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台灣政治長期處於對立狀態,缺乏理性溝通,希望能少點口水,與柯粉理性辯論 若柯粉不認同這篇觀點,歡迎用理性推文或回文,希望不要只會噓塔綠班,這樣會留給人 柯粉用信仰投票的印象 首先關於北市政績,民主社會下33的25%,難道不就是市民的答案嗎? 當然民主社會柯粉要覺得阿北做得好,我也尊重,但我想總統格局應該要更大,想證明柯 做好很好的人另外開一篇,這篇暫不討論 我認為柯不適任當總統的 1. 文在寅為例總統光樸實沒用,經濟好壞主要取決於外交經濟的判斷,這部分柯很欠缺 文在寅當人權律師還去種田,比柯更樸實親民 然而文的爛不用多說,因為文空有理想,卻不懂經濟外交,不是心存善念就有好結果(我 不覺得柯是善念,但假設柯粉覺得 2. 人治政權缺乏契約精神,要和中共建立互信缺乏基本邏輯 習近平今天還主張清零,明天就催促大家”應陽盡陽”,出爾反爾的例子不勝枚舉 現代社會建立互信的前提是具備契約精神,然而柯卻覺得能跟中共建立互信,除非是帶入 個人對中國的情感,否則不符合邏輯與常識 來看一下最近中國說仁愛礁是他的6/15要強制把菲律賓的船拖走 仁愛礁在這 https://i.imgur.com/PF8Tf34.jpg
要跟這種流氓政權建立互信? 3. 柯簽服貿貨貿影響台灣政經與軍事自主 全世界都知道中國已是高度人治,會使用經濟脅迫影響政治,也因此尋求降低和中國的經 濟聯繫 近期台灣對中國出口佔比創下二十年新低,近年來投資中國金額下降,投資東南亞和中國 已黃金交叉,這是民主國家對人治政權合理的去風險 https://i.imgur.com/KuB9p31.jpg
https://i.imgur.com/21oW18S.jpg
台灣已有農產品和陸客的前車之鑑,柯還執意要搞服貿,當幾百萬人要靠中國吃飯,台灣 還有自主權嘛? 薩德中國是怎麼報復韓國企業?更遑論美國對台大規模軍售,中共100%會以商逼政、以商 逼軍 4. 柯簽服貿貨貿,最終會拉低年輕人的薪資與就業 根據要素價格均等理論,你和一個地方經貿成本越低,老闆越能比價,薪資越有可能與一 地趨同 服貿貨貿簽了,中國青年失業率20%,時薪8元人民幣也有人幹,那除少數領域外,請問憑 什麼用你不用一個只要最低薪就能滿足的中國人? 5. 柯又草包又愛高談闊論,和韓國瑜差別只在目標客群,半桶水對台灣危害最大 台灣有不少智庫,至少都是研究幾十年的專家意見,柯很多議題卻是張口就來,漠視專業 比如舉債涉及到財政與貨幣學,無數頂級學校與智庫做了無數研究 到柯身上就只一句,借錢要利息,母湯 這反映柯的草包與自負,看問題的層次太淺卻以為自己很懂 蔡賴也都不懂,領導人99%的事情都需要請教專業,但大部分人至少知道自己的無知,柯 這種以為智商157什麼都懂,愛高談闊論,半桶水最誤國 軍費的看法也是一變再變,類似的案例還有對抗中國網軍說、金廈大橋等,把治國當兒戲 當初韓也高喊迪士尼、摩天輪,跟柯喊北市變新加坡結果人口走一堆,內湖塞車9個月解 決又說不可能辦得到差在哪? 6. 老齡化與中國威脅背景下台灣很多開支都將加大,柯不舉債要怎麼做從不說明 前陣子看到有柯粉說,柯可以解決長照、勞保健保、國防、負債等問題,我不由得納悶, 這都不用錢嗎? 老齡化加速下,勞健保、長照支出都會快於稅收增長 國防更不用說,對岸目前7兆開支,未來威脅只會與日俱增 很多人說前瞻省一省就有錢了,前瞻八年8000億,一年1000億,台灣一年歲入約2.7兆, 也才4% 一年基建花歲入的4%,有很多嗎? 照柯批評民進黨軍費沒到3%gdp抗中玩假的,那光軍費就已經7500億 1年軍費就抵8年前瞻,你不適度舉債如何做到? 別說軍費,勞保缺口、長照缺口,每個都比前瞻多 我認為台灣應適度舉債,事實上國家舉債只要沒有通膨影響並不大,何況台灣利率數一數 二低 柯把國家當家庭帳本導致的後果就是 長照預算不足、勞保預算不足,讓國民自己想辦法,最終擠壓國民消費與經濟 軍費不足,降低共軍侵台嚇阻力 上述每個都是千億等級的缺口,柯從來沒有說上述窟窿怎麼補?少訂幾份報紙可以省出來 ? 另外有想過如果不舉債導致經濟下滑,那債務負擔反而會越來越重嗎? 柯根本缺乏這方面認知 7. 柯沒有認真把中國當威脅,台灣更容易戰爭 扁鑽說潛台詞是”台灣不想備戰是被美國逼著備戰” 這種心態有辦法積極備戰嗎? 所以不備戰,習近平就願意放棄個人野心嗎? 要和平唯一方法是積極備戰,讓習覺得失敗風險高,而不敢冒進 如果減少軍備降低敵意就可以避戰,那怎麼不乾脆把國防部撤掉,不是更和平? 柯自詡為”文化上的中國人”,這樣真的有保衛台灣的決心? 我知道柯粉要說抹紅,但我倒想請問,扁鑽說是不是被中天大力吹捧?是不是常和蔡董吃 飯? 從服貿貨貿、金廈大橋等,其實可以看出柯對中共充滿信任,根本不擔心國安疑慮 ,那又怎麼能信任柯能積極的備戰呢? 8. 等距外交害台灣又窮又不安全,美國重要性遠超中國,親中影響美信任因小失大 就好像一份考券,美國這題佔95分,中國只佔5分,那就不該等距分配作答精力 柯眼中覺得親中親美不衝突,但事實上是衝突的 美國武器授權台灣生產,這必須是美國足夠信任 台灣和中國語言互通地理接近,若和中國交流密切,美國會擔憂技術外洩風險而減緩對台 合作 台灣和最前沿的美國科技合作,吃得是60億人市場,包括中國也不得不買,且有高附加價 值 和中國的合作沒有國際競爭力,附加價值低,更可能在中國學到技術後被惡意打壓 ,兩者重要性天差地別 近期美廠要求去中鏈,讓台灣對中國出口佔比一下就降至20年前低點,說明台灣經濟老闆 是美國而非中國 文在寅時期等距外交,經濟搞得一團糟,尹外交上羞辱中國,軍事經濟上徹底親美,就是 知道美中對韓國的重要性不在一個量級上,而柯卻要走文走過的錯誤道路 說完以上我覺得柯不適任當總統,我也知道民進黨也有缺點,要都提到才客觀 A. 民進黨貪腐有待進步,但排黑有誠意,國際評比不差,且柯任內貪腐更勝前任 民進黨有貪腐是事實,但主要執政黨規模大,貪腐的人自然多 北市府也ㄧ樣有貪腐,且更勝前任的郝 https://i.imgur.com/jPjj7ua.jpg
未來如果掌管全國,管的人多貪腐的人自然也多 這並不是說柯文哲縱容貪腐,而是貪污這種事,古代有剝皮之刑都很難根除 貪腐就像性騷擾案一樣,哪個黨敢說自己沒有? 因此看個案沒有意義 我們不妨看一下國際評比較為客觀 這是國際清廉指數 https://i.imgur.com/868055p.jpg
台灣國際排名25,好於美國韓國以色列 我不覺得民進黨反貪做得好,但要說嚴重,國際評比來看並不至於 且民進黨的排黑條款也算是下重手 很多貪腐犯都有黑金前科,避免黑金前科參政確實有助降低貪腐。這點民進黨至少有誠意 改變 反觀柯在這時候喊尊重參政權我無法接受 ,公司資產頂多幾億都不敢用有財產犯罪背景的人,民代掌管的可是百億千億,不知道柯 粉如何解釋? 當然,我是支持黃國昌當法務部長,這點我肯定柯 不過我想提醒,文在寅夠正直了吧,結果韓國清廉指數還是輸台灣,貪污是人性,希望能 大幅改善就有點幼稚了,遑論柯任內貪污犯還更勝前朝 B. 民進黨房價管控政策夠力但不夠即時,但柯公開說不打房,柯房產過億,財產All in 房產,說明柯的觀念也很傳統 我支持房價緩跌對台灣長遠經濟發展比較好,我也認為柯有機會比民進黨好一點,但我認 為就算很也十分有限 現實台灣有85%的人有房,房價影響人們的財富感,實證上會影響消費強弱,如果房價開 始跌至,短期可能影響消費與經濟,進而影響年輕人的就業與薪資 當然我以長期經濟發展的結構來看,是支持房價緩跌的,但沒有政治人物願意承擔任內經 濟下滑的責任 因此柯說他不會打房,頂多是讓房價持平 https://i.imgur.com/Kg684ti.jpg
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https://i.imgur.com/iNNyNWD.jpg
如果是要持平,其實民進黨在2016-2020第一任已經不太漲,甚至壓制的比歐美好,更大 勝馬時代,疫情後歐美中日紛紛撒幣救經濟,熱錢太多,全世界都大漲,錢是流動的,台 灣怎麼獨善其身? https://i.imgur.com/8zOMD1v.jpg
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目前民進黨推出的平均地權算狠,限制炒作預售轉單很值得誇獎,更限制法人買房,要知 道法人用折舊抵稅利益很大 事實上,法人買房是有錢人基本操作,張忠謀都用法人買房,敢重手打這塊算是對既得利 益下手 民進黨唯一錯誤是太晚推出,一兩年前推出好很多 柯在2011買6500萬的房子,要知道2011房價比現在低多了,現在市值至少上億了 你說柯是醫生買得起,問題是醫生就算賺得多,也不等同要將大部分財富投入房產,柯是 80%以上財產都在房產 2011房價還低,2000-3000萬房子就已經很不錯,會選擇用6500萬難道不是信仰”有土斯 有財” “房價保值”等觀念? 有這些觀念,所有財產又都在房產上的柯,你期待他幫你降房價? C. 民進黨搞不好物價 看ptt2000年到現在,有哪一任沒有被幹譙CPI和人民感受脫節嗎? 如果要用感覺來評判物價,最後也只淪為政治站隊 我們用數據來看 台灣之前cpi 1%左右 歐美大概是1.5%-2% 台灣目前2.5% 歐美大概是4%-8% 歐美日中之前放太多水,台灣要獨善其身不可能,柯當總統物價也不會有大改變 D. 民進黨電力政策 說實在我挺核電,公投也支持 但柯說台灣電費太低等於變相補助半導體業是不合理的說法很草包 這就跟遺贈稅一樣,你覺得50%才公平,結果大家全跑光,更收不到稅 同理,台灣主要競爭對手中國韓國都在大搞補貼,連講自由競爭的美國都開始搞大補貼了 ,台灣相較已經沒什麼補貼了 什麼都講公平正義最後就是均貧 結論: 我認同柯當選對房價和貪腐可能有正面影響,然而影響會極為有限 然而股市與上市公司獲利創新高、台美關係好、美國四次承諾協防、在台合作軍工 這些柯辦不到,因為柯對經濟外交缺乏概念卻以為自己很懂,且對中共的認識與國際關係 理解顯得天真幼稚 看他談對中出口多以為台灣經濟靠中國,我就覺得他認知水準跟韓國瑜差不多 這是我覺得民進黨遠比柯好的原因 柯粉常說來賣芒果乾,但我想說,鄉民人微言輕何德何能賣得起芒果乾,能賣得動芒果乾 的只有阿北本人,扁鑽說到小波浪,軍費不得了到服貿,阿北牌芒果乾口感扎實還不是師 傅手藝好 以上大概是我的看法 結語: 支持賴的可能最不死忠,我公投就反對民進黨,民進黨在縣市長也常大敗 上面文章也有我覺得柯可能有比賴好的地方,但我想支持賴看的面向更廣,權衡利弊下支 持賴 年輕人支持柯多,但程度較好的台大政治系支持賴卻多不少,總能說明什麼 柯粉邏輯很常是,你也沒100分憑什麼指責我考30很爛? 比如柯被批評簽服貿,柯粉會說,你也沒有搞兩岸監督條例 意思是你也沒吃蔬果,所以沒資格批評我吃屎不健康,目的是讓自己可以繼續心安理得吃 屎 但是批評DPP貪腐時被說北市府也有,柯粉就會說這不一樣,至於哪不一樣我是看不太出 來 事實上什麼事情不看程度與量根本沒意義 ,也因此要透過理性辯論才能釐清 討厭藍綠不就是討厭藍綠只有仇恨對立沒有理性討論的空間嗎? 藍綠必反,逢白必挺,那跟當初藍綠對立差在哪? 說個笑話:我支持白最討厭藍綠只問立場不講是非,他媽的誰批評白就是既得利益塔綠班 希望柯粉回歸白色初衷,用理性代替預設立場,用數據代替感覺,共同理性辯論誰更適合 當總統 歡迎柯粉理性回文辯論 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.63.223 (臺灣)
