27.27.250 07/08 10:14
→ kenclyde: 家不能反質疑一般人能不能這樣貸款嗎？ 114.27.27.250 07/08 10:14
→ silentence: 有貼錢阿@@ 不然誰要改用飼料 49.216.222.240 07/08 10:14
推 metam: 一般人當然不行啊 狗昌自己也清楚111.255.243.168 07/08 10:14
→ monzhe: 你去養豬看看就知道是不是弊案啊！ 36.232.163.201 07/08 10:14
→ monzhe: 講這麼多！！ 36.232.163.201 07/08 10:14
→ monzhe: 你不信說再多也沒有用啦 36.232.163.201 07/08 10:14
→ SJ4555048: 照黃的標準，只有土地才能貸，大巨蛋 101.10.97.133 07/08 10:14
→ SJ4555048: 肯定是超貸弊案。這種笑話只有沒出過 101.10.97.133 07/08 10:14
→ SJ4555048: 社會的昌粉相信。 101.10.97.133 07/08 10:14
→ metam: 他就是想抹屎而已 收割底層柯粉111.255.243.168 07/08 10:15
→ ccucwc: 他抵押只有那塊地嗎？ 152.165.18.237 07/08 10:15
→ silentence: 你爸爸又不是張忠謀 我也不會質疑 49.216.222.240 07/08 10:15
※ 編輯: amanda815625 (140.119.121.6 臺灣), 07/08/2023 10:20:01
→ jeffguoft: 這事就是一塊土地+一紙合約就貸七千萬 49.159.249.203 07/08 10:15
→ silentence: 你怎麼貸不到錢 一樣道理啦~ 49.216.222.240 07/08 10:15
→ silentence: 一張紙就貸得到陳冠廷應該是遇到詐騙 49.216.222.240 07/08 10:16
→ kenclyde: 遠雄大財團，所以能貸這麼多是看在老爸 114.27.27.250 07/08 10:16
→ kenclyde: 身份上？ 114.27.27.250 07/08 10:16
→ SJ4555048: 一個社會，每次要隨一個神經病亂噴，別 101.10.97.133 07/08 10:16
→ SJ4555048: 人就要回應他。是神經病人有問題，還是 101.10.97.133 07/08 10:16
→ SJ4555048: 別人？ 101.10.97.133 07/08 10:16
推 devidevi: 不算弊案，沒超過7成貸款 49.159.219.21 07/08 10:17
→ carbomd: 像青創貸款也是不一定要拿土地當抵押,創 107.179.234.85 07/08 10:17
→ carbomd: 業後的廠房設備也可以拿來當擔保品 107.179.234.85 07/08 10:17
→ coyoteY: 真的是不懂的最大,連國師都在亂抹,可悲 114.43.45.240 07/08 10:17
推 silentence: 就算拿一張紙你去錢莊 人也只會當你 49.216.222.240 07/08 10:18
推 carolyt: 擔保品有土地 保證人 農信保 沒啥問題 114.37.136.80 07/08 10:18
推 metam: 北七科粉不高興去問他岳父 自家的建案111.255.243.168 07/08 10:18
→ silentence: 來亂洨的把你趕走好嗎 XD 49.216.222.240 07/08 10:18
→ metam: 為何開到一坪157萬拉 土地有那麼高價值嗎111.255.243.168 07/08 10:18
噓 fdtu0928: 文化部電影長片輔導金，拿到後可以用信180.218.233.183 07/08 10:19
推 raymond501: 黃國昌扼殺實業家 垃圾吸血建商 27.247.37.223 07/08 10:19
推 urgrandpa: 柯昌粉現在開始洗一般人貸不到，根本 98.44.147.221 07/08 10:19
→ urgrandpa: 就是惡意話術，廢話，一般人有價值一 98.44.147.221 07/08 10:19
→ urgrandpa: 億多的養豬場嗎？低能仔怎不去質疑一 98.44.147.221 07/08 10:19
→ urgrandpa: 般人可以在科學園區蓋廠房嗎？把台積 98.44.147.221 07/08 10:19
→ urgrandpa: 電一干人等抓去關好不好 98.44.147.221 07/08 10:19
推 bruce2248: 對欸他都能烏龍爆料前瞻一張紙了XD 114.24.117.27 07/08 10:20
