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1.新聞網址︰https://reurl.cc/5MnjRz 2.新聞來源︰yahoo!新聞 Newtalk新聞 3.完整新聞標題:秦剛舉《開羅宣言》稱台灣應歸還 被 打臉那時還沒中國 4.完整新聞內容︰ Newtalk新聞 |洪翠蓮 綜合報導 2023年5月3日 週三 上午11:04 https://reurl.cc/Dm5zbR 1943 年 11 月,二戰結束後舉行開羅會議,之後發表《 開羅宣言》,前排左起為蔣介石、美國總統羅斯福、英國 首相邱吉爾,與蔣介石夫人蔣宋美齡。 圖:翻攝自美國 國家檔案館 [Newtalk新聞] 1943年發表《開羅宣言》與1945年的《波 茨坦宣言》都「證明」日本投降後,把台灣「歸還」給中 國?錯!中國外交部長秦剛日前演講強調,這2份宣言都 是證明北京政府對台灣擁有主權的歷史文件,不過遭到「 亞洲事實查核實驗室」打臉,該機構指出,這2份文件主 要明確規定日本投降須放棄對台灣的控制權,「而它們發 表時,中華人民共和國根本還未建立」。 從1949年中國內戰結束,統治中國的北京政府一直聲稱自 己是代表中國的唯一合法政府,並接二連三拿出《開羅宣 言》與《波茨坦宣言》,企圖證明台灣屬於中國。 自由亞洲電台報導,亞洲事實核查實驗室引述前美國在台 協會理事主席卜睿哲的說法,他目前擔任布魯金斯東亞政 策研究中心高級研究員。卜睿哲對此表示,2份宣言的目 的,主要是二戰後台灣主權問題的談判開始前,各國發表 的意向性聲明,並不是解決「中華民國是否應放棄對台灣 的主權,改由中華人民共和國統治台灣」這樣的問題。 卜睿哲指出,這2份宣言發布時,「中華人民共和國甚至 還沒有宣布成立」;事實上,在太平洋戰後簽訂的《舊金 山和約》中,日本只放棄對台灣的所有權,並沒有將台灣 劃歸給任何國家。 亞洲事實核查實驗室打臉秦剛,指中華人民共和國官方聲 稱《開羅宣言》和《波茨坦宣言》證明,台灣的領土最終 必須由中華人民共和國統治的說法,是錯誤的。 5.附註、心得、想法︰ 勤肛又被打臉了,啪啪響後臉頰腫的跟豬頭一樣,沒常識 也要常看電視,但也有可能牆內的頻道內容過於狹隘,這 也不能全怪他見識有限,只能說牆內和牆外的玩法不同, 牆內的失智列車過於龐大,翻車後還能堆成一座山,真得 是偉哉牆國。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.167.40.249 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1683085068.A.CDB.html
kterry01: 戰狼不意外 61.231.230.226 05/03 11:38
CHENXOX: https://i.imgur.com/SXBVcCs.jpg 101.10.2.78 05/03 11:38
WeGoYuSheng: 他們根本不在乎打臉啊 因為能騙一個 111.71.212.230 05/03 11:39
WeGoYuSheng: 是一個 111.71.212.230 05/03 11:39
magamanzero: 所以你中國有跟米國簽文件台灣歸還? 60.248.126.193 05/03 11:39
magamanzero: 中華民國都沒有了 中國哪來的臉 60.248.126.193 05/03 11:40
neverfly: 宣言有個屁用,不就講爽的 42.73.146.13 05/03 11:40
Tosca: 中國是用拿回香港的邏輯在看拿回台灣111.254.218.150 05/03 11:40
Tosca: 香港割讓的時候是清朝阿 也不是中共阿111.254.218.150 05/03 11:40
magamanzero: 台灣是美軍打下來的 問題在這裡 60.248.126.193 05/03 11:41
Tosca: 但最後是中華人民共和國拿回香港 不是ROC111.254.218.150 05/03 11:41
Tosca: 所以中國就是要用同樣邏輯 來拿回台灣111.254.218.150 05/03 11:41
Tosca: 清朝割讓台灣給日本 也要歸還PRC111.254.218.150 05/03 11:41
magamanzero: 所以英國也可以不還 只是她不想要了 60.248.126.193 05/03 11:41
barusu: 藍腦:舊金山和約寫什麼知道嗎 114.36.168.61 05/03 11:41
Tosca: 他現在跟你談開羅宣言 下次直接甲午戰爭111.254.218.150 05/03 11:41
Tosca: 他可以說甲午戰爭割讓台灣 PRC現在要回來111.254.218.150 05/03 11:42
magamanzero: 連本來就沒有的都一起還回去了 60.248.126.193 05/03 11:42
barusu: 如果台灣已經屬於中國 舊金山和約中日本幹 114.36.168.61 05/03 11:42
neverfly: 英國是因為租借的六龍要歸還,香港留著 42.73.146.13 05/03 11:42
neverfly: 很容易被逼死才還的吧 42.73.146.13 05/03 11:42
barusu: 麻還要放棄一次... 114.36.168.61 05/03 11:42
neverfly: 九龍 42.73.146.13 05/03 11:42
somehog: 人家禽肛說這幹話的受眾也不是你們台巴 49.216.24.239 05/03 11:42
