推 BlackCoal: 上質譜儀 27.51.34.53 06/16 11:06
這就更有問題了，
依照「濫用藥物尿液檢驗作業準則」第18條規定：
「初步檢驗結果在閾值以上或有疑義之尿液檢體，應再進行確認檢驗。...」
依照本條規定，初步檢驗高於閾值的，才要用質譜儀進行第二次的確認檢驗。
結果現在是反其道而行。
如果檢測出來推翻初步檢驗陰性的結果，
那整個「濫用藥物尿液檢驗作業準則」就可以廢掉了。
※ 編輯: damonwhk (1.162.184.202 臺灣), 06/16/2023 11:12:41
推 holyhelm: 不能接受零檢出不存在 就永遠跳針吧 36.236.227.185 06/16 11:06
→ holyhelm: 質譜儀 一樣有閾值 一樣有數字 36.236.227.185 06/16 11:07
→ meredith001: 藍腦：萊豬必須零檢出 但是小孩不用 114.137.63.218 06/16 11:07
→ holyhelm: 還有連閾值都不會打 你跟人討論甚麼毒物 36.236.227.185 06/16 11:08
謝謝指正，我更正。
推 azcookie: 這件事到底有沒有第三方專業背書？ 111.255.138.94 06/16 11:09
→ hbj1941: 打從一開始就沒替小孩著想了,一直要替幼 27.247.193.45 06/16 11:09
→ hbj1941: 兒園開脫，我操，現在誰才是政府的主人 27.247.193.45 06/16 11:09
推 coolorphen: 成人和小孩可承受的範圍不同，如果要 111.71.215.99 06/16 11:09
→ coolorphen: 討論閥值是不是要先建立小孩的而不是 111.71.215.99 06/16 11:09
→ coolorphen: 用成人的標準去看 111.71.215.99 06/16 11:09
推 jimmywu83: 侯：可以啦，只要是陰性有吃跟沒吃一 219.71.196.139 06/16 11:09
→ jimmywu83: 樣啦 219.71.196.139 06/16 11:09
推 holyhelm: 剛剛臨床病理理事長出來講話了 你們可以 36.236.227.185 06/16 11:10
推 gowet: 就檢測方式的背景值不可能做到0，所以才會 114.40.20.142 06/16 11:10
→ holyhelm: 繼續信招名威沒關係 36.236.227.185 06/16 11:10
→ gowet: 訂標準高於多少才算檢出 114.40.20.142 06/16 11:10
→ hbj1941: 陰性=沒事 我猜他們只會這樣跳針解釋 27.247.193.45 06/16 11:10
→ holyhelm: 請講"閥值"的可以不要秀自己的水準 36.236.227.185 06/16 11:10
推 BlackCoal: 用COVID來比喻，你今天懷疑自己確診， 27.51.34.53 06/16 11:10
→ BlackCoal: 去醫院先拿快篩，快篩起來還是陰性，不 27.51.34.53 06/16 11:10
→ BlackCoal: 過你還是認為自己一定有確診，那就繼續 27.51.34.53 06/16 11:10
→ BlackCoal: 做PCR吧 27.51.34.53 06/16 11:10
→ holyhelm: 如果都不懂 可以店店多看點專業的講話 36.236.227.185 06/16 11:10
→ jimmywu83: 希望台大能問侯友宜為什麼萊豬要零檢 219.71.196.139 06/16 11:11
→ jimmywu83: 出，但新北的小孩可以不用 219.71.196.139 06/16 11:11
推 takeda3234: 那吃到含鹽酸麻黃素類的藥 不就可能 27.240.216.22 06/16 11:11
推 Fallenshit: 陰性不就沒事？ 125.229.126.47 06/16 11:11
→ takeda3234: 被當 27.240.216.22 06/16 11:11
→ takeda3234: 吸毒？ 27.240.216.22 06/16 11:11
推 Hotpenis5566: 0檢出的標準, 那些小孩都中HIV了 呵 122.146.69.156 06/16 11:11
→ bbbing: 總之，毒 60.250.191.138 06/16 11:11
推 azcookie: 是「臨床病理檢驗學會」理事長 111.255.138.94 06/16 11:12