噓 kenclyde: 萬一做不下去，廠房設備又不是照原價賣 114.27.27.250 07/08 10:20
→ kenclyde: 出，二手設備行情一定打折 114.27.27.250 07/08 10:20
→ fdtu0928: 用多貸個一兩千萬，無擔保，想必是弊案180.218.233.183 07/08 10:20
推 silentence: 只是突然懷念在屏東認識的那些 豬朋友 49.216.222.240 07/08 10:20
→ silentence: 去參觀和聊養豬經真的很好玩 49.216.222.240 07/08 10:20
→ fdtu0928: 政府要推動什麼東西，就會有配套貸款180.218.233.183 07/08 10:20
→ raymond501: 被黃國昌帶成空殼公司風向了 27.247.37.223 07/08 10:20
→ silentence: 一開始聽到飼料要那麼多錢也覺得不可 49.216.222.240 07/08 10:21
推 airvivi: 有23筆土地還有停車場收租叫平凡人 那台123.192.158.195 07/08 10:21
→ airvivi: 灣大部分是賤民囉123.192.158.195 07/08 10:21
→ fdtu0928: 不然青創貸款全都弊案呀，幹180.218.233.183 07/08 10:21
→ haha096765: 前陣子雞蛋荒就有講升級新型養雞場都 36.236.222.227 07/08 10:21
→ haha096765: 要千萬起跳了 36.236.222.227 07/08 10:21
推 mirac1e: 綠畜就是沒工作經驗也沒出過社會啊 61.56.166.164 07/08 10:21
→ mirac1e: 才會覺得超貸一億很合理 一聽就知道 61.56.166.164 07/08 10:21
→ silentence: 思義 但看到諸多會吃後 恩 好吧 49.216.222.240 07/08 10:21
→ DrizztMon: 所以到底是投資1.1億 貸7280萬 202.39.238.176 07/08 10:21
噓 kan8634: 本金才出1300萬,貸了九千多萬合理？ 101.10.8.150 07/08 10:22
推 urgrandpa: 這麼多證據還硬要洗超貸，我覺得大概 98.44.147.221 07/08 10:22
→ urgrandpa: 是收了不少錢來洗文的 98.44.147.221 07/08 10:22
→ DrizztMon: 還是1.1億的案子有7280萬是貸款? 202.39.238.176 07/08 10:22
→ kenclyde: 如果做不下去，沒人頂讓的話，大部份只 114.27.27.250 07/08 10:23
→ kenclyde: 看土地，鐵皮屋沒什麼價值，管你多少錢 114.27.27.250 07/08 10:23
→ kenclyde: 蓋的 114.27.27.250 07/08 10:23
→ DrizztMon: 如過是下面情況 黃國昌說法沒有問題吧 202.39.238.176 07/08 10:23
→ jeffguoft: 土地貸款跟投資養豬是分開的，合理 49.159.249.203 07/08 10:23
→ jeffguoft: 但養豬建廠的貸款一般人根本貸不出來 49.159.249.203 07/08 10:23
→ DrizztMon: 然後那7280萬包含土地貸款2000萬嗎? 202.39.238.176 07/08 10:24
推 Frytw: 養豬場混著亂講一通 停車場民眾就都忘了 223.137.21.91 07/08 10:25
→ amanda815625: 7280萬 跟 2000萬土地貸款分開的 140.119.121.6 07/08 10:25
推 oldlu2002: 遠看是蔥哥近看是佼哥 220.142.18.227 07/08 10:25
→ suijojo: 對放貸機構值錢的只有土地吧，工程款貸 36.236.229.197 07/08 10:25
→ suijojo: 款成數比土地還多，有黨証就是不一樣。 36.236.229.197 07/08 10:25
→ silentence: 我家田邊的突然為柵欄爸媽都知道了 49.216.222.240 07/08 10:25
→ silentence: 自己的租地租到長車子說窩不知道 49.216.222.240 07/08 10:26
→ silentence: 如果不是來貸風向的請別反串好嗎 49.216.222.240 07/08 10:26
推 bruce2248: 就仇富心態也覺得務農好欺負 不敢去惹 114.24.117.27 07/08 10:27
→ bruce2248: 其它行業就是 114.24.117.27 07/08 10:27
推 iimirageii: 黨說了算 49.217.136.248 07/08 10:27