ArkingChen: 選舉就是票多的贏 票少的輸61.228.135.59 06/15 17:40
DustToDust: 不用回啊 票多贏 票少輸 懂49.217.73.102 06/15 17:41
ArkingChen: 多數選民要投柯文哲 就是民主制度61.228.135.59 06/15 17:41
現在民調還落後10% 給柯粉用理性說服選民的機會不好嗎?
ArkingChen: 要去評斷適不適合 那誰來評斷?61.228.135.59 06/15 17:42
lasekoutkast: 所以柯cf只要針對議題就好42.77.137.91 06/15 17:42
lasekoutkast: 不用反藍綠42.77.137.91 06/15 17:42
※ 編輯: KillAnnie (114.136.63.223 臺灣), 06/15/2023 17:44:05
vincentkuo: 柯最大的問題是反智 吸引的也是同樣223.137.99.151 06/15 17:42
vincentkuo: 的粉絲 這種人無法就事論事223.137.99.151 06/15 17:42
youngglasses: 低能邏輯. 捷運上一進來看板就又150.117.243.27 06/15 17:42
youngglasses: 滿是低能邏輯150.117.243.27 06/15 17:43
lasekoutkast: 凝聚共識 進行改革42.77.137.91 06/15 17:43
DustToDust: 綠糞講邏輯49.217.73.102 06/15 17:43
lasekoutkast: 一堆過時的規定 42.77.137.91 06/15 17:43
Supasizeit: 你全部參在一起是要怎麼討論203.204.194.135 06/15 17:43
lasekoutkast: 是該好好的拿出來討論了42.77.137.91 06/15 17:43
lasekoutkast: 別人不敢碰的 柯cf碰42.77.137.91 06/15 17:44
purue: 用chapgpt結論 這篇不是要跟你討論的 是要220.138.126.222 06/15 17:44
柯的具體政見也沒出來
purue: 叫你不要投柯的 賴的政見都還沒出來 你有220.138.126.222 06/15 17:44
你可以發一篇告訴大家要投柯不投賴
purue: 什麼證明說親中愛台的賴政策會不一樣呢?220.138.126.222 06/15 17:44
※ 編輯: KillAnnie (114.136.63.223 臺灣), 06/15/2023 17:45:44
lasekoutkast: 各行各業應該蠻多過時的規定42.77.137.91 06/15 17:44
youngglasses: 你他媽文章裡面列的6成以上攻擊的東150.117.243.27 06/15 17:44
youngglasses: 西都完全套用在民進黨身上 150.117.243.27 06/15 17:45
哪些歡迎指出
bruce2248: 他們已經中毒到無法溝通了 59.120.177.217 06/15 17:45
youngglasses: 有沒有臉阿你 150.117.243.27 06/15 17:45
lasekoutkast: 像為何台灣車價那麼貴? 42.77.137.91 06/15 17:45
youngglasses: 最好笑的是在講預算跟國家未來,150.117.243.27 06/15 17:45
victorly: 説那麼多賴清德敢不敢回答網軍問題在提 39.12.42.204 06/15 17:45
victorly: 他有沒有什麼能力跟資格 39.12.42.204 06/15 17:45
lasekoutkast: 柯cf請去搜集問題42.77.137.91 06/15 17:45
youngglasses: 跟社宅議題一樣,蓋700戶的在笑蓋兩150.117.243.27 06/15 17:45
youngglasses: 萬戶的. 你一個每個縣市都舉債,執政150.117.243.27 06/15 17:46
ben101068: 北七,拿33的25%說嘴就知道後面不用看223.140.176.1 06/15 17:46
youngglasses: 也舉一兩兆的非預算的債的執政黨 150.117.243.27 06/15 17:46
capybaradash: 柯屁崇拜毛澤東,中共爽死 柯糞=毛粉 118.166.46.239 06/15 17:46
youngglasses: 在笑不但有監督預算跟執行率,還有 150.117.243.27 06/15 17:46
pppyy: dpp那已經是整個黨的結構問題 賴上101.10.46.15 06/15 17:46
pppyy: 來能幹麻?就101.10.46.15 06/15 17:46
pppyy: 是慢慢變另一個蔡而已101.10.46.15 06/15 17:46
capybaradash: 統一台灣無縫接收柯糞118.166.46.239 06/15 17:47
youngglasses: 在地方權限下有課多屋稅的.人家還不 150.117.243.27 06/15 17:47
youngglasses: 發撒幣老年禮金,直接升級老人福利 150.117.243.27 06/15 17:47
youngglasses: 你跟人家講甚麼預算跟國家未來,呸 150.117.243.27 06/15 17:48
youngglasses: 我類幹林良民進黨養出一堆不講良心150.117.243.27 06/15 17:49
youngglasses: 的支持者150.117.243.27 06/15 17:49
不用講這麼多 第6點歡迎回應 ※ 編輯: KillAnnie (114.136.63.223 臺灣), 06/15/2023 17:50:52
pppyy: 你列的這些不指名道姓我還以為是在 101.10.46.15 06/15 17:50
pppyy: 講dpp 101.10.46.15 06/15 17:50
aleeon: 你要不要開直播辯論,我參加101.12.24.236 06/15 17:51
太好了 希望回歸理性 但我想文字已經足夠 歡迎回文 ※ 編輯: KillAnnie (114.136.63.223 臺灣), 06/15/2023 17:53:41
suzer: 笑死,物價、房價、黑金、詐騙、引起戰爭 111.249.92.129 06/15 17:52
suzer: ,就是現在的民進黨造成的禍害,賴上用的 111.249.92.129 06/15 17:52
這我文中都有提到你可以回文我
suzer: 8成以上是同樣的人,可以解決什麼屁 111.249.92.129 06/15 17:52
shirman: 現在跟柯粉理性對話反而會惹他們生氣 101.12.29.224 06/15 17:52
理性就是辱柯 跟對岸有點像
pchunters: 我比較好奇,打這麼多字才1p,文章是 39.9.141.104 06/15 17:53
pchunters: 你自己打的嗎?還是複製貼上而已? 39.9.141.104 06/15 17:53
youngglasses: 回應? 你他媽自己家裡面不但賺錢不 150.117.243.27 06/15 17:53
youngglasses: 夠付房貸,還去借一堆錢買奢侈品跟 150.117.243.27 06/15 17:53
youngglasses: 不必要的東西,既沒有節省開支也沒有 150.117.243.27 06/15 17:54
purue: 對啊 都沒出來你討論個屁 等出來再戰吧220.138.126.222 06/15 17:54
又不是只有政見可以討論 兩個陣營都發表很多觀點和施政可以討論
youngglasses: 拓展財源,借錢把錢花在奢侈品上之後150.117.243.27 06/15 17:54
youngglasses: 再來問別人說不然你家裡面付不出來 150.117.243.27 06/15 17:54
※ 編輯: KillAnnie (114.136.63.223 臺灣), 06/15/2023 17:57:07
youngglasses: 的房貸不借錢要怎麼解決,你怪我借錢150.117.243.27 06/15 17:54
youngglasses: 你他媽一開始錢就花錯方向又不想省 150.117.243.27 06/15 17:55
youngglasses: 也不想賺,現在來問我房貸怎麼半150.117.243.27 06/15 17:55