→ Fallenshit: 不然陰性=有事 陽性=？ 125.229.126.47 06/16 11:12
推 gowet: 就拿分析儀器來說，你用質譜、放光法、吸收 114.40.20.142 06/16 11:12
→ gowet: 法去檢測想要看到的物質，但是儀器本身還有 114.40.20.142 06/16 11:12
→ s9021401045: 綠營當初也要求萊劑零檢出，塔綠班 223.141.40.177 06/16 11:13
→ s9021401045: 不要只會說別人，自己人就啥都不說， 223.141.40.177 06/16 11:13
→ s9021401045: 今天是綠營縣市出一樣的事，難道你 223.141.40.177 06/16 11:13
→ s9021401045: 們會說零檢出 223.141.40.177 06/16 11:13
→ gowet: 電流基礎信號的因素，即使你在空白背景下 114.40.20.142 06/16 11:13
推 holyhelm: 新北市醫檢師公會理事長也出來講話了 36.236.227.185 06/16 11:13
→ gowet: 都還會有訊號產生，有一種方式可以減少但是 114.40.20.142 06/16 11:13
→ holyhelm: 想看請fb自行搜尋該公會 36.236.227.185 06/16 11:14
→ gowet: 要用大量重複檢測去平均，你一平均又會被說 114.40.20.142 06/16 11:14
→ gowet: 人為操作檢測結果(笑死) 114.40.20.142 06/16 11:14
推 azcookie: 尊重專業 111.255.138.94 06/16 11:14
→ holyhelm: 原po你找到的條文沒問題 15 18條 36.236.227.185 06/16 11:14
→ hbj1941: 有解釋同一個班級其他人是未檢出嗎？ 27.247.193.45 06/16 11:14
推 sammoon: 家長哪管你什麼陰性陽性啦 他們只想要自 101.12.90.52 06/16 11:14
→ sammoon: 己小孩身上不准有這些東西 101.12.90.52 06/16 11:14
推 nvlsvee: 綠畜 打這個？你要確內 211.75.165.74 06/16 11:14
→ holyhelm: 所以質譜儀本來就是拿來排除偽陽性的 36.236.227.185 06/16 11:14
→ holyhelm: 現在因為家長擔心小孩 變成拿來排除偽 36.236.227.185 06/16 11:15
→ holyhelm: 陰性 那個機會小之又小 36.236.227.185 06/16 11:15
→ holyhelm: 因為當初初篩會有閾值 就是因為小於閾值 36.236.227.185 06/16 11:16
→ holyhelm: 偽陰性的機率很低 36.236.227.185 06/16 11:16
※ 編輯: damonwhk (1.162.184.202 臺灣), 06/16/2023 11:17:35
→ tommy508: 簡單，請陳其邁驗一些高雄小朋友，看數 202.39.210.113 06/16 11:16
→ tommy508: 值是不是0就輸贏了，高雄絕對沒有餵藥 202.39.210.113 06/16 11:16
→ tommy508: 事件 202.39.210.113 06/16 11:16
推 ayabf: 應該加上過了10天還驗出100ng 123.51.169.48 06/16 11:16
推 s505015: 其實老實說 我一直覺得那個應該不是質譜223.136.121.254 06/16 11:16
→ hbj1941: 樓上說確定要打這個的？你有小孩嗎？沒 27.247.193.45 06/16 11:16
→ hbj1941: 有的話,閉嘴好嗎 27.247.193.45 06/16 11:16
推 azcookie: 如果這個領域的權威都這麼講，身為家長 111.255.138.94 06/16 11:16
→ azcookie: 的我是可以放心的。 111.255.138.94 06/16 11:16
→ s505015: 應該是hplc 或是gc223.136.121.254 06/16 11:16
推 Humanbeings: 重點是幼兒園有無餵非家長提供的藥物 27.247.197.128 06/16 11:17
推 skullno2: 現在是要洗 已零檢出但機器仍會有讀數 39.10.1.190 06/16 11:17
→ hbj1941: 過十幾天來測出來，你信這些所謂專家講 27.247.193.45 06/16 11:18