→ silentence: 聞得到屏東雞屎味 看不到自家地 49.216.222.240 07/08 10:27
→ silentence: 忙阿XD 49.216.222.240 07/08 10:27
→ vasia: 別人貸不出來這個金額啦,牠綠斑側翼不要再 133.106.53.27 07/08 10:29
→ vasia: 吹好嗎 133.106.53.27 07/08 10:29
推 fromia: 超貸而已，在那叫什麼 42.79.182.245 07/08 10:29
推 Frytw: 水簾式豬舍要投多少錢…說只有土地值錢是 223.137.21.91 07/08 10:29
→ Frytw: 不是不懂畜殖產業… 223.137.21.91 07/08 10:29
推 squalljack: 現在的選舉伎倆就是說很大的數目就是 114.44.108.187 07/08 10:29
→ squalljack: 弊案，藍綠白都一樣，很好玩 114.44.108.187 07/08 10:29
噓 jeffguoft: 廠房是合約換的，還沒蓋起來就抵押？ 49.159.249.203 07/08 10:31
→ DrizztMon: 水簾式豬舍要投多少錢我不知道啦 202.39.238.176 07/08 10:31
→ DrizztMon: 但那是自己出的還是也是貸來的? 202.39.238.176 07/08 10:32
→ hitmd: 如果是這篇文內容確實沒問題 42.76.41.243 07/08 10:32
噓 prayer513: 老爸姓陳才能貸七千萬 普通年輕人吃屎223.137.238.109 07/08 10:32
噓 kenclyde: 如果他以前沒養豬經驗，做到倒掉那些設 114.27.27.250 07/08 10:34
→ kenclyde: 備沒人買的話，銀行會不會擔心？ 114.27.27.250 07/08 10:34
推 capybaradash: 柯糞專長就是抹屎 118.166.18.83 07/08 10:35
推 metam: 狗昌不高興 自己去養豬阿 只敢在房間吹冷氣111.255.243.168 07/08 10:35
噓 Orisinal: 工程合約關貸款怎來的什麼事 7280萬貸 38.21.187.224 07/08 10:35
→ Orisinal: 款我就問怎麼生出來的 八成就是用了土 38.21.187.224 07/08 10:35
→ Orisinal: 地最高限額抵押權的額度 38.21.187.224 07/08 10:35
陳冠廷指出，這種新型豬舍是台灣所有民意的期待，也是農委會希望推廣的。為了升級這
個養了超過4000頭的養豬場，設備包含五座豬舍、污水處理槽、管理棟、繫留欄及堆肥舍
等，升級畜牧場總投資了1億1000萬，因為昨天有網友說工程合約書拿出來他就信，所以
陳冠廷也直接拿出工程合約書佐證，合於法令貸款7280萬。
就真的不是 這7280萬元貸款不是用土地貸款來的
政府有專案貸款在鼓勵農民升級新的高標準環保的養豬場
工程合約書是重要證明文件之一
推 codehard: 實業家跟屯地仔 我該相信誰 111.241.96.181 07/08 10:35
→ kenclyde: 我家一台四百萬設備，買了一年做不下去 114.27.27.250 07/08 10:36
→ kenclyde: ，沒人買當廢鐵賣 114.27.27.250 07/08 10:36
噓 wu3126: 青創貸款上限也沒這麼高 116.241.51.124 07/08 10:36
※ 編輯: amanda815625 (140.119.121.6 臺灣), 07/08/2023 10:39:37
推 hitmd: 不過富人還可以專案貸款是不是有點加劇貧富 42.76.41.243 07/08 10:37
→ hitmd: 差距？ 42.76.41.243 07/08 10:37
噓 s214742: 光土地估價放款 一堆沒有農地貸款的綠畜 220.137.89.247 07/08 10:37
→ s214742: 在旁邊說合理就超好笑 220.137.89.247 07/08 10:37
→ jeffguoft: 富人？這要黨證才過得了關 49.159.249.203 07/08 10:37
→ kenclyde: 我最近也想買設備，也有計劃，希望銀行 114.27.27.250 07/08 10:38
→ kenclyde: 可以貸給我幾千萬買設備啊 114.27.27.250 07/08 10:38
推 chunglee: 陳冠廷講的很清楚 116.241.1.47 07/08 10:38
→ s214742: 工程合約也超好笑 寫多少銀行都承認哦？ 220.137.89.247 07/08 10:39
→ s214742: 所以我寫3億 就能貸三億 先看看明文怎麼 220.137.89.247 07/08 10:39
