推 lono: 台灣缺疫苗明明是美國害的，怪中共真的？？180.217.246.146 05/10 13:38
ㄟㄟ 病毒是中國出來的喔
→ KONAMI: 笑死 你還拿這來講220.142.129.134 05/10 13:38
→ hbj1941: 血液中流著bnt的人先問他們看看 27.242.33.9 05/10 13:38
※ 編輯: Tosca (111.254.250.239 臺灣), 05/10/2023 13:39:19
→ KONAMI: 我數學不好 你可以算一這些20~40的打的到220.142.129.134 05/10 13:39
→ KONAMI: 國際疫苗嗎?220.142.129.134 05/10 13:39
推 iamdota: 買不到BNT的時候，莫德納真的買太少了 111.242.77.144 05/10 13:39
→ iamdota: 台灣怎麼可能只有10%人口想打最頂的疫苗 111.242.77.144 05/10 13:39
→ iamdota: 這件事最大的坑就是不知道天龍人口有多少 111.242.77.144 05/10 13:40
→ KONAMI: 我還找不到這麼完整的圖 謝了220.142.129.134 05/10 13:40
推 rwhung: covax 那個476萬劑也是AZ 114.39.74.72 05/10 13:41
講COVAX更辛酸
COVAX是買不起疫苗的小國去參加的
我們明明AZ有一千萬大單
結果不出貨 要去等COVAX
推 piliwu: 你講這個沒用，當年就吵過了沒到貨114.137.192.150 05/10 13:41
→ piliwu: =沒買，但BNT114.137.192.150 05/10 13:41
→ piliwu: 沒到的都算已經買到的114.137.192.150 05/10 13:41
※ 編輯: Tosca (111.254.250.239 臺灣), 05/10/2023 13:42:09
→ KONAMI: covax根本不保險啊 不能寄望它吧220.142.129.134 05/10 13:41
→ s81048112: 因為他們只會怪政府 怪到國外就不行了 27.52.102.133 05/10 13:42
→ s81048112: 如果真的怪國外 就會被瘋狂打臉 27.52.102.133 05/10 13:42
→ KONAMI: 對啊 政府在算總量不能把covax算進去220.142.129.134 05/10 13:42
推 iamdota: 政府也該檢討啊，你不能每件事都壓到緊繃 111.242.77.144 05/10 13:43
推 piliwu: 這群人不是要來吵疫苗的你要有清楚114.137.192.150 05/10 13:43
→ piliwu: 認知他們不會114.137.192.150 05/10 13:43
→ piliwu: 跟你談細節114.137.192.150 05/10 13:43
推 amordelcor: 我們買美國武器也是呀 搞不好2028才到 123.252.9.9 05/10 13:43
→ amordelcor: 貨 但2027沒貨被統一 還要履約嗎？ 123.252.9.9 05/10 13:43
推 hydra3179: 莫德納有先說，會先滿足美國跟其他優 42.76.102.159 05/10 13:43
→ hydra3179: 先的需求才開始出貨其他，那時連柯都預 42.76.102.159 05/10 13:43
→ hydra3179: 估，台灣莫德納開始出貨應該在六月下半 42.76.102.159 05/10 13:43
→ hydra3179: 開始 42.76.102.159 05/10 13:43
台灣國際地位孤立加上疫情實在太輕微不像歐美那樣嚴重
所以導致出貨太慢
明明單一堆 結果還要等美日來送
推 rwhung: 他們當初預估的量是可施打的人*80％施打率 114.39.74.72 05/10 13:44
→ rwhung: 就很低能的估算 114.39.74.72 05/10 13:44
→ rwhung: 他們沒有想到，有人不想打國產疫苗 114.39.74.72 05/10 13:44