→ hbj1941: 的？ 27.247.193.45 06/16 11:18
→ Humanbeings: 有餵的話就夠嚴重了，餵什麼才是後話 27.247.197.128 06/16 11:18
→ Humanbeings: 而非餵了檢驗不出幼兒園就可解套吧？ 27.247.197.128 06/16 11:19
→ killmax2: 跟不知道量測誤差的也沒什麼好談 42.72.187.88 06/16 11:19
推 chenchen0611: 藍不就為了政治利益，有也沒關係 111.82.63.185 06/16 11:21
推 hmnc: 法律原則要對當事人唯輕唯利 所以 36.236.47.71 06/16 11:22
→ hmnc: 「濫用藥物尿液檢驗作業準則」對當事人有利 36.236.47.71 06/16 11:22
→ Humanbeings: 問家長兒童有沒有被餵藥是第一重點， 27.247.197.128 06/16 11:22
→ Humanbeings: 結果被模糊焦點到有沒有檢出？ 27.247.197.128 06/16 11:22
→ hmnc: 所以才會規定初檢結果低於閥值者直接採用 36.236.47.71 06/16 11:23
→ hbj1941: 樓上很好笑，過了幾天才採檢？你說看看 39.15.33.216 06/16 11:23
推 holyhelm: 所以現在有"沒餵藥單, 卻被餵藥"的個案? 36.236.227.185 06/16 11:23
→ holyhelm: 有早就爆出來了 36.236.227.185 06/16 11:24
→ xulzj524: 這麼嚴重 民進黨是執政黨應該主動要求全 27.240.225.52 06/16 11:24
→ xulzj524: 台灣抽查檢驗 只要驗出不是零的 所在幼 27.240.225.52 06/16 11:24
→ xulzj524: 兒園全部勒令停業 相關人士通通抓起來調 27.240.225.52 06/16 11:24
→ xulzj524: 查才對啊 我想看看全台灣會有多少間幼 27.240.225.52 06/16 11:24
→ xulzj524: 兒園關門 27.240.225.52 06/16 11:24
推 nvlsvee: ？？？有沒有小孩干你屁事，肺炎有聽你 211.75.165.74 06/16 11:26
→ nvlsvee: 在0檢出嗎，唉爸哭母的 你才該閉嘴 211.75.165.74 06/16 11:26
推 holyhelm: 全台大驗尿 全台大勒戒 36.236.227.185 06/16 11:26
推 azcookie: 我相信的是專家對此檢驗數字的解讀 111.255.138.94 06/16 11:28
推 Eugeneptt: 推 36.230.8.42 06/16 11:28
推 lc85301: 推一個，現在全台去驗可能驗到一堆人111.249.183.218 06/16 11:30
推 Humanbeings: 根據孩子的口述了解到，若孩子上課不 27.247.197.128 06/16 11:30
→ Humanbeings: 乖，就會被老師帶去喝「彩虹藥水」， 27.247.197.128 06/16 11:30
→ Humanbeings: 新聞早就報過了，光這樣就夠嚇死家長 27.247.197.128 06/16 11:30
推 norman552200: 專業與否跟有沒有小孩一點關係都沒 60.250.201.127 06/16 11:37
→ norman552200: 有…專業人員講的你不信 是只信總 60.250.201.127 06/16 11:37
→ norman552200: 統還是行政院長講的？ 60.250.201.127 06/16 11:37
→ hbj1941: 你在供三小，政府有再跟你說肺炎零檢出 39.15.33.216 06/16 11:37
→ hbj1941: 嗎 39.15.33.216 06/16 11:37
推 Szss: 你用的法條是藥物濫用 現在是受害者刑案偵 49.217.9.30 06/16 11:38
→ Szss: 辦 49.217.9.30 06/16 11:38
這個標準就是刑案偵辦的標準。你去查相關判決就知道。
推 nvlsvee: 你洗勒考喔 新北市政府有跟你說 幼兒園 211.75.165.74 06/16 11:38
→ nvlsvee: 餵藥0檢出嗎 211.75.165.74 06/16 11:38
推 norman552200: 你根本就只信你想聽到的數字而已 60.250.201.127 06/16 11:39