→ s214742: 規定啦 綠畜洗這個真的沒藥醫 220.137.89.247 07/08 10:39
→ jeffguoft: 現在很多人的意思是，先貸款拿到錢， 49.159.249.203 07/08 10:40
→ jeffguoft: 廠房設備蓋好了，再抵押給銀行 49.159.249.203 07/08 10:40
推 lu19900217: 你拿貸款買100萬的車，再拿這車去貸 118.161.53.127 07/08 10:40
→ jeffguoft: 呵 那我要計劃來蓋晶圓廠了 49.159.249.203 07/08 10:40
→ lu19900217: 200萬最好貸的到，所以3000萬的設備 118.161.53.127 07/08 10:40
→ lu19900217: 廠房再去貸7000萬，後面沒有背景最好 118.161.53.127 07/08 10:40
→ lu19900217: 給貸拉 118.161.53.127 07/08 10:40
推 dreamdds: 把根據哪個專案貸了多少講清楚就好了 都 1.168.142.39 07/08 10:41
→ dreamdds: 沒人養豬還願意投入是真的難得 1.168.142.39 07/08 10:41
推 skullno2: 賤民養不出拉黃金屎的豬 只會鬼叫 27.242.98.84 07/08 10:42
推 cactus44: 你相同條件其他人也能貨到一億那我 42.73.185.233 07/08 10:42
→ cactus44: 就不當弊案啦 42.73.185.233 07/08 10:42
→ metam: 真的阿 不像狗昌 找個建商岳父吹冷氣賺斗內111.255.243.168 07/08 10:42
噓 hushiang: 紅明顯，資訊出來了，並不是用地上物去 125.227.12.229 07/08 10:42
→ hushiang: 做抵押，關於這個要不要回應一下？ 所以 125.227.12.229 07/08 10:42
→ hushiang: 很明顯就可以理解成是只用土地就貸到1 125.227.12.229 07/08 10:42
→ hushiang: 億 125.227.12.229 07/08 10:42
→ metam: 土地不種菜種車 天天賺一堆輕鬆錢111.255.243.168 07/08 10:43
→ carolyt: 就說是專案了 114.37.136.80 07/08 10:43
→ carolyt: 工程合約都是事後分期付憑單據或實地勘查 114.37.136.80 07/08 10:44
推 mario2016: 揪團郊遊一起去嘛是真是假 記得帶國蔥 36.224.208.37 07/08 10:44
→ mario2016: 去 能否挖到大秘寶靠諸位了 36.224.208.37 07/08 10:44
→ harryjimmyw: 明文規定可以貸就可以貸 49.216.25.90 07/08 10:45
推 DrizztMon: 專(ㄉㄞ)案(ㄎㄨㄢ) 反正都不是自己出 202.39.238.176 07/08 10:46
噓 s214742: 明文規定的專案唷 220.137.89.247 07/08 10:47
推 linein: 豬舍可以貸這麼高？你去貸看看 27.242.103.186 07/08 10:47
推 HowWhy99: 確實國昌老師 不實指控 218.172.42.98 07/08 10:47
→ HowWhy99: 人家是用一千多萬貸九千多萬 218.172.42.98 07/08 10:47
推 ggsize123: 人家是1300貸13000 國昌這次真的錯了 180.217.200.67 07/08 10:47
→ HowWhy99: 不是三千萬戴一億 218.172.42.98 07/08 10:47
推 mind324: 柯畜不就無產階級 連農會帳戶都沒有 怎麼 118.166.221.79 07/08 10:48
→ mind324: 知道他們怎麼運作 118.166.221.79 07/08 10:48
推 mynumber55: 目幹幾點的啦，土建融資也是這樣貸款 223.139.130.24 07/08 10:48
→ mynumber55: 的，蓋到那裡撥款到那裡 223.139.130.24 07/08 10:48
推 Jiajun0724: 政黑說不是 那就不是 114.36.20.242 07/08 10:49
→ mynumber55: 蓋好可以轉房貸，一直在那邊說超貸， 223.139.130.24 07/08 10:49
→ mynumber55: 幹，你蓋房子都用現金喔，還是土地一 223.139.130.24 07/08 10:49
→ mynumber55: 億大樓怎麼賣20億啊 223.139.130.24 07/08 10:49