推 KingFelix: 超前部署結果是個屁 另外為啥不能計較223.138.132.128 05/10 13:44
→ KingFelix: 國外一堆人也出來哭夭 就算是國民黨223.138.132.128 05/10 13:44
→ KingFelix: 執政也是如此223.138.132.128 05/10 13:44
推 iamdota: 國外都是超額訂購，量比人少還要求出得快 111.242.77.144 05/10 13:44
→ iamdota: 甘無柯寧，價錢有出的比人高嗎 111.242.77.144 05/10 13:45
※ 編輯: Tosca (111.254.250.239 臺灣), 05/10/2023 13:45:53
推 bruce2248: 美國居然沒有網軍跳針政府擋AZ114.137.190.237 05/10 13:45
→ rwhung: 沒超額購買就是自作聰明啊 114.39.74.72 05/10 13:45
推 KONAMI: 不是低能 一切就是為了高端220.142.129.134 05/10 13:45
→ rwhung: ... 到現在還在為了高端 114.39.74.72 05/10 13:45
→ KingFelix: 國外也靠腰人身自由的 怎麼不拿出來說223.138.132.128 05/10 13:45
→ KingFelix: 嘴223.138.132.128 05/10 13:45
推 piliwu: 當年五月初立法院要查有沒有買疫苗114.137.192.150 05/10 13:46
→ piliwu: 太貴你忘記了114.137.192.150 05/10 13:46
→ piliwu: 喔，到處都在質疑幹嘛買疫苗尤其市114.137.192.150 05/10 13:46
→ piliwu: 長夫人114.137.192.150 05/10 13:46
→ rwhung: 你去看韓國，他們也是超買，一邊買國際疫 114.39.74.72 05/10 13:46
→ KONAMI: 國產疫苗仍在臨床！總統：7月可上市 醫界220.142.129.134 05/10 13:46
推 malisse74: 怪疫苗輸出國 不怪病毒輸出國 223.139.238.25 05/10 13:46
→ malisse74: 這很藍白 223.139.238.25 05/10 13:46
→ rwhung: 苗，一邊高額輔助國產疫苗 114.39.74.72 05/10 13:46
→ rwhung: 台灣根本不用想這麼多，就超買就好，國際 114.39.74.72 05/10 13:47
推 hydra3179: 美國是有人出來靠北BNT還沒過四期就過 42.76.102.159 05/10 13:47
→ hydra3179: 藥證還啥的 42.76.102.159 05/10 13:47
→ rwhung: 疫苗超買，順便輔助國產疫苗 114.39.74.72 05/10 13:47
→ rwhung: 就是要精算過度… 114.39.74.72 05/10 13:47
推 KingFelix: 台灣頂多就是哭夭個醫療系統及沒疫苗223.138.132.128 05/10 13:48
→ KingFelix: 打 叫大家乖乖三級生活也很配合 實在223.138.132.128 05/10 13:48
→ KingFelix: 不懂這為啥不能講223.138.132.128 05/10 13:48
推 lc85301: COVAX 一開始很像回事，執行起來笑死人 111.249.201.88 05/10 13:48
推 hydra3179: 當時背景很難，被國民黨立委質疑買太多 42.76.102.159 05/10 13:48
→ hydra3179: ，還有被陳玉珍講說台灣自己去談的BNT 42.76.102.159 05/10 13:48
→ hydra3179: 比林全講的貴，在圖利某些人 42.76.102.159 05/10 13:48
→ rwhung: 那時候應該寧可浪費也要買到手才對 114.39.74.72 05/10 13:49
那時候根本不到貨還在寧可浪費XDDDD
莫德納505萬 AZ 1000萬 都算大單了好嗎
問題是對方出貨那麼慢是能拿他們怎麼辦???