somehog: 子,說給14億韭菜相信就夠了 49.216.24.239 05/03 11:42
dreamyello: 戰時拳頭大的就是正義 什麼文件都是屁 42.79.132.222 05/03 11:42
dreamyello: 敢囉嗦的全部開槍殺掉就沒問題了 42.79.132.222 05/03 11:42
Tosca: 香港島本身是永久割讓 連這中國都要得回來111.254.218.150 05/03 11:42
magamanzero: 但米國可沒有要還的意思 60.248.126.193 05/03 11:42
momoMax: 中華人民共和國一直想用繼承前朝代的所 27.51.50.248 05/03 11:43
momoMax: 屬權的想法,將台灣併吞,根本不理會當 27.51.50.248 05/03 11:43
Tosca: 所以PRC覺得當初永久割讓台灣 也要要回來111.254.218.150 05/03 11:43
momoMax: 時匪國尚未成國的問題。 27.51.50.248 05/03 11:43
yisdl: 香港那個是牽涉英國 但台灣牽涉ROC 156.146.45.201 05/03 11:43
magamanzero: 光這點就打死了 無話可說 60.248.126.193 05/03 11:43
Tosca: 他其實不用管開羅宣言 他可以直接談甲午戰111.254.218.150 05/03 11:43
dreamyello: 什麼文件宣言 能擋子彈? 42.79.132.222 05/03 11:43
hbj1941: 中國這些官員不讀書就算了,說給中國小 27.52.10.230 05/03 11:43
hbj1941: 粉紅洗腦也沒差,跑到外面還講跟事實不 27.52.10.230 05/03 11:43
hbj1941: 符的話,被打臉剛好而已 27.52.10.230 05/03 11:43
mynumber55: 中英聯合聲明???還有用嗎? 42.72.163.197 05/03 11:43
yisdl: 所以中共才要徹底壓制ROC 156.146.45.201 05/03 11:43
yisdl: 只有ROC不存在 中共才能合法的拿台灣 156.146.45.201 05/03 11:44
Harvard5566: 支那不意外 101.10.3.248 05/03 11:44
Tosca: 是阿 所以他們的邏輯ROC是偽政權阿111.254.218.150 05/03 11:44
yisdl: 但ROC存在的話 要合法拿台灣很不方便 156.146.45.201 05/03 11:44
dreamyello: 日軍來台灣也是合法阿 還不是全島(除 42.79.132.222 05/03 11:44
dreamyello: 了台北)開戰被屠了兩遍 拳頭大的就是 42.79.132.222 05/03 11:44
dreamyello: 正義 42.79.132.222 05/03 11:44
Tosca: PRC才是中國正統阿 所以清朝割讓的 PRC要回111.254.218.150 05/03 11:45
Tosca: 邏輯就是清朝割讓香港台灣 PRC全部要回來111.254.218.150 05/03 11:45
yisdl: ROC只是領土縮小而已 沒有消滅問題 156.146.45.201 05/03 11:45
dreamyello: 拳頭大的就是正統 誰有意見殺光就是了 42.79.132.222 05/03 11:45
dreamyello: 這就是戰爭 42.79.132.222 05/03 11:45
CavendishJr: 中共就是自助餐啊,中華民國欠國外 27.242.186.223 05/03 11:45
CavendishJr: 的債務都不承認,但中華民國的土地 27.242.186.223 05/03 11:45
CavendishJr: 資產權利全都要 27.242.186.223 05/03 11:45
yisdl: 香港那邊 ROC沒有實際佔領 也沒去爭取 156.146.45.201 05/03 11:46
yisdl: 但是台灣可不一樣了 156.146.45.201 05/03 11:46
yisdl: ROC也是可以去爭取香港的 但形勢比人強 156.146.45.201 05/03 11:46
Tosca: 對中國來說ROC就是偽政權竊占台灣111.254.218.150 05/03 11:46
CHENXOX: 歷史文件 就算有支那人也覺得沒效力 101.10.2.78 05/03 11:46
CHENXOX: 更何況根本時間軸不對 笑死 101.10.2.78 05/03 11:46
yisdl: ROC對他們來說是芒刺在背 156.146.45.201 05/03 11:47
Tosca: 他們的說法也有依據 就是各國沒和ROC建交111.254.218.150 05/03 11:47
gogoegg: 美國對這件 了然於胸啦 1.200.88.240 05/03 11:47
Tosca: 也就是本來G7國家也不承認ROC這個國家111.254.218.150 05/03 11:47
Tosca: 沒建交阿111.254.218.150 05/03 11:47
momoMax: 它們不在乎時間序,只在乎華夏歷史上曾 27.51.50.248 05/03 11:47
gogoegg: 但之前為了抗俄、為了世界工廠 1.200.88.240 05/03 11:47