youngglasses: 我才想問你為什麼借的錢不花在房貸 150.117.243.27 06/15 17:55
air989989: 先推,您是願意討論的綠粉, 114.36.114.118 06/15 17:55
air989989: 光外交.....現在政府就非常糟糕, 114.36.114.118 06/15 17:55
air989989: 斷交免簽全部都減。 114.36.114.118 06/15 17:55
air989989: 貿易如果不簽幹嘛不斷ECFA?114.36.114.118 06/15 17:55
youngglasses: 這些重要的事情上面.你都說勞保要破 150.117.243.27 06/15 17:55
air989989: 嫌人家的茅坑還一直去使用拉屎,說得過 114.36.114.118 06/15 17:55
air989989: 去?114.36.114.118 06/15 17:55
youngglasses: 健保要破,核四不用也不廢每年要付 150.117.243.27 06/15 17:56
youngglasses: 阿你在幹嘛?150.117.243.27 06/15 17:56
youngglasses: 我她嗎這都還沒有仔細去想,因為你 150.117.243.27 06/15 17:56
swordsaint: 你先說這篇哪個助理貼給你的好了 118.165.133.99 06/15 17:56
youngglasses: 民進黨執政的根本邏輯根本就錯亂 150.117.243.27 06/15 17:56
youngglasses: 幹林良整篇裡面一大半都是不看自己 150.117.243.27 06/15 17:57
youngglasses: 執政方式的話術,你們這些支持者是150.117.243.27 06/15 17:57
youngglasses: 不是真的腦死150.117.243.27 06/15 17:57
ReeJan: 理性柯粉?這比日本壓縮機還稀少223.137.60.135 06/15 17:57
papagenoyi: 樓上眾柯粉已反應,柯信徒如殭屍114.136.204.175 06/15 17:59
youngglasses: 樓上的,當然了,比起合理的東西講不 150.117.243.27 06/15 17:59
youngglasses: 每天抹黑的垃圾蟑螂比起來,正常人150.117.243.27 06/15 17:59
youngglasses: 都不會想跟妳們說話,我她媽是這兩天 150.117.243.27 06/15 17:59
youngglasses: 太閒150.117.243.27 06/15 17:59
youngglasses: 2019還買機票回來投小英,因為韓太可 150.117.243.27 06/15 18:00
papagenoyi: 不是,你除了幹民進黨外,你什麼都沒114.136.204.175 06/15 18:00
papagenoyi: 回應到啊?114.136.204.175 06/15 18:00
youngglasses: 怕,現在想想,真他媽台灣直接倒了算 150.117.243.27 06/15 18:01
tommy508: 33的25%有沒有人考量很多人怕陳時中當 49.215.44.230 06/15 18:01
tommy508: 選,這與蔡英文的817萬一樣道理,太怕 49.215.44.230 06/15 18:01
tommy508: 韓國瑜當選 49.215.44.230 06/15 18:01
stocktonty: 4%仔就是要仇綠而已你扯那麼多幹嘛 116.89.136.5 06/15 18:01
papagenoyi: 巴甫洛夫的信徒114.136.204.175 06/15 18:01
youngglasses: 阿幹林良你執政黨別人不看你現在執150.117.243.27 06/15 18:01
youngglasses: 政,你執政者一天到晚去檢討未執政的 150.117.243.27 06/15 18:01
youngglasses: 你是不是真的頭殼裝屎 150.117.243.27 06/15 18:01
shirman: 打那麼長當然是word上打完再複製貼上,手 101.12.29.224 06/15 18:01
shirman: 機版那麼長當機誰知道會不會被吃掉。你看 101.12.29.224 06/15 18:01
shirman: 柯粉就是這樣,不對內容做反駁,反而到處 101.12.29.224 06/15 18:01
shirman: 挑其他問題想用「你是網軍」來結案 101.12.29.224 06/15 18:01
stocktonty: 在4%眼裡綠色就是喪盡天良 有啥好討論 116.89.136.5 06/15 18:02
bruce2248: 小粉白跟小粉紅一樣 理性對話也能崩潰 59.120.177.217 06/15 18:02
youngglasses: 阿,是不是? 合理解釋就只有別人黑錢 150.117.243.27 06/15 18:02
youngglasses: 你喝湯,不然我想不出哪來這麼犯賤的150.117.243.27 06/15 18:02
stocktonty: 4%邏輯就是什麼阿貓阿狗上都比DPP好 116.89.136.5 06/15 18:02
papagenoyi: 不是你的所謂「合理」愧對你念那麼多114.136.204.175 06/15 18:03
papagenoyi: 年書吧,也未免太簡單 114.136.204.175 06/15 18:03
stocktonty: 就算陳進興代表民眾黨來選也會投 116.89.136.5 06/15 18:04
catatta: 關於打房要分三類人 101.9.101.177 06/15 18:04
catatta: 1. 沒房的人 101.9.101.177 06/15 18:04
catatta: 2. 有一棟房的人101.9.101.177 06/15 18:04
catatta: 3. 有很多房的人101.9.101.177 06/15 18:04
catatta: 第1種人,這要給他租的起。 101.9.101.177 06/15 18:04
catatta: 第2種人,這是柯p不想打房的類型。其實101.9.101.177 06/15 18:04
catatta: 要打房的是第3種人,比如建商財團。現在 101.9.101.177 06/15 18:04
這理念很好 先說 我有房但是支持打房,覺得柯還不夠力的,我今天說的是柯能改變的很 有限,也說柯可能比民進黨好但也很有限,比較起來柯的缺點多的多
catatta: 民進黨立委席次過半,但是一直不加重囤 101.9.101.177 06/15 18:04
catatta: 房稅。 101.9.101.177 06/15 18:04
catatta: https://i.imgur.com/lMnDSnY.jpg 101.9.101.177 06/15 18:04
catatta: https://i.imgur.com/364RH8w.jpg 101.9.101.177 06/15 18:04
youngglasses: 就看看你的推文吧,除了4%,粉紅粉白150.117.243.27 06/15 18:04
stocktonty: 大概就類似這種程度 所以討論政見幹嘛 116.89.136.5 06/15 18:04
youngglasses: 你講出甚麼論述嗎? 你們這些蟑螂150.117.243.27 06/15 18:04
papagenoyi: 柯粉跟韓粉最大的相同點就是把一件事114.136.204.175 06/15 18:05
papagenoyi: 情平面化膚淺化的自以為是,要深度辯114.136.204.175 06/15 18:05
papagenoyi: 論反駁就只會水很深blablabla的,你114.136.204.175 06/15 18:05
papagenoyi: 倒是跟我說說有多深啊?114.136.204.175 06/15 18:05
youngglasses: 除了用貶抑性名詞去抹跟貶低別人 150.117.243.27 06/15 18:05
youngglasses: 你們有別招嗎? 我幹林娘勒150.117.243.27 06/15 18:05
peachnest: 柯文哲今天民調換算已經35%,還在3325% 36.228.18.95 06/15 18:05
sonyabear: 別跟吃屎的認真 114.46.126.66 06/15 18:05
youngglasses: 我就問你了,兩兆,這四年非預算編列150.117.243.27 06/15 18:05
youngglasses: 就借了兩兆,你看到了甚麼實效???150.117.243.27 06/15 18:06
youngglasses: 你是不是真的沒有工作過沒有賺錢過150.117.243.27 06/15 18:06
youngglasses: 兩兆欸,勞保跟健保還有原本的國家債150.117.243.27 06/15 18:06
youngglasses: 你可以還多少?150.117.243.27 06/15 18:06
stocktonty: 悲憤仔對現實充滿不滿 永遠情緒性字眼 116.89.136.5 06/15 18:07
youngglasses: 這他媽真的都不用太多腦袋光直覺150.117.243.27 06/15 18:07
pchunters: 奇怪,人家原po都沒說是不是自己打的 39.9.141.104 06/15 18:07
pchunters: ,下面的其他人倒是先替他辯解了? 39.9.141.104 06/15 18:07
youngglasses: 就知道有問題的事情耶 150.117.243.27 06/15 18:07