※ 編輯: Tosca (111.254.250.239 臺灣), 05/10/2023 13:50:48
推 s81048112: 買太多買太少買太貴 都KMTMD在吵 27.52.102.133 05/10 13:49
推 Delisaac: 就是被中國打壓 結果一堆人怪政府怪美 1.34.140.79 05/10 13:49
→ rwhung: 那時候也沒想到會這樣…總之，考慮風險就 114.39.74.72 05/10 13:49
→ Delisaac: 國 真的是畜生 1.34.140.79 05/10 13:49
→ rwhung: 應該超買… 總比少買好 114.39.74.72 05/10 13:50
推 iamdota: 醫學上跟人性上的差別很大 111.242.77.144 05/10 13:50
推 Pietro: 台灣搶貨的資本太少了。 因為我們在國際上 49.217.45.229 05/10 13:50
→ Pietro: 就不是正常國家。 49.217.45.229 05/10 13:50
→ iamdota: 理論上就是打AZ打高端都沒事 111.242.77.144 05/10 13:50
→ iamdota: 但是你只買10%人口的最頂疫苗，一定出事 111.242.77.144 05/10 13:50
→ rwhung: 不要用事後諸葛去想說買什麼才對，簡單點 114.39.74.72 05/10 13:50
→ rwhung: 想就是超買風險最低 114.39.74.72 05/10 13:51
噓 ohohohya: 人家美國川普出多少錢投資研發疫苗 223.140.96.118 05/10 13:51
→ Mazda6680: 所以你能拿AZ怎麼樣!? 當初就是賣方市 61.227.202.252 05/10 13:51
→ Mazda6680: 場啊 笑死 61.227.202.252 05/10 13:51
→ Mazda6680: 你也知道AZ買了一千萬劑喔 61.227.202.252 05/10 13:51
→ Pietro: 陳玉珍和島主講的故事至今還是沒拿出證據 49.217.45.229 05/10 13:52
→ Pietro: ，而且也和後來的「為了高端擋國際疫苗」 49.217.45.229 05/10 13:52
→ rwhung: 原PO根本沒看懂我的意思… 在所以情況都未 114.39.74.72 05/10 13:52
→ rwhung: 知寊，你提早佈局就是超買風險最低啊 114.39.74.72 05/10 13:52
你超買一百億劑也沒用阿
人家就出貨慢啊XDDDDD
到底在看不開甚麼啦
你以為如果當初莫德納買個五百億劑
就變成都出貨給我們
換我們要捐疫苗給美國了是不是????????????
→ Pietro: 論衝突。 最後就被迭代掉了。 49.217.45.229 05/10 13:52
推 Sinreigensou: 真的耶 塔綠班不敢跟AZ莫德納計較 49.216.44.96 05/10 13:52
→ Sinreigensou: 來得慢也吞下去 卻對BNT是那種態度 49.216.44.96 05/10 13:52
推 cplzgr: 疫情最輕的，疫苗最慢到合理啦！年初的疫 101.9.193.81 05/10 13:52
→ cplzgr: 苗接種調查，台灣人的意願可能還很低勒= = 101.9.193.81 05/10 13:52
→ cplzgr: （大家都有在fb填問卷吧） 101.9.193.81 05/10 13:52
→ Pietro: 如果莫德納一開始就買到上千萬也許今天就 49.217.45.229 05/10 13:53
→ Pietro: 不用開記者會繼續說明了 49.217.45.229 05/10 13:53
乾脆說如果莫德納我們買個一百億劑
就換我們捐疫苗給美國日本了
→ fireoldman: 各國都會想要預留庫存這就是為何要自 61.216.150.93 05/10 13:53
→ Sinreigensou: 還要求對方一定要寫中華民國誰理你 49.216.44.96 05/10 13:53
→ rwhung: 沒到貨是事後才知道了… 你超買明明可以提 114.39.74.72 05/10 13:53
→ rwhung: 前規劃 114.39.74.72 05/10 13:53
→ fireoldman: 主研發 61.216.150.93 05/10 13:53
※ 編輯: Tosca (111.254.250.239 臺灣), 05/10/2023 13:54:15
→ Pietro: 什麼態度？ 其他疫苗廠有禁止你用ROC嗎？ 49.217.45.229 05/10 13:53
→ Pietro: 後來說可以用台灣也被已讀不回啊 49.217.45.229 05/10 13:54
→ rwhung: 我不認為買高端、聯亞錯了，打圖利高端根 114.39.74.72 05/10 13:54
→ rwhung: 本就是藍白找戰犯 114.39.74.72 05/10 13:54
※ 編輯: Tosca (111.254.250.239 臺灣), 05/10/2023 13:55:17
推 hydra3179: 只能說當初用流感的經驗去規劃買的量， 42.76.102.159 05/10 13:55
→ hydra3179: 算是CDC一個失誤，沒想到這病毒要打三 42.76.102.159 05/10 13:55
→ hydra3179: 劑以上，覆蓋率要九成以上 42.76.102.159 05/10 13:55
推 Fafnir316: ㄧ開始根本沒人要打 61.228.222.3 05/10 13:55
→ rwhung: 講買一百億劑…你根本就在曲解了 114.39.74.72 05/10 13:55
你超買再多都不會到貨啦
你們根本對當時疫苗嚴重不到貨的情況視若無睹
→ Pietro: 為了三劑買的兩千萬劑到現在還沒打完 49.217.45.229 05/10 13:55
※ 編輯: Tosca (111.254.250.239 臺灣), 05/10/2023 13:56:59
→ rwhung: 全世界先進國家都超買，你跟著抄答案就好 114.39.74.72 05/10 13:56
→ rwhung: ，自作聰明估8成做什麼． 114.39.74.72 05/10 13:56
不是阿 當時AZ 莫德納到貨量才10%上下
估幾成有差嗎???