噓 kenclyde: 綠粉要護航的話，請舉例一般人能這樣貸 114.27.27.250 07/08 10:50
→ kenclyde: 的例子，不然怎麼看都像靠爸的身份才能 114.27.27.250 07/08 10:50
→ kenclyde: 啊 114.27.27.250 07/08 10:51
→ z0: 當然不算阿 人家明文之子耶 台灣養豬奇蹟好嗎 75.133.198.27 07/08 10:51
→ z0: 國昌亂抹黑 75.133.198.27 07/08 10:51
→ kenclyde: 轉房貸？不是蓋給豬住的嗎？ 114.27.27.250 07/08 10:51
→ mynumber55: 可以啊，一堆中小企業都有去申請 223.139.130.24 07/08 10:52
→ mynumber55: 白吃又來了，廠房設備蓋好你以為不能 223.139.130.24 07/08 10:52
→ mynumber55: 轉地上建物房貸喔 223.139.130.24 07/08 10:52
→ mynumber55: 給豬豬住就不是房子喔？ 比你家貴啦 223.139.130.24 07/08 10:53
→ kenclyde: 豬舍跟工業區商辦不一樣 114.27.27.250 07/08 10:53
推 thomaspig: 如果不是陳明文貸款會過嗎 笑死 111.80.113.151 07/08 10:54
→ mynumber55: 你可以去貸啊，不用在這裡笑死，中小 223.139.130.24 07/08 10:54
→ mynumber55: 企業一堆膽子夠大的都有貸到八成 223.139.130.24 07/08 10:54
推 Syoshinsya: 當然是明文規定的貸款金額啊 XDDD 180.217.229.64 07/08 10:54
→ mynumber55: 聽你再放屁，設備比中小企業貴好幾倍 223.139.130.24 07/08 10:55
推 metam: 狗昌就教你怎麼做了拉 有塊地水泥鋪一鋪111.255.243.168 07/08 10:55
→ metam: 出租爽賺 幹嘛養豬又髒又臭又累111.255.243.168 07/08 10:55
→ mynumber55: 整天造謠，快去貸啦 223.139.130.24 07/08 10:56
→ mynumber55: 幹，噁心 223.139.130.24 07/08 10:56
噓 kenclyde: 我就是中小企業啊，我這邊工業區的鐵皮 114.27.27.250 07/08 10:57
→ kenclyde: 屋要賣的話，地上物不值錢 114.27.27.250 07/08 10:57
→ kenclyde: 設備沒人買當廢鐵賣 114.27.27.250 07/08 10:58
推 metam: 呵呵 有做實業的 更看不起昌這種人八111.255.243.168 07/08 10:58
推 yuiscarlet: 你要做全新的東西 銀行最好會借 49.217.241.134 07/08 10:58
→ metam: 幹勒 水泥鋪一鋪出租 好意思說別人多爽111.255.243.168 07/08 10:59
→ mynumber55: 誰跟你鐵皮屋啊，我的天啊 223.139.130.24 07/08 10:59
→ mynumber55: 你要扯中小企業，光是新式雞舍，都是 223.139.130.24 07/08 11:00
→ mynumber55: 幾億規模，不值錢你確定？ 223.139.130.24 07/08 11:00
噓 Sawilliam: 如果不是明文 一般人能貸那麼多？ 123.195.200.62 07/08 11:00
→ Sawilliam: 違法就違法 還出來給人打臉 123.195.200.62 07/08 11:00
→ mynumber55: 違那條法講一下 223.139.130.24 07/08 11:01
→ vsbrm: 讓子彈飛一下吧 42.77.109.51 07/08 11:01
噓 kenclyde: 對呀，幾億啊，難道做到倒賣掉也是原價 114.27.27.250 07/08 11:01
→ kenclyde: 賣？ 114.27.27.250 07/08 11:01
推 dandes0227: 倒閉廠房的設備當然是當廢鐵賣啊.... 36.224.17.122 07/08 11:02
→ dandes0227: 連這麼基本的概念都沒有嗎..... 36.224.17.122 07/08 11:02
→ dandes0227: 難道台積電的設備也被銀行當成廢鐵嗎 36.224.17.122 07/08 11:03
→ kenclyde: 銀行估價都碼是估倒掉後的價值剩多少 114.27.27.250 07/08 11:03