stocktonty: 義憤填膺 憤世嫉俗 政府都對不起自己 116.89.136.5 06/15 18:07
※ 編輯: KillAnnie (114.136.63.223 臺灣), 06/15/2023 18:10:37
shirman: 民進黨做的有好有壞,柯文哲甚至說過柯黨 101.12.29.224 06/15 18:07
shirman: 是「不貪污的民進黨」(但沒法證明貪污) 101.12.29.224 06/15 18:07
shirman: ,你就知道柯文哲也認可民進黨有做的好的 101.12.29.224 06/15 18:07
shirman: 地方,所以才會想用「我是完美版民進黨」 101.12.29.224 06/15 18:07
shirman: 來做號召 101.12.29.224 06/15 18:07
apgl596s06: 這篇就看的出來柯粉都在用信仰投票的 118.232.65.2 06/15 18:07
stocktonty: 只要一有不滿 永遠都是別人的錯 116.89.136.5 06/15 18:07
youngglasses: 獎三小屁話拉,我才想問,你一個執政150.117.243.27 06/15 18:08
bruce2248: 就說不要學文在寅了還囤房稅XD59.120.177.217 06/15 18:08
youngglasses: 的,一天到晚檢討沒執政的,然後講別150.117.243.27 06/15 18:08
youngglasses: 人義憤填膺憤世忌俗政府都對不起自 150.117.243.27 06/15 18:09
tetani: 柯建銘小孩的大麻案 就知道dpp一定要下台 61.227.248.84 06/15 18:09
youngglasses: 我才想問你你犯件是不是 150.117.243.27 06/15 18:09
youngglasses: 我他媽就這麼隨口就舉的東西有沒有 150.117.243.27 06/15 18:09
youngglasses: 謊話? 你是不是連檢討自己支持的政 150.117.243.27 06/15 18:10
youngglasses: 黨,連沾到一丁點都會怕被修理 150.117.243.27 06/15 18:10
youngglasses: 幹林良自己支持的連一點都不敢批評 150.117.243.27 06/15 18:10
youngglasses: 你們這些垃圾髒東西 150.117.243.27 06/15 18:11
papagenoyi: 如果你都用直覺不用太多腦袋去想,那114.136.204.175 06/15 18:11
papagenoyi: 到底要討論什麼啊?給你資料你直覺不114.136.204.175 06/15 18:11
papagenoyi: 對勁就一槍打翻啊114.136.204.175 06/15 18:11
weister: 比較在意能源政策 賴的非核家園、核電緊 61.70.200.201 06/15 18:11
weister: 急備用到底是什麼東西61.70.200.201 06/15 18:11
這點我內文有寫不認同民進黨但柯能源立場我也不認同
papagenoyi: 啊民進黨性騷擾哪有不批評,我支持全114.136.204.175 06/15 18:12
papagenoyi: 部滾啊114.136.204.175 06/15 18:12
youngglasses: 我幹林良都不用仔細去想都看到有錯150.117.243.27 06/15 18:12
youngglasses: 的東西, 連這種顯而易見的東西你都150.117.243.27 06/15 18:12
youngglasses: 敢看,我他媽還要花腦筋跟你討論 150.117.243.27 06/15 18:12
youngglasses: 你怎麼不問你為什麼連別人直覺就能150.117.243.27 06/15 18:13
youngglasses: 舉的東西,你都沒辦法解釋150.117.243.27 06/15 18:13
papagenoyi: 阿這不就勾惡館長當年竄紅的原因,因114.136.204.175 06/15 18:13
papagenoyi: 為你不動腦筋啊114.136.204.175 06/15 18:13
youngglasses: 你進到廚房連地板都是髒的,到處是油150.117.243.27 06/15 18:14
peachnest: 賴清德不就是台灣的文在寅,工作領低薪 36.228.18.95 06/15 18:14
peachnest: 是功德,蔡執政對中國貿易倚賴更深, 36.228.18.95 06/15 18:14
我不是已經貼數據對中國出口佔比創20年新低 你不看內文怎麼討論?
peachnest: 中國經濟不振台灣出口直衰幾十趴,美 36.228.18.95 06/15 18:14
peachnest: 國市場只能補個邊 36.228.18.95 06/15 18:14
youngglasses: 你覺得他要跟你說他都有打掃,花很多 150.117.243.27 06/15 18:14
lbowlbow: 柯粉和理性討論沒有交集好嗎223.137.243.247 06/15 18:14
※ 編輯: KillAnnie (114.136.63.223 臺灣), 06/15/2023 18:16:28
youngglasses: 錢在提升跟申請認證有用嗎150.117.243.27 06/15 18:14
youngglasses: 先你媽的把四兆的洞怎麼補還有執行 150.117.243.27 06/15 18:16
t95912: 講那麼多 台灣選舉就很現實阿 一人一票39.9.41.72 06/15 18:16
t95912: 有人想要先搞好內政 有人比較希望國際關 39.9.41.72 06/15 18:16
t95912: 係厲害的 最後就是看誰票高獲勝阿 39.9.41.72 06/15 18:16
youngglasses: 率報上來拉,幹林良民進黨全黑箱 150.117.243.27 06/15 18:16
chopper594: 跟綠粉談邏輯 不如去睡個好覺223.136.244.241 06/15 18:16
cfetan: 第三點就已經明顯的用統計做偷換概念了 106.64.160.253 06/15 18:16
peachnest: 賴清德都不信互信只想跟人家吃飯,結果 36.228.18.95 06/15 18:17
peachnest: 可想而知當然是繼續兵凶戰危 36.228.18.95 06/15 18:17
t95912: 對我來說 台灣內政已經被民進黨亂搞七年 39.9.41.72 06/15 18:17
t95912: 了 我不可能再投民進黨 39.9.41.72 06/15 18:17
DOOT: End125.230.216.53 06/15 18:18
HughHuang: 現在就是民進黨做不好啊 講一堆有啥用 59.115.86.127 06/15 18:18
DOOT: 都七年了 幹那啥鳥樣自己心裡沒點數嗎? 125.230.216.53 06/15 18:19
dream99: 如果選舉結果可以回推政績,那…民進黨223.141.125.157 06/15 18:19
dream99: 的政績…全台火葬場,應該就是台灣的答223.141.125.157 06/15 18:19
dream99: 案?想不到這篇其實要偷酸民進黨XD223.141.125.157 06/15 18:19
d8511557: 我覺得這次要投柯才對 223.137.197.35 06/15 18:20
d8511557: 只有柯上,才能知道TMD執政有多爛223.137.197.35 06/15 18:20
cfetan: 文太長,點有點多,若要聚焦討論,該是一 106.64.160.253 06/15 18:20
cfetan: 點一點分篇、分日討論,否則只顯是綠粉的 106.64.160.253 06/15 18:20
cfetan: 認知作戰106.64.160.253 06/15 18:20
d8511557: 民進黨執政總分100我只給10分223.137.197.35 06/15 18:20
d8511557: 但台北市TMD執政,總分100我只給1分223.137.197.35 06/15 18:21
peachnest: 要不要去翻翻地圖看看福克蘭群島,直布36.228.18.95 06/15 18:21
peachnest: 羅陀,東普魯士飛地在拿裡,歷史因素你36.228.18.95 06/15 18:21
peachnest: 不知道, 36.228.18.95 06/15 18:21
historyinmy: 1996年 民選28年。藍綠夠了啦。換人 1.200.18.195 06/15 18:21
historyinmy: 做做吧 1.200.18.195 06/15 18:21
youngglasses: 三小出口創20年新低,那是全球供應鏈150.117.243.27 06/15 18:21
民進黨有補貼台商回流優惠政策
youngglasses: 外移中國,根本跟妳民進黨沒半點關係15
※ 編輯: KillAnnie (114.136.63.223 臺灣), 06/15/2023 19:43:12
vicklin: 這種程度就沒辦法做事情那什麼都幹不了 1.171.196.159 06/15 19:34
vicklin: 現在的地緣環境是中國市場不安全1.171.196.159 06/15 19:35
vicklin: DPP不怎麼樣但是其他全都更糟 1.171.196.159 06/15 19:37
vicklin: 要不食古不化,要不假創新真反動 1.171.196.159 06/15 19:37
vicklin: 最慘的全都不親美 1.171.196.159 06/15 19:37
aokitaka: 寫這麼多點理性分析辛苦了,但柯粉是不 27.53.178.200 06/15 19:40