才到貨10%耶
我看如果買比較少也不會到比較少
推 cplzgr: 全台最早強迫醫護要打的，應該就78了，我 101.9.193.81 05/10 13:57
※ 編輯: Tosca (111.254.250.239 臺灣), 05/10/2023 13:58:12
→ cplzgr: 老婆在AZ進來的時候，高市政府就要求要打 101.9.193.81 05/10 13:57
→ cplzgr: 了，那時他們醫院還有一半以上不打勒，在 101.9.193.81 05/10 13:57
→ cplzgr: 那擔心副作用 101.9.193.81 05/10 13:57
推 hydra3179: 超買不會到貨沒錯，但給人的觀感就會 42.76.102.159 05/10 13:58
→ hydra3179: 變你是比較積極在買，雖然還是到貨很 42.76.102.159 05/10 13:58
→ hydra3179: 少 42.76.102.159 05/10 13:58
對 然後就有各種謠言說政府根本沒買 訂單都假的
還有人站內信問過我這個
我才發現原來這謠言這麼多人會信
※ 編輯: Tosca (111.254.250.239 臺灣), 05/10/2023 13:59:04
噓 ezorttc: 功勞都是果凍的，不要再說了 42.72.178.125 05/10 13:58
推 rwhung: 就叫你不要用事後諸葛了… 114.39.74.72 05/10 14:00
→ cplzgr: 最早那批進來的AZ，要不是疫情進來，也是 101.9.193.81 05/10 14:00
→ cplzgr: 放到過期，當時大家也馬都覺得擋得住，只 101.9.193.81 05/10 14:00
→ cplzgr: 想靠入境解決，各縣市也都在吃屎 101.9.193.81 05/10 14:00
→ rwhung: 在所有未知情況下，你超買的收益就最大 114.39.74.72 05/10 14:00
→ Pietro: 當時就是政府的沒到貨=沒買，果凍的有簽約 49.217.45.229 05/10 14:00
→ Pietro: =已經買到了。 49.217.45.229 05/10 14:00
→ Sinreigensou: 塔綠班以為自己英明神武結果搞3+11 49.216.44.96 05/10 14:01
→ Sinreigensou: 又不準備足夠的疫苗 49.216.44.96 05/10 14:01
推 rwhung: 你去看我其他文章的推文就知道，我大部份 114.39.74.72 05/10 14:03
→ rwhung: 的時間都是幫CDC說話，不用貼我藍白標籤。 114.39.74.72 05/10 14:03
→ rwhung: 你怎麼樣都應該知道，當初CDC那個8成的施 114.39.74.72 05/10 14:03
→ rwhung: 打量根本就是太低估了 114.39.74.72 05/10 14:03
其實佛奇一開始也是估大概60-70%左右的覆蓋率就夠了
我一時找不到新聞但我印象中是類似數據
CDC估八成其實當時我們認為是高估
只是沒想到病毒一直變異
變成要打到100%三劑
※ 編輯: Tosca (111.254.250.239 臺灣), 05/10/2023 14:06:44
→ rwhung: 你當初超買，就算真的量沒進來，也不會搞 114.39.74.72 05/10 14:04
→ rwhung: 到被說 謀財害命圖利高端 114.39.74.72 05/10 14:04
推 m82: 造謠最大咖就柯文哲阿，直接在記者會說 122.116.144.48 05/10 14:05
→ m82: 美國沒有賣疫苗給台灣，被寫到金融時報上去 122.116.144.48 05/10 14:05
→ jerrylin: 你跟美國還有藥廠計較 XD 111.252.71.13 05/10 14:05
→ jerrylin: 台灣人能投票決定美國總統跟藥廠CEO嘛 111.252.71.13 05/10 14:05
→ m82: 的確超買也有可能不到貨，疫苗廠出貨有道德 122.116.144.48 05/10 14:05
→ m82: 壓力，台灣一天兩百例而已就先出給台灣 122.116.144.48 05/10 14:06
→ jerrylin: 台灣人只能投票決定中華民國的政客 111.252.71.13 05/10 14:06
→ jerrylin: 當然是找台灣的政客算帳 111.252.71.13 05/10 14:06