推 metam: 好啦 狗昌眼紅 就去養豬阿 鋪水泥出租吹冷111.255.243.168 07/08 11:03
→ metam: 氣賺斗內 好爽喔!!!!!!!!111.255.243.168 07/08 11:04
→ metam: 大家都不要做實業了拉 佔地為王就好111.255.243.168 07/08 11:04
→ kenclyde: 台機設備當然不會當廢鐵賣，打個幾折賣 114.27.27.250 07/08 11:04
→ kenclyde: 是一定的 114.27.27.250 07/08 11:04
噓 c24253994: 你說超貸就超貸喔 27.240.168.158 07/08 11:07
推 mynumber55: 誰跟你說銀行都是估最後的價值和款啊 223.139.130.24 07/08 11:07
→ mynumber55: 你家要不要估個廢墟價放款 223.139.130.24 07/08 11:07
→ mynumber55: 這樣誰要腳貸款 223.139.130.24 07/08 11:08
推 guast: 昌神是信仰，昌神講弊案，就是弊案！ 1.162.115.150 07/08 11:08
噓 Cotedenuits: 因為你爸是陳明文才貸的到 這跟黃 111.83.19.254 07/08 11:09
→ Cotedenuits: 質詢過的抵押品鑑價亂搞 最後銀行根 111.83.19.254 07/08 11:09
→ Cotedenuits: 本賣不出去 是一樣的道理 111.83.19.254 07/08 11:09
噓 rereterry: 真的很喜歡把當事人沒說的話當成說過的 42.72.55.146 07/08 11:10
→ rereterry: 欸，你這麼喜歡代表其他人要不乾脆一樣 42.72.55.146 07/08 11:10
→ rereterry: 游去廈門努力爭取的人大當當？自己的意 42.72.55.146 07/08 11:10
→ rereterry: 見就自己的意見，不要強硬主觀當客觀， 42.72.55.146 07/08 11:10
→ rereterry: 你不認同其他人的說法就不認同啊！就明 42.72.55.146 07/08 11:10
推 lu19900217: 科技廠設備銀行也是估白菜價，設備移 118.161.53.127 07/08 11:10
→ rereterry: 明白白的展現你的意見，成天以為歪一下 42.72.55.146 07/08 11:10
→ rereterry: 說詞就可以當成其他人的意見是不是 42.72.55.146 07/08 11:10
→ lu19900217: 機定位，原廠來調機試俥都是費用，二 118.161.53.127 07/08 11:10
→ lu19900217: 手設備不可高於原價，更別說你要設定 118.161.53.127 07/08 11:10
→ lu19900217: 貸款拉 118.161.53.127 07/08 11:10
推 katanakiller: 一切合法而且廠房設備的確也是很貴 114.41.190.137 07/08 11:11
→ katanakiller: 啦 但也是很容易壞 過保後根本就沒 114.41.190.137 07/08 11:11
→ katanakiller: 價 環境易腐蝕 豬也很常弄壞設備 這 114.41.190.137 07/08 11:11
→ katanakiller: 東西拿來抵押 最終就是當廢鐵賣 114.41.190.137 07/08 11:11
推 TrueX67: 拿再多證據再千杯 這些糞也不會在乎 220.136.97.241 07/08 11:14
→ biopdm: 去打超貸應該是不太可能，金管會抓很嚴。 42.77.202.26 07/08 11:16
→ biopdm: 能抓的就是資金來源以及是專款專用。有錢 42.77.202.26 07/08 11:16
→ biopdm: 不是罪，但要合法。 42.77.202.26 07/08 11:16
噓 minigg: 豬舍有沒有抵押？純土地抵押不壓建物？ 210.71.153.58 07/08 11:16
→ freddy50301: 重新定義弊案 42.77.36.39 07/08 11:17
→ best0811: 現在我們陳家是偉大的實業家喔，勿嘴 114.46.211.215 07/08 11:17
推 onnie: 合於法令貸款 這部分有點疑慮 220.136.87.166 07/08 11:19
噓 Filthy1218: 我要笑死，你去試試同樣條件能不能去124.218.195.111 07/08 11:20
→ Filthy1218: 任何一家銀行貸到一億，當一億是大白124.218.195.111 07/08 11:20
→ Filthy1218: 菜逆...124.218.195.111 07/08 11:20