aokitaka: 會看也不會同樣理性分析的,因為柯的支 27.53.178.200 06/15 19:40
aokitaka: 持者中最大一部分的驅動力來自對民進黨 27.53.178.200 06/15 19:40
aokitaka: 的仇恨,你要一群用仇恨度日的人怎麼理 27.53.178.200 06/15 19:40
aokitaka: 性務實呢 27.53.178.200 06/15 19:40
knighthgink: 白粉以為自己挺的是白色力量,殊不知 42.79.185.123 06/15 19:49
knighthgink: TMD早已變成一個宗教,以為第三勢力 42.79.185.123 06/15 19:49
knighthgink: 只有TMD這個選擇 42.79.185.123 06/15 19:49
davis0918: 白癡綠共 怎麼不說縣市長大敗就是人民 111.71.71.55 06/15 19:54
davis0918: 不要綠共 111.71.71.55 06/15 19:54
gn01110728: 其實蔡整體來講做得很好了,回想扁馬 220.137.67.185 06/15 19:55
gn01110728: 時代做對比就很明顯,其實我也希望有220.137.67.185 06/15 19:56
gn01110728: 藍綠以外人跳出來,但柯P確實太多前科 220.137.67.185 06/15 19:56
DudeFromMars: end 光是民進黨把能源政策搞爛就不 39.12.34.56 06/15 19:56
DudeFromMars: 配再執政了 下台啦39.12.34.56 06/15 19:56
gn01110728: 跟迴力鏢,加上立場變來變去,的確要 220.137.67.185 06/15 19:57
davis0918: 造樣造句:首先關於綠共政績 綠共地方 111.71.71.55 06/15 19:57
davis0918: 大選大敗 難道不就是台灣人要下架綠共 111.71.71.55 06/15 19:57
davis0918: 的結果?! 111.71.71.55 06/15 19:57
gn01110728: 投是有疑慮的,你無法預測他上台後的220.137.67.185 06/15 19:57
gn01110728: 立場會跑到哪= = 220.137.67.185 06/15 19:57
davis0918: 造樣造句:首先關於綠共政績 綠共2022 111.71.71.55 06/15 20:04
davis0918: 地方選舉大敗 不就是台灣人要綠共共產 111.71.71.55 06/15 20:04
davis0918: 党滾出台灣的答案?! 111.71.71.55 06/15 20:04
ilovebig99: 這一篇不錯喔,之前看過類似的文章,118.170.123.75 06/15 20:07
ilovebig99: 但寫來寫去看不出什麼料118.170.123.75 06/15 20:07
ilovebig99: 如果用這標準檢驗民進黨,會不會更糟118.170.123.75 06/15 20:08
哪方面呢?
fenllo: 有附資料給推 但是我覺得有些偏頗了 39.15.58.173 06/15 20:25
darren40119: 柯粉只要仇恨 理性討論他們的世界會 101.12.49.88 06/15 20:40
darren40119: 崩 看看推文就知道 跟+9猴一樣叫囂 101.12.49.88 06/15 20:40
icedata: 理性來說賴的能力比柯好很多 民進黨的好1.200.153.172 06/15 20:46
icedata: 人才也比民眾黨國民黨多很多 我目前也還1.200.153.172 06/15 20:46
icedata: 不懂為什麼要支持柯 1.200.153.172 06/15 20:46
swordsaint: 看來是跟阿福一樣理性的朋友 笑死118.165.133.99 06/15 21:08
s7172001: 柯文哲是文在寅這個先入為主認知還是要 24.19.5.10 06/15 21:24
s7172001: 先拿掉, 人權律師跟醫生背景完全南轅北 24.19.5.10 06/15 21:24
s7172001: 轍, 你一開始湊在一起就已經凸顯你喜歡 24.19.5.10 06/15 21:24
s7172001: 拿不一樣的東西類比, 後面的舉債柯親中 24.19.5.10 06/15 21:24
s7172001: 等等,已經完全凸顯你單純就立場去評判 24.19.5.10 06/15 21:24
s7172001: 了 ,舉債的例子你就是訴諸權威謬論 , 24.19.5.10 06/15 21:24
s7172001: 親中單純是你站在綠光譜自然看柯是紅 , 24.19.5.10 06/15 21:24
s7172001: 實際上,以國際角度柯也不紅 ,我坦白說 24.19.5.10 06/15 21:24
s7172001: 以在國外看的角度 美國假設現在厭中 24.19.5.10 06/15 21:24
s7172001: , 台灣就是仇中, 已經被綠洗到腦殘了 24.19.5.10 06/15 21:24
s7172001: ,心中的恨意敏感的程度,跟小粉紅已經 24.19.5.10 06/15 21:24
s7172001: 沒兩樣,拒絕相信中國有正常人的等級 。 24.19.5.10 06/15 21:24
s7172001: 這樣下去根本無法溝通 ,柯說的眼光放遠 24.19.5.10 06/15 21:24
s7172001: ,不要把中共下的中國當成永遠的中國, 24.19.5.10 06/15 21:24
講這幹話中共目前就沒倒台 現在的中國=中共 媒體社交平台乃至企業等被中共控制 你要怎 麼中國人中共脫鉤?
s7172001: 才是他沒綠那麼提倡仇中的原因。 24.19.5.10 06/15 21:24
s7172001: 再繼續叫下去,兩岸開打也只是綠自我實 24.19.5.10 06/15 21:24
s7172001: 現的預言,然後到時候綠高官跟你保證會 24.19.5.10 06/15 21:24
什麼叫自我預言? 習近平沒有備戰嗎?中國已經各種為軍事做準備,比如修改戰時役男法 律,說得好像綠營積極備戰導致他想打
s7172001: 通通去美國,留下綠粉在那義和團自爽。 24.19.5.10 06/15 21:24
s7172001: 你當然也可以說我不相信綠才會這樣說, 24.19.5.10 06/15 21:24
s7172001: 但這幾年的作為,個個拿綠卡跟雙標這幾 24.19.5.10 06/15 21:24
s7172001: 件事,你就不能怪有大部分人這樣想 24.19.5.10 06/15 21:24
joe89308225: 廢話一堆,只要推翻既得利益者,誰118.161.121.150 06/15 21:29
joe89308225: 來都可以118.161.121.150 06/15 21:29
大部分支持綠又不是既得利益這
s7172001: 還是要認同一句話 不要把習當成永遠的政 24.19.5.10 06/15 21:34
s7172001: 權。也不要把中共類比北韓。中國受國外 24.19.5.10 06/15 21:34
s7172001: 教育的人程度之多,同為聰明的華人,不 24.19.5.10 06/15 21:34
s7172001: 要被綠那種洗腦影響。多少台灣人自己跟 24.19.5.10 06/15 21:34
s7172001: 無知中國人一樣,被洗腦的白痴哪裡都有 24.19.5.10 06/15 21:34
s7172001: 。你自己看你打的東西然後問,哪點不是 24.19.5.10 06/15 21:34
s7172001: 建立在中國整天只想打台灣,所以其他事 24.19.5.10 06/15 21:34
s7172001: 情都次要,這個被綠洗腦的論點?我就點 24.19.5.10 06/15 21:34
s7172001: 醒你,中國也許想併吞台灣,但在意的程 24.19.5.10 06/15 21:34
s7172001: 度跟你腦中跟綠粉腦中想的根本不同。人24.19.5.10 06/15 21:34
s7172001: 家總體可能30%的程度在綠粉腦中是99.99% 24.19.5.10 06/15 21:34
s7172001: ,“除非綠當選”。中國真的要處理的事 24.19.5.10 06/15 21:34
s7172001: 情就是大國博弈,不要妄想台灣多重要, 24.19.5.10 06/15 21:34
s7172001: 台灣不僅僅只是棋子,而且還只是一個大 24.19.5.10 06/15 21:34
s7172001: 概炮等級的棋子。先跳脫只有綠能救台灣24.19.5.10 06/15 21:34
s7172001: 這個先入為主觀念,重新審視你打的東西 24.19.5.10 06/15 21:34
s7172001: ,你才會知道為什麼大家普遍沒有再繼續 24.19.5.10 06/15 21:35
s7172001: 要支持民進黨 24.19.5.10 06/15 21:35
※ 編輯: KillAnnie (114.136.63.223 臺灣), 06/15/2023 21:41:31
s7172001: 世界上有太多事情太多面向,台灣卻因為24.19.5.10 06/15 21:42
s7172001: 幾十年的國共仇恨教育,反而讓自己在選 24.19.5.10 06/15 21:42
仇恨教育中國遠勝台灣 台灣本不仇中 中國動不動要武統 要經濟脅迫 能不討人厭嗎? 這 是民進黨教育仇中嗎? 事實上這五年歐美各國也開始仇中,不是中國本身太討厭? 我覺得你意見很多要不要乾脆回文好好辯論 大體目前中國企業設黨委書記 中國法律規定企業有協助政府取得間諜資訊的義務 你很難脫 鉤中共和中國人