→ m82: 那一天兩萬例的國家怎麼辦? 122.116.144.48 05/10 14:06
→ jerrylin: 別再扯遠了 沒意思 111.252.71.13 05/10 14:06
→ m82: 美國當初捐給台灣250萬也是被其他盟國罵爆 122.116.144.48 05/10 14:06
→ jerrylin: 如果你的反駁就這種程度 別發文了 111.252.71.13 05/10 14:06
※ 編輯: Tosca (111.254.250.239 臺灣), 05/10/2023 14:07:40
推 rwhung: 台灣那個80％是二劑的去算的 114.39.74.72 05/10 14:07
廢話 完整接種就是兩劑阿
疫苗剛上市的時候其實佛奇他們是認為打60%-70%就夠了
※ 編輯: Tosca (111.254.250.239 臺灣), 05/10/2023 14:08:28
推 Fafnir316: 藍白帶風向讓az放到快過期，靠北沒疫苗 61.228.222.3 05/10 14:08
→ Fafnir316: 也是藍白，買太多也是藍白，怎樣都可以 61.228.222.3 05/10 14:08
→ Fafnir316: 罵 61.228.222.3 05/10 14:08
→ rwhung: 問題是…很多人挑疫苗啊 114.39.74.72 05/10 14:08
→ rwhung: 不然你也是80％國際疫苗，再20％國產疫苗 114.39.74.72 05/10 14:09
老實說 2020的時候我們是覺得台灣可能2021都拿不到疫苗
因為2020歐美疫情太嚴重
疫苗還在研發中的時候
你就可以看到很多新聞在講歐美已經把產能都先訂光了
這新聞都有可以自己google
所以原本我們是以為台灣可能拿不到疫苗要等2022
結果是疫苗廠產能大爆發硬是狂生疫苗
台灣才打那麼多
※ 編輯: Tosca (111.254.250.239 臺灣), 05/10/2023 14:11:23
→ rwhung: 就說了 明明外國都給你答案抄了。就台灣要 114.39.74.72 05/10 14:10
→ rwhung: 玩精準疫苗… 114.39.74.72 05/10 14:10
→ rwhung: 精準到現在藍白指控你 謀財害命了 114.39.74.72 05/10 14:11
推 m82: 台灣不止玩精準疫苗，還玩精準刻扣 122.116.144.48 05/10 14:11
→ m82: 醫護過勞跟疫苗都是想精準省錢 122.116.144.48 05/10 14:11
※ 編輯: Tosca (111.254.250.239 臺灣), 05/10/2023 14:11:52
→ rwhung: 所以我從來沒有覺得扶持國產疫苗有錯啊 114.39.74.72 05/10 14:12
→ rwhung: CDC是認為2021下半年就疫苗舒解了 114.39.74.72 05/10 14:12
→ rwhung: 醫護過勞是當時就沒那麼多人力啊 114.39.74.72 05/10 14:13
推 codehard: 騎驢戰法 什麼都可以吵 220.136.6.63 05/10 14:14
→ bba75149: 沒有用的 連你這醫生講的 藍白粉照樣無 125.229.32.223 05/10 14:18
→ bba75149: 視 125.229.32.223 05/10 14:18
推 dragonjj: 不算大單，你看看隔壁日本，疫情跟台灣 101.10.93.188 05/10 14:19
→ dragonjj: 差不多，為什麼az到貨這麼多？因為他的 101.10.93.188 05/10 14:19
→ dragonjj: 數量大大到可以拿來送我們！ 101.10.93.188 05/10 14:19
推 rwhung: 不太對。他們AZ是因為有很多人不敢打 114.39.74.72 05/10 14:23
→ rwhung: 他們買的 輝瑞、莫德納 就夠他們打了，然 114.39.74.72 05/10 14:24
→ rwhung: 後AZ不敢打 114.39.74.72 05/10 14:24
噓 yzvr: 你真的不是反串嗎？人民檢討政府可以檢討到 1.34.108.160 05/10 14:25
→ yzvr: 外國政府跟外國公司去，內部壓力外部化，阿 1.34.108.160 05/10 14:25
→ yzvr: 共教的是不是，一切都是邪惡的境外勢力害的 1.34.108.160 05/10 14:25