推 dido0208: 特權 49.158.129.163 07/08 11:21
→ Filthy1218: 金管會嘞，連證交法都隨便改了，上面124.218.195.111 07/08 11:22
→ Filthy1218: 有人金管會能管個屁！公然性騷都沒事124.218.195.111 07/08 11:22
→ Filthy1218: 了，點頭一下XD124.218.195.111 07/08 11:22
→ Filthy1218: 的事。124.218.195.111 07/08 11:23
→ hywind: 愛台灣啦，你們這些酸民去角落找柯屁一起 49.216.50.194 07/08 11:23
→ hywind: 包檳榔啦，在那邊叫什麼 49.216.50.194 07/08 11:23
推 liusean: 哥布林開始跳針嘍 什麼爆料好幾次被打臉223.136.126.223 07/08 11:24
→ liusean: 被打臉的都是哥布林開始選擇失憶嘍223.136.126.223 07/08 11:24
推 o0kk0ogreen: 合法超貸的概念 223.136.97.44 07/08 11:27
推 XseraphimX: 黨說不是就不是，不必去查 49.216.190.100 07/08 11:31
※ 編輯: amanda815625 (140.119.121.6 臺灣), 07/08/2023 11:33:50
→ houjay: 很簡單，一樣條件你貸得到嗎 111.71.94.141 07/08 11:35
→ wwpuma: 合法但不合理 111.71.213.121 07/08 11:36
推 pokemonmen: 去查抵押品就知道了啊 看有沒有一億的 42.72.95.136 07/08 11:36
→ pokemonmen: 價值 42.72.95.136 07/08 11:36
推 glasur: 超貸也都會有合法的文件啦，流程總是要走 111.71.44.132 07/08 11:36
推 hamnett17th: 別人相同條件可以貸一樣的金額？ 49.216.44.17 07/08 11:36
→ glasur: 難道有人覺得超貸不用文件流程就能搬錢？ 111.71.44.132 07/08 11:37
→ woost: 這不就現行詐騙犯，養豬鬼相信 27.52.69.237 07/08 11:39
推 surelose: 所以7280億抵押品是什麼? 101.10.46.19 07/08 11:41
→ surelose: 7280萬 101.10.46.19 07/08 11:41
→ Informatik: 在這版不是 絕無不法 不必去查 39.9.196.244 07/08 11:43
推 andwho: 所以是先有土地拿去貸到1億蓋養豬場？還是 111.82.195.27 07/08 11:46
→ andwho: 先有土地跟養豬場才貸到1億呢？ 111.82.195.27 07/08 11:46
推 yd7148: 你知道陳刪文是小姐的人嗎？223.141.235.101 07/08 11:49
推 THE6: 功德賴：他深綠，有福利，大聲什麼？ 42.79.146.218 07/08 11:54
推 hank9201: 查無不法 謝謝指教 台灣價值 專案貸款 116.89.129.243 07/08 12:04
噓 ggttoo: 雜糧就自家員工看不下去檢舉 1.200.132.212 07/08 12:09
噓 adamas0422: 只要你支持民進黨，呼吸都有罪 106.64.184.32 07/08 12:13
噓 fewhy: 你先定義弊案好了 不都你在說 59.115.168.230 07/08 12:14
原文有引用國昌老師的新聞片段 可以去看
國昌老師影片也不難找
推 ass812882: 只要不支持民進黨，做什麼都有錯 27.53.131.230 07/08 12:15
→ k33536: 等遊行完請國昌走一趟 現在先讓他忙遊行101.109.134.148 07/08 12:16
→ stupid1211: 本來可以直接拿 還走個貸款程序180.217.113.119 07/08 12:21
噓 raychant: 不用裝中立，你的文字說明你塔綠班 114.137.18.179 07/08 12:22
不同立場也可以理性交流
就事論事 理性對話
看法律、證據、事實、邏輯
你也可以就事論事提出你的論點
噓 cash9632: 我就問條件一樣可以貸到一樣的錢嗎？ 118.231.138.51 07/08 12:30
這是另一個問題
可以另外探討
但法律是底線，你同意吧？
至少一定要合法
目前看起來沒有違法超貸
噓 nekogogogo2: 五鬼搬運術沒聽過 123.193.28.241 07/08 12:31
講話要有證據
這才是邏輯理性
這件事哪裡有五鬼搬運