s7172001: 舉上被騙得團團轉。你也許真的以為綠有 24.19.5.10 06/15 21:42
s7172001: 打仗的決心,但貪污拖延就是讓效率低到 24.19.5.10 06/15 21:42
s7172001: 各種計劃八年來只有空轉還沒什麼交代。 24.19.5.10 06/15 21:42
s7172001: 你看到的美國援助充其量是撿現成,因為 24.19.5.10 06/15 21:42
s7172001: 美國現在就是要這樣做,我跟你保證問題 24.19.5.10 06/15 21:42
s7172001: 反而出在民進黨這方面效率轉換的還不夠 24.19.5.10 06/15 21:42
s7172001: 迅速,因為真的綠色執政就仍是草包,才 24.19.5.10 06/15 21:42
s7172001: 會這樣瞻前不顧後,黑道自家橫行,當然 24.19.5.10 06/15 21:42
s7172001: 另一方面跟民進黨自己內部勾結有關係。 24.19.5.10 06/15 21:42
s7172001: 綠粉因為被洗腦徹底,自然一直幫忙合理 24.19.5.10 06/15 21:42
s7172001: 化。而這又不過印證了民進黨上位才讓人 24.19.5.10 06/15 21:42
s7172001: 看清底細,除了被洗腦的綠粉小鴨 24.19.5.10 06/15 21:42
firejox: 打了那麼多的前提是政府的數字是可信的36.235.205.209 06/15 21:43
firejox: ,連數字都不可信要怎麼支持民進黨36.235.205.209 06/15 21:43
kuijun228: 我是覺得推文嘴這麼臭 難怪當柯粉123.241.61.123 06/15 21:46
※ 編輯: KillAnnie (114.136.63.223 臺灣), 06/15/2023 21:50:10
s7172001: 你最好去看現在中國那邊的風向 ,就是巴 24.19.5.10 06/15 21:50
s7172001: 不得賴當選 ,一翻兩瞪眼 ,大家確認都 24.19.5.10 06/15 21:50
s7172001: 是要戰, 直接武統。省得交心,畢竟這點 24.19.5.10 06/15 21:50
s7172001: 雙方的仇恨教育是一樣的,然後在那說對 24.19.5.10 06/15 21:50
s7172001: 方沒救了。其他的黨上任反而還要考慮重 24.19.5.10 06/15 21:50
s7172001: 新談判,麻煩。當然台獨金孫突然轉變成 24.19.5.10 06/15 21:50
你覺得有得談判嗎?談判會是怎樣結果?
s7172001: 中共同飯人就是另一回事了。只是到時候 24.19.5.10 06/15 21:50
s7172001: 會變什麼樣子就更難說。這點所有仇恨教 24.19.5.10 06/15 21:50
s7172001: 育都是一樣的 24.19.5.10 06/15 21:50
※ 編輯: KillAnnie (114.136.63.223 臺灣), 06/15/2023 21:54:09
s7172001: 不必我覺得,我覺得怎樣根本不重要,就 24.19.5.10 06/15 22:01
s7172001: 跟柯本人支持不支持廢死一樣不重要,重 24.19.5.10 06/15 22:01
s7172001: 點是他知道民意就是不支持,然後上位者 24.19.5.10 06/15 22:01
s7172001: 支持,所以他會提出平衡點,同樣道理, 24.19.5.10 06/15 22:01
s7172001: 今天就是上位者說沒得談判,那民意所有 24.19.5.10 06/15 22:01
s7172001: 認為有得談判的就是不會支持,那如果要 24.19.5.10 06/15 22:01
s7172001: 辯論究竟有沒有的談判,這點就是各自解 24.19.5.10 06/15 22:01
s7172001: 讀,至少可以確定的是在綠光譜下是沒得 24.19.5.10 06/15 22:01
s7172001: 談,但綠粉也只能接受台灣在綠光譜下運 24.19.5.10 06/15 22:01
s7172001: 作,所以究竟最後會怎樣,世界這盤棋還 24.19.5.10 06/15 22:01
s7172001: 是且下且走,但不是綠粉在那叫就會改變 24.19.5.10 06/15 22:01
s7172001: ,因為民進黨自己就沒有展現說服力去讓 24.19.5.10 06/15 22:01
RealGarden: 笑死 垃圾綠共這8年還挺得下去=ww=118.166.199.163 06/15 22:01
s7172001: 反對者認同,你開這種串想辯論也是徒勞 24.19.5.10 06/15 22:01
s7172001: ,因為你搬出來的認知明顯也沒有跳脫綠 24.19.5.10 06/15 22:01
s7172001: 的框架,又沒辦法接受跟你不同立場,才 24.19.5.10 06/15 22:02
s7172001: 會有為什麼不支持綠這種疑問 24.19.5.10 06/15 22:02
s7172001: 至少在非綠營角度,綠真的就是沒談判能 24.19.5.10 06/15 22:05
s7172001: 力,不必吵這個。你以為綠能親美是爭取 24.19.5.10 06/15 22:05
s7172001: 的,實際上一樣是蹭出來的,只是時事脈 24.19.5.10 06/15 22:05
s7172001: 動剛好罷了 24.19.5.10 06/15 22:05
s7172001: 台灣就是一個c級角色,在兩個ss級角色中 24.19.5.10 06/15 22:09
s7172001: 有那一點屁用處,美國幫你,不是黨的功 24.19.5.10 06/15 22:09
s7172001: 勞,單純是美國正好有需求,這時候母豬 24.19.5.10 06/15 22:09
s7172001: 乘著風也會飛,但真的不是政黨的功勞, 24.19.5.10 06/15 22:09
s7172001: 反而效率還因為派系內政而太差。哪天中 24.19.5.10 06/15 22:09
s7172001: 美真的談出什麼結果,c級角色定位才堪憂 24.19.5.10 06/15 22:09
s7172001: 你吧中共=中國這個民進黨餵給你的認知排 24.19.5.10 06/15 22:20
s7172001: 除再來討論吧 24.19.5.10 06/15 22:20
oneyear: 你對柯的資訊沒update,大概還停留在四年 36.226.80.144 06/15 22:25
oneyear: 前 36.226.80.144 06/15 22:25
icedata: 回s7 今天萬一要是韓導當選總統一昧親共 1.200.153.172 06/15 22:26
icedata: 那美國打壓的就不只是中國 更包括台灣. 1.200.153.172 06/15 22:26
icedata: 而且依照馬英九時代施行親中跪舔政策 中 1.200.153.172 06/15 22:26
icedata: 國依然不甩台灣 照樣打壓 經濟也是非常的 1.200.153.172 06/15 22:26
icedata: 爛.所以不要說什麼親美跟民進黨跟蔡英文 1.200.153.172 06/15 22:27
icedata: 沒關係 人家就是像台積電一樣給人信任與 1.200.153.172 06/15 22:27
icedata: 安心的合作對象 美國才能朝野都支持台灣 1.200.153.172 06/15 22:27
icedata: 進而歐盟 日本 澳洲都支持台灣全力對抗中 1.200.153.172 06/15 22:27
icedata: 國...所以世事沒你想得這麼簡單 1.200.153.172 06/15 22:27
pchunters: 老實說,你這文章夾敘夾論,閱讀起來 39.9.141.104 06/15 22:28
pchunters: 夠很混亂;然後「為什麼不適合的理由 39.9.141.104 06/15 22:28
pchunters: ?是因為我覺得不適合」,這回答只是 39.9.141.104 06/15 22:28
pchunters: 把問題再重複一次而已,建議你(或真 39.9.141.104 06/15 22:28
pchunters: 的寫這篇的人)去修點寫作課 39.9.141.104 06/15 22:28
s7172001: 給你一個思路 把中國也細分成執政黨,深 24.19.5.10 06/15 22:29
s7172001: 紅,淺紅,仇紅,然後把台灣現況帶進去 24.19.5.10 06/15 22:29
s7172001: 。你會知道,無論哪裡,都有各種光譜。 24.19.5.10 06/15 22:29
s7172001: 藍綠惡鬥換到兩岸不過就是藍綠紅惡鬥, 24.19.5.10 06/15 22:29
s7172001: 只是這個紅比藍綠都大得多。以民意角度 24.19.5.10 06/15 22:29
s7172001: ,要做的是能夠凝聚所有淺光譜的民意, 24.19.5.10 06/15 22:29
s7172001: 畢竟深藍綠紅都只會越做越小。這才能真 24.19.5.10 06/15 22:29
s7172001: 的解釋為什麼太多反中的用著中國製的東 24.19.5.10 06/15 22:29
s7172001: 西,玩著中國製的遊戲。民意角度而言, 24.19.5.10 06/15 22:29
s7172001: 大家都只是同樣被政權壓迫的百姓 24.19.5.10 06/15 22:29
s7172001: 樓上 那只是你腦補的世界。今天根本沒可 24.19.5.10 06/15 22:36
s7172001: 能走到那個局面,因為美國真的要介入, 24.19.5.10 06/15 22:36