→ norman552200: 講一堆理由 扯一堆有的沒的 60.250.201.127 06/16 11:39
推 ps1: 不是自己的小孩當然講風涼話 選舉比較重要 223.137.70.208 06/16 11:42
→ ps1: 侯侯選總統 小孩管他去 223.137.70.208 06/16 11:44
推 norman552200: 但是要說侯友宜被迴力鏢尻歪也是沒 60.250.201.127 06/16 11:44
→ norman552200: 有毛病 60.250.201.127 06/16 11:44
噓 devidevi: 因為驗毒品不能直接驗，初驗會有誤判 49.159.219.21 06/16 11:44
推 allento3: 都幾天了 要搞多久 陰性所以沒事111.249.154.208 06/16 11:44
→ allento3: 那勒令停業是在胡搞嗎？111.249.154.208 06/16 11:44
→ ps1: 人家幼兒園5月早就說不招生了 停不停業有差 223.137.70.208 06/16 11:46
→ ps1: 嗎 223.137.70.208 06/16 11:46
※ 編輯: damonwhk (1.162.184.202 臺灣), 06/16/2023 11:49:49
→ oldmangoes: 舉例不當 49.216.44.83 06/16 12:09
推 suny921: 萊豬迴力標 223.136.15.142 06/16 12:15
推 nvlsvee: 幼兒園給你們家長方便，授權由老師餵藥 211.75.165.74 06/16 12:23
→ nvlsvee: ，不然你就自己按時間去幼兒園餵你小孩 211.75.165.74 06/16 12:23
→ nvlsvee: 藥。或著叫你小孩自己去診所拿藥。再來 211.75.165.74 06/16 12:23
→ nvlsvee: 藥本來就有容許值，要求0檢出就是在耍流 211.75.165.74 06/16 12:23
→ nvlsvee: 氓。 211.75.165.74 06/16 12:23
推 AnderinSky: 安非他命有個很好用的類似物可待因 36.236.105.189 06/16 12:23
→ AnderinSky: 但是巴比妥的所有類似物都不是能用在 36.236.105.189 06/16 12:23
→ AnderinSky: 小孩身上的藥喔 36.236.105.189 06/16 12:23
推 BlackCoal: 沒有一個有良心的專家，會跟你說ELISA 27.51.34.53 06/16 12:34
→ BlackCoal: 驗到的數值直接代表待測物的濃度，那只 27.51.34.53 06/16 12:34
→ BlackCoal: 是「長得相似的東西」，還需要進一步檢 27.51.34.53 06/16 12:34
→ BlackCoal: 測 27.51.34.53 06/16 12:34
推 s505015: 安非他命最類似 也很常出現的是麻黃 就是223.136.121.254 06/16 12:44
→ s505015: 很多感冒藥會放的223.136.121.254 06/16 12:44
→ s505015: 跟巴比妥長很相似的很少223.136.121.254 06/16 12:45
→ saimeitetsu: BZD類藥物高度合成，環境有背景值高 223.137.142.48 06/16 12:46
→ saimeitetsu: 這筆餵毒還要嚇人 223.137.142.48 06/16 12:46
推 coubeooh: 不然你覺得陰性意思是什麼？陽性又是什 223.137.56.114 06/16 13:09
→ coubeooh: 麼？ 223.137.56.114 06/16 13:09
推 halfmoon6: 我是家長會想 哇這可能是偽陽性 immuno 223.141.19.191 06/16 16:07
→ halfmoon6: assay接著要用質譜儀confirm 223.141.19.191 06/16 16:07
→ halfmoon6: 在那邊擔憂很愚蠢 223.141.19.191 06/16 16:08
→ halfmoon6: 免疫法的檢驗數值就只是參考而已 223.141.19.191 06/16 16:09
推 halfmoon6: 你既然對毒物這麼熟 你要不要舉幾個你 223.141.19.191 06/16 16:18
→ halfmoon6: 認為專家的名字來聽聽 223.141.19.191 06/16 16:18