土地就是3300萬貸款貸到2000萬
工程合約書佐證的就是1億1千萬貸款7280萬
白紙黑字寫的一清二楚
又歡迎國昌老師親自到現場去場勘
這不是一個空殼公司
也不是一個被五鬼搬運掏空的公司
而是實際有使用設備養豬的廠房
而且是一個高環保標準高科技的現代養豬場
符合ESG和淨零碳排轉型的新式農場
要搞環保要升級本來就要花大錢
政府要是沒有專案貸款跟政策優惠
請問哪個農民要做環保？
搞慈善事業嗎？
以前那些亂搞然後汙染放水流的農民，你沒聽過嗎？
你希望那樣不環保嗎？
→ sheepK: 政黑又翻車了223.137.123.235 07/08 12:33
你可以詳細列舉違法的證據
就事論事討論
等你
噓 chuanglk: 明文規定合法超貸~合法搬錢真他媽爽 49.216.102.13 07/08 12:40
證據拿出來啊
陳冠廷有實際廠房設備可以現場場勘
有工程合約書白紙黑字證明
他貸款確實用於合法用途
你指控他超貸 請舉證啊？
不要信口開河
噓 stoke4096: 有錢人正常貸款做生意被抹成特權然後 59.115.177.80 07/08 12:47
→ stoke4096: 一堆奮青說國師打的好 59.115.177.80 07/08 12:47
※ 編輯: amanda815625 (140.119.121.6 臺灣), 07/08/2023 13:00:18
推 macwatch: 是核貸，是不是超貸要有公正客觀事實，114.136.114.118 07/08 12:52
→ macwatch: 某油商買帝寶貸款99%也算超貸嗎？銀行直114.136.114.118 07/08 12:52
→ macwatch: 接打臉說那叫信用評等夠高114.136.114.118 07/08 12:52
噓 s4511981: 不是弊案 觀感不佳 查無不法 不必去查 220.134.67.34 07/08 12:58
→ s4511981: 賴又加分 220.134.67.34 07/08 12:58
推 vicklin: 有問題就叫受害銀行出來啊 1.171.183.232 07/08 13:06
→ vicklin: 金錢姓名連連看就能指控人法院可以關了 1.171.183.232 07/08 13:07
推 Blue6: 4 223.139.180.78 07/08 13:08
推 Mauder: 不懂 銀行認定人家就還得起這貸款 銀行覺 49.216.21.130 07/08 13:09
→ Mauder: 得會賺 酸民管人貸的到多少錢？ 49.216.21.130 07/08 13:09
→ s81048112: 怯戰昌可能認為銀行也有問題吧XDDDDDDD150.116.130.119 07/08 13:09
推 Mauder: 還是有人覺得陳家還不起這貸款？ 49.216.21.130 07/08 13:14
→ dangurer: 簡單說沒關係背景拿不到啦 114.25.76.50 07/08 13:23
→ c90051kevin: 陳明文三個字就值一億了 114.45.197.123 07/08 13:27
推 RLH: 黃國昌不養畜牲不知道也是合情合理 但能背這 114.136.60.152 07/08 13:36
→ RLH: 麼龐大的債務 難怪陳可以在高鐵隨便就掉300萬 114.136.60.152 07/08 13:36
推 HCYPMGO: 我這個人很簡單 你跟農會借的到1e3 附上 122.116.221.78 07/08 13:39
→ HCYPMGO: 圖完整證明 我就信不是弊案 不然就別爭 122.116.221.78 07/08 13:39
→ HCYPMGO: 了 122.116.221.78 07/08 13:39
推 GATTACA: 昌粉只會跳針 36.225.79.138 07/08 14:21
→ dangurer: 不是啊 只是你要有門路 這是社會現實。 114.25.76.50 07/08 14:30
→ dangurer: 只是他老頭就沒多高尚在嘴+關說殺手 114.25.76.50 07/08 14:30
推 kerorobear: 正常貸款規定是違法，但他是『專案』 114.36.185.143 07/08 14:44
→ kerorobear: 冥盡黨才能使用的『專案貸款』 114.36.185.143 07/08 14:45
→ newkevin: 黃揚名有指出違反公務人員利益迴避 27.52.92.88 07/08 16:57
→ newkevin: 法 27.52.92.88 07/08 16:57
推 m54k600ive80: 竹崎農會101.137.243.148 07/08 18:05
推 liocorno: 年輕人不要搞詐騙了 去養豬吧111.248.156.244 07/08 20:10
→ rayven: 當然是弊案，看那些白畜連100萬都貸不到 138.199.21.114 07/08 20:25