s7172001: 是誰都一樣。台積電完全是AI興起後的結 24.19.5.10 06/15 22:36
s7172001: 果,才讓世界看到它的價值,更遑論台積 24.19.5.10 06/15 22:36
s7172001: 電到美國目前根本做不起來。至少就我看 24.19.5.10 06/15 22:36
s7172001: ,我不認為今天只有投綠的才能親美,這 24.19.5.10 06/15 22:36
s7172001: 點都是你就結果論在腦補。沒錯,韓這種 24.19.5.10 06/15 22:36
s7172001: 完全親中光譜會達不到這種結果,但仍不 24.19.5.10 06/15 22:36
s7172001: 證明只有綠能代表親美價值 24.19.5.10 06/15 22:36
Antler5566: 簡單的說, 柯手下沒有人才, 所以推 111.71.72.200 06/15 22:42
Antler5566: 政策很草率。 但強將手下沒有人才, 111.71.72.200 06/15 22:42
Antler5566: 是主管個性的問題。 最終還是柯的個 111.71.72.200 06/15 22:42
Antler5566: 性決定他的格局天花板 111.71.72.200 06/15 22:42
OCDisorder: 文太長,先出懶人包吧 223.139.1.157 06/15 22:54
aleeon: 文字不夠,夠的話,候選人發新聞稿就好了 106.105.100.41 06/15 23:06
apple30: 柯的政策其實就公園阿伯等級,完全經不起 42.77.177.213 06/16 00:02
apple30: 檢視 42.77.177.213 06/16 00:02
MasCat: 你真的有想討論嗎?123.192.244.197 06/16 00:10
sdolphinyo: 會刪推文還想要別人跟你認真討論 36.226.80.194 06/16 00:11
chien319: 難得理性討論推 但建議不要浪費時間跟 39.10.39.27 06/16 00:26
chien319: 這群人討論 好好休息比較實在 39.10.39.27 06/16 00:26
foxey: 推認真文 59.124.242.209 06/16 00:40
i92219: 外交中美日關係都屌打你民進黨,經濟台北 223.138.10.151 06/16 01:42
i92219: 市招商常常第一。結束廢文 223.138.10.151 06/16 01:42
rahit: 先推你 能拿出理性討論的態度不論支持誰我 101.9.96.165 06/16 02:11
rahit: 都尊重 101.9.96.165 06/16 02:11
rahit: 但你的論述裡面有很多非事實的部分 101.9.96.165 06/16 02:11
rahit: 建議你去看柯的眾青論壇聽一遍 101.9.96.165 06/16 02:11
rahit: 會更了解 101.9.96.165 06/16 02:11
rahit: 1.欠不欠缺只是你主觀認定 101.9.96.165 06/16 02:12
rahit: 請先認真了解對方政策後再做推斷 101.9.96.165 06/16 02:12
rahit: 2.對岸政權確實缺乏誠信 101.9.96.165 06/16 02:14
rahit: 但不代表完全沒有溝通的餘地 101.9.96.165 06/16 02:14
rahit: 民進黨執政8年完全拒絕溝通拒絕交流 101.9.96.165 06/16 02:14
rahit: 這種做法只會導致雙方矛盾惡化 101.9.96.165 06/16 02:14
rahit: 美蘇兩國雖然對立但時時保持熱線防止擦槍走 101.9.96.165 06/16 02:14
rahit: 火 101.9.96.165 06/16 02:14
rahit: 3.實際上台灣的產品還是外銷占多數 101.9.96.165 06/16 02:22
rahit: 我們這種小市場不外銷根本活不下去 101.9.96.165 06/16 02:22
rahit: 不只是貨貿 他還想談加入CPTPP以及與多國談 101.9.96.165 06/16 02:22
rahit: 互相降低關稅保護 101.9.96.165 06/16 02:22
rahit: 實際上台灣30年來重心都放在半導體的原因就 101.9.96.165 06/16 02:23
rahit: 是因為關稅不知為何不太擋半導體 101.9.96.165 06/16 02:23
rahit: 5就是你偏見 不評論 101.9.96.165 06/16 02:24
rahit: 6.就像你說的 台灣缺錢缺到爆 101.9.96.165 06/16 02:26
rahit: 然後我們拿去幹嘛了? 101.9.96.165 06/16 02:26
rahit: 前瞻計劃8400億、防疫特別預算8400億、軍購 101.9.96.165 06/16 02:26
rahit: 特別預算2600億、成立數發部200億、少子化 101.9.96.165 06/16 02:26
rahit: 預算800億、核四3000億沒發一度電、三大勞 101.9.96.165 06/16 02:26
rahit: 退基金炒股虧6000億、台電虧5460億、中油虧 101.9.96.165 06/16 02:26
rahit: 2000億 101.9.96.165 06/16 02:26
rahit: 民進黨沒上我還真的不知道台灣那麼有錢 101.9.96.165 06/16 02:26
rahit: 一年少發1500重陽敬老金 10年長照早就做起 101.9.96.165 06/16 02:26
rahit: 來了 101.9.96.165 06/16 02:26
rahit: 7.他的國防論述是資訊戰>飛彈戰>海空>陸 101.9.96.165 06/16 02:28
rahit: 他都說要發展資安人員癱瘓中國了你跟我說他 101.9.96.165 06/16 02:28
rahit: 不備戰?? 101.9.96.165 06/16 02:29
rahit: 他也說國防應該要花一部分的錢發展國防自主 101.9.96.165 06/16 02:29
rahit: 當年如果經國號繼續研發下去我們可能都不必 101.9.96.165 06/16 02:29
rahit: 買戰機了 101.9.96.165 06/16 02:29
rahit: 你前一點都說他要花3%GDP備戰了 101.9.96.165 06/16 02:30
rahit: 後一點又說他不備戰是在精神分裂嗎? 101.9.96.165 06/16 02:30
rahit: 8.這也只是你主觀認定 不評論 101.9.96.165 06/16 02:31
rahit: A.四年我還能說你有待進步 八年就叫不知悔 101.9.96.165 06/16 02:34
rahit: 改了好嗎 101.9.96.165 06/16 02:34
rahit: 柯任內貪污人數最多不是因為他最貪腐 是他 101.9.96.165 06/16 02:34
rahit: 最認真抓 101.9.96.165 06/16 02:34
rahit: 你沒看今天新聞在報北市前勞動部長貪污2萬 101.9.96.165 06/16 02:34
rahit: 的 101.9.96.165 06/16 02:34
rahit: 我都覺得到底要多可憐才只能談這點小錢 101.9.96.165 06/16 02:34
rahit: B.柯任內提高了囤房稅至全國最高 101.9.96.165 06/16 02:37
rahit: 蓋了2萬戶公宅 101.9.96.165 06/16 02:37
rahit: 你家大小姐蓋907然後拿包租代管跟柯蓋的出 101.9.96.165 06/16 02:37
rahit: 來水 101.9.96.165 06/16 02:37
rahit: 高雄台南這種死忠的民主聖地房價漲2~3倍 101.9.96.165 06/16 02:37
rahit: 你要不要聽聽lie神說房價在降的時候台下多 101.9.96.165 06/16 02:37
rahit: 沉默 101.9.96.165 06/16 02:37
rahit: C.缺蛋缺水缺電,班班吃石斑大家吃釋迦 我 101.9.96.165 06/16 02:40
rahit: 就問你民進黨除了補貼還會幹嘛 101.9.96.165 06/16 02:40
rahit: 告訴你陳吉仲接下來還打算補貼進口豬肉 101.9.96.165 06/16 02:40
rahit: 要不要笑死人 101.9.96.165 06/16 02:40
rahit: 確實物價漲不完全能怪民進黨 101.9.96.165 06/16 02:40
rahit: 但應對措施0分才是人民不爽的地方 101.9.96.165 06/16 02:40
rahit: D.你挺核電要跟大小姐說阿 101.9.96.165 06/16 02:43
rahit: 是誰把所有核電全關了然後用緊急備援的柴油 101.9.96.165 06/16 02:43
rahit: 發電機在燒的 101.9.96.165 06/16 02:43
rahit: 你知道那東西一度10幾塊嗎 101.9.96.165 06/16 02:43
rahit: 實際上要搞補貼你就要最大程度的減少補貼阿 101.9.96.165 06/16 02:43
rahit: 你又補貼企業又補貼光電 2兆風電 101.9.96.165 06/16 02:43
rahit: 你真的以為台灣產石油還是金礦? 101.9.96.165 06/16 02:43
rahit: 結論: 101.9.96.165 06/16 02:49
rahit: 你就承認你就是死忠的只會嘴柯吧 101.9.96.165 06/16 02:49