→ yzvr: ，台或贏！ 1.34.108.160 05/10 14:25
噓 clonecd: 能力差啊 人家郭董一下就催到貨了 61.220.121.163 05/10 14:28
推 foxey: 當初不知道出貨是不是照訂單比例 台灣輸在 59.124.242.209 05/10 14:36
→ foxey: 沒大量超買 有錢國家都是砸錢買比人口多好 59.124.242.209 05/10 14:36
→ foxey: 幾倍的數量 台灣那時沒疫情都買精打細算過 59.124.242.209 05/10 14:37
→ foxey: 的量 總量連每人分2劑都不夠 59.124.242.209 05/10 14:37
推 Notraces: 後來國際疫苗沒人要打的時候!報廢125.229.145.197 05/10 14:38
→ Notraces: BNT-默德納-AZ報廢了一堆還是有人在靠盃125.229.145.197 05/10 14:39
→ Notraces: 最好超買沒關係125.229.145.197 05/10 14:39
推 MBAR: 超買就開始打每劑買多少，圖利廠商，不是都 1.200.4.223 05/10 14:41
→ MBAR: 示範過了還裝死啊 1.200.4.223 05/10 14:41
噓 KaworuNagisa: 準備2年 什麼都沒有 叫有苦難言？你 101.10.93.219 05/10 14:51
→ KaworuNagisa: 有種不要大內宣，宣完在那邊說我有 101.10.93.219 05/10 14:51
→ KaworuNagisa: 苦難言 我幹你娘啦 101.10.93.219 05/10 14:51
推 Barolo: 過陣子就會改炒為何莫德那買這麼多打不完 36.227.214.149 05/10 15:07
→ Barolo: 要全部丟掉了 反正出張嘴的怎樣都能嘴你 36.227.214.149 05/10 15:07
→ Barolo: 但去年底才有人在那靠北為什麼沒買BNT 36.227.214.149 05/10 15:08
→ Barolo: 害他老木沒有BNT可以打 真的有夠噁 36.227.214.149 05/10 15:08
推 Pietro: 什麼都沒有？ 莫德納與AZ表示。 49.217.45.229 05/10 15:11
推 CALLING: 提早買被說買貴當盤子；買不到說你失職 60.251.151.101 05/10 15:19
噓 driftingjong: 哇 所以台灣人活該打不到 染疫死掉 223.137.177.91 05/10 15:25
→ driftingjong: 真應該 這什麼論點！？？ 223.137.177.91 05/10 15:25
推 yzvr: 民進黨會怕被藍白罵超買？護航的在說笑話逆 1.34.108.160 05/10 15:28
→ yzvr: 當時都討論多久了，還在民進黨會怕被藍白罵 1.34.108.160 05/10 15:29
推 rjaws: 有苦難言 36.239.50.153 05/10 15:43
噓 coolorphen: 要不要先從頭計較誰施放病毒到全世界 42.76.217.190 05/10 15:49
→ coolorphen: ，還是習大大不喜歡所以就不計較了？ 42.76.217.190 05/10 15:49
噓 lenta: 你去跟家裡有人過世的講啊 101.12.53.11 05/10 16:04
噓 jung7458: 完全忽略那時候國外疫情那麼嚴重要優先 49.215.50.206 05/10 16:09
→ jung7458: 供貨的情況 49.215.50.206 05/10 16:09
→ lifegoeson: 民進黨什麼時候怕被罵了？笑死 49.216.190.103 05/10 16:10
推 evan000000: 我覺得疫情爆發前ee的粉專有一張政府 39.12.32.90 05/10 16:41
→ evan000000: 採購數量的圖 根本不夠打== 39.12.32.90 05/10 16:41
→ evan000000: 我記得 39.12.32.90 05/10 16:44
推 RoroyaZoro: 你自己都說疫苗問題要裝死了 現在還來 36.229.106.57 05/11 10:56
→ RoroyaZoro: 解釋做啥 像我都放棄解釋這些了 36.229.106.57 05/11 10:56