rahit: 請你拿出一篇同樣情況lie神打算怎麼做寫出 101.9.96.165 06/16 02:49
rahit: 來好嗎 101.9.96.165 06/16 02:49
rahit: 我同意盲目的支持某個政黨很糟 101.9.96.165 06/16 02:49
rahit: 但最早開始造神的不是別人 正是民進黨 101.9.96.165 06/16 02:49
rahit: 跟柯可以討論政策 他也都會正面回覆你他的 101.9.96.165 06/16 02:49
rahit: 看法 101.9.96.165 06/16 02:49
rahit: 或許你會不認同 但就像他說的 101.9.96.165 06/16 02:49
rahit: 政治是個說服的過程 101.9.96.165 06/16 02:49
rahit: 反觀民進黨只會不必去查 重罰300萬 封存30 101.9.96.165 06/16 02:49
rahit: 年 101.9.96.165 06/16 02:49
rahit: 我倒想問這種政黨到底哪一點值得相信? 101.9.96.165 06/16 02:49
rahit: 當年太陽花反的其實不是服貿是黑箱 101.9.96.165 06/16 02:58
rahit: 但8年過去了最黑箱的變成了民進黨塔綠班 101.9.96.165 06/16 02:58
rahit: 當年屠龍的少年成了惡龍 101.9.96.165 06/16 02:58
rahit: 那我們就只能再度挑戰巨龍 101.9.96.165 06/16 02:58
nysky: 推認真長文 72.69.72.74 06/16 04:03
icedata: 純噓rahit 台灣的半導體具有無可匹敵的地180.217.132.155 06/16 04:55
icedata: 位 其他國家設關稅阻擋台灣半導體的輸入180.217.132.155 06/16 04:55
icedata: 是在懲罰阻礙自己的國家經濟發展 另外..180.217.132.155 06/16 04:55
icedata: 別說那種民進黨不跟中國溝通的這種一廂情180.217.132.155 06/16 04:55
icedata: 願 不負責任的話 台灣今天如果跟中國眉來180.217.132.155 06/16 04:55
icedata: 眼去就會失去美國甚至歐盟 澳洲 日本等大180.217.132.155 06/16 04:55
icedata: 國的絕對信任 而台灣跟中國也不是完全沒180.217.132.155 06/16 04:55
icedata: 有溝通管道 所以就是這一點 柯 的外交國180.217.132.155 06/16 04:55
icedata: 防論述就顯得相當不成熟 有點兒戲180.217.132.155 06/16 04:55
icedata: 另外對於能源政策 台灣的土地太小 無法承180.217.132.155 06/16 05:01
icedata: 受任何一次的核能災變 所以不要短視近利180.217.132.155 06/16 05:01
icedata: 在那邊計較1度10元的小問題 無核綠能化才180.217.132.155 06/16 05:01
icedata: 是長治久安之道180.217.132.155 06/16 05:01
fxntdsxdr: 但是小英政府對電價上漲閉口不談要做就111.253.158.159 06/16 05:57
fxntdsxdr: 老實連核能可以緊急啟動也說的出來111.253.158.159 06/16 05:57
yvonne0520q: 可以吐槽的點太多了,打了一堆字通 39.10.34.175 06/16 07:13
yvonne0520q: 篇邏輯不通, 39.10.34.175 06/16 07:13
yvonne0520q: 在要別人回覆你的討論以前,請先愛 39.10.34.175 06/16 07:13
yvonne0520q: 用google好嗎 39.10.34.175 06/16 07:13
yvonne0520q: ?還在那裡偷護航官商勾結噁心民進 39.10.34.175 06/16 07:13
yvonne0520q: 黨 39.10.34.175 06/16 07:13
lukcat: 綠蟑談理性兩字太自滿了 綠蟑那來理性 哈 223.141.57.221 06/16 07:48
lukcat: 哈哈 223.141.57.221 06/16 07:48
bightt97018: 掰 49.216.41.250 06/16 08:06
rahit: 跟中國眉來眼去就會失去美日信任? 101.9.96.165 06/16 08:49
rahit: 是柯走訪問過美日智庫高層意見還是你問過? 101.9.96.165 06/16 08:49
rahit: 何況柯只是主張坐下來談、先從民間開始合作 101.9.96.165 06/16 08:49
rahit: 不交流不合作才是造成互相敵視的最大原因 101.9.96.165 06/16 08:49
rahit: 然後你說1度10塊小問題? 101.9.96.165 06/16 08:52
rahit: 既然是小問題那大小姐怎麼不漲電價? 101.9.96.165 06/16 08:52
rahit: 漲到1度10塊阿 你看民眾還支不支持? 101.9.96.165 06/16 08:52
rahit: 無核綠能化講的很美好 101.9.96.165 06/16 08:52
rahit: 問題你電要哪裡來? 101.9.96.165 06/16 08:52
rahit: 核能在馬時期占了台灣20%以上的發電量 101.9.96.165 06/16 08:52
rahit: 這個缺口現在通通關掉 101.9.96.165 06/16 08:52
rahit: 拿來填補的很抱歉不是2兆風電 不是太陽能 101.9.96.165 06/16 08:52
rahit: 是你的肺 101.9.96.165 06/16 08:52
rahit: 還是你真的信民進黨燒的媒比較乾淨? 101.9.96.165 06/16 08:52
rahit: 然後告速你 對台灣威脅最大的核能發電廠 101.9.96.165 06/16 09:16
rahit: 很抱歉不在台灣 101.9.96.165 06/16 09:16
rahit: 福建核電廠離苗栗只有164公里 101.9.96.165 06/16 09:16
rahit: 如果你是台中人 101.9.96.165 06/16 09:16
rahit: 那福建福清核電場比你到核1核2核3都還近 101.9.96.165 06/16 09:16
rahit: 那你在無法跟中國交流的情況下 101.9.96.165 06/16 09:16
rahit: 要怎麼確認他們核電廠不是在亂搞? 101.9.96.165 06/16 09:16
bbbing: 簡單來說,蔡英文就是最好的總統 60.250.191.138 06/16 09:44
Nonsense8: 光第一點我就看不下去了,所以你認同 150.116.128.26 06/16 11:25
Nonsense8: 過去16年外交經濟值得肯定的依據是什 150.116.128.26 06/16 11:25
Nonsense8: 麼?你不相信柯的實力,但我直接說藍 150.116.128.26 06/16 11:25
Nonsense8: 綠是已經證實沒實力 150.116.128.26 06/16 11:25
Nonsense8: 拿文在寅來比更沒邏輯,同樣主打樸實 150.116.128.26 06/16 11:32
Nonsense8: 的形象,也不等同一個人,你說文空有 150.116.128.26 06/16 11:32
Nonsense8: 理想而無實際作為,ok,但說柯沒執行 150.116.128.26 06/16 11:32
Nonsense8: 力嘛…至少我能看到他盡力的態度,跟 150.116.128.26 06/16 11:32
Nonsense8: 沒有滿分但我願意給及格的成績,他能 150.116.128.26 06/16 11:32
Nonsense8: 說服我未來人民是可以相信政府的 150.116.128.26 06/16 11:32
Nonsense8: 至少我在討論時不會去拿愛吃法餐這種 150.116.128.26 06/16 11:33
Nonsense8: 東西去類比別人 150.116.128.26 06/16 11:33
Nonsense8: 另外你想用理性討論我完全支持,但要 150.116.128.26 06/16 11:45
Nonsense8: 扯噓塔綠班就是信仰投票嘛…我想說靠 150.116.128.26 06/16 11:45
Nonsense8: 信仰投票並不可恥,我完全接受蔡愛貓 150.116.128.26 06/16 11:45
Nonsense8: 、馬很帥這種理由,這就是民主,當多 150.116.128.26 06/16 11:45
Nonsense8: 數人都是用這種層級來選候選人那也只 150.116.128.26 06/16 11:45
Nonsense8: 代表人類共同命運而已 150.116.128.26 06/16 11:45
luciffar: 廢話好多 要拉下執政黨只有阿北能投啦 223.141.7.47 06/16 13:00
luciffar: 政黨輪替才是硬道理 不用講一堆543 OK? 223.141.7.47 06/16 13:01
luciffar: KMT識相一點就自己退選!不要阻礙阿北 223.141.7.47 06/16 13:01
luciffar: 拉下民進黨 不然08連政黨票都不投KMT 223.141.7.47 06/16 13:02

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