momoMax: 經擁有的它都要拿回來。 27.51.50.248 05/03 11:47
gogoegg: 都沒有直接說破 但美中繼續對立 1.200.88.240 05/03 11:48
Tosca: 就是因為這樣所以它們可以說ROC就是偽政權111.254.218.150 05/03 11:48
gogoegg: 未來就很難講了 1.200.88.240 05/03 11:48
barusu: 他們角度看ROC已經滅亡了 偏安一角 114.36.168.61 05/03 11:48
yisdl: 但ROC現在是實際佔領台灣 這個不承認沒用 156.146.45.201 05/03 11:48
barusu: 但其實這視角恰恰說明台灣不屬於中國 114.36.168.61 05/03 11:48
Tosca: 之後開戰就是警告各國不准干涉中國內戰111.254.218.150 05/03 11:48
yisdl: 而且還每四年選總統一次 156.146.45.201 05/03 11:48
Tosca: 他不用承認ROC阿 只要外國不承認就好111.254.218.150 05/03 11:48
barusu: 如果台灣屬於中國 ROC就還沒滅亡 只是偏安 114.36.168.61 05/03 11:48
Tosca: 別國不承認就沒有干涉的立場阿111.254.218.150 05/03 11:48
yisdl: 外國不承認 美國不給你拿就好 156.146.45.201 05/03 11:49
yisdl: 本來核心問題就是美國要不要把台灣送你 156.146.45.201 05/03 11:49
yisdl: 什麼宣言 法律條文都不重要 156.146.45.201 05/03 11:49
barusu: 美國勢力範圍內 外國承不承認無所謂 114.36.168.61 05/03 11:49
s81048112: 笑死 之前那個被下放的還比秦剛強 106.64.129.250 05/03 11:49
yisdl: 今年你有100國承認你 美國不愛你照樣被打 156.146.45.201 05/03 11:50
yisdl: 美國不想把台灣送中國 ROC沒人承認也沒差 156.146.45.201 05/03 11:50
dreamyello: 問題就在目前最符合美國利益的做法是 42.79.132.222 05/03 11:51
dreamyello: 把台灣變烏克蘭絞殺中共 42.79.132.222 05/03 11:51
barusu: 原來如此 樓上快跑啊 114.36.168.61 05/03 11:52
momoMax: 這美國有愛的也是會被打,看看烏克蘭。 27.51.50.248 05/03 11:52
PunkGrass: 在他們的世界觀裡prc就是繼承roc的合 101.12.29.79 05/03 11:53
PunkGrass: 法政權吧 101.12.29.79 05/03 11:53
dreamyello: 我可以澳洲依親 不急 42.79.132.222 05/03 11:53
barusu: 應該是被打跑吧 繼承應該要有轉讓文件 114.36.168.61 05/03 11:54
barusu: 不是說清朝退位昭書玉璽都在ROC這 114.36.168.61 05/03 11:55
rogudan: 依照整個邏輯,確實ROC是非法佔據PRC的 223.139.65.215 05/03 11:55
rogudan: 領土。台灣是屬於PRC的領土。台灣當局應 223.139.65.215 05/03 11:55
rogudan: 該早日回歸PRC,就定為2027台灣大限吧 223.139.65.215 05/03 11:55
yisdl: PRC繼承ROC沒問題 但尷尬的是台灣這塊土地 156.146.45.201 05/03 11:55
barusu: 他們認為ROC滅亡就說明台灣不屬於中國了 114.36.168.61 05/03 11:55
yisdl: 這也是他們為啥心心念念和平協議 156.146.45.201 05/03 11:56
dreamyello: 就中共方的歷史來看 ROC已經沒有了 自 42.79.132.222 05/03 11:56
dreamyello: 然全面接收 本來中共國名就是中華民國 42.79.132.222 05/03 11:56
dreamyello: 後來才改中共的 42.79.132.222 05/03 11:56
yisdl: 讓你ROC自己把自己滅掉 156.146.45.201 05/03 11:56
elzohar: 可憐阿 36.231.84.237 05/03 11:56
hbj1941: 你們中共跟美俄簽署的核放棄聯合防衛烏 27.52.10.230 05/03 11:57
hbj1941: 克蘭還算數嗎? 27.52.10.230 05/03 11:57
barusu: 和平協議跟現狀有何不同? 還不是沒戰爭 114.36.168.61 05/03 11:57
barusu: 會信的智商感人 114.36.168.61 05/03 11:57
yisdl: 和平協議就是正式消滅ROC結束內戰啊 156.146.45.201 05/03 11:58
fifi0828: 老美這段話 不就是台灣地位未定論嗎?XD 101.10.98.136 05/03 11:58
yisdl: PRC剛好直接拿下台灣 156.146.45.201 05/03 11:58
Miseryz: 中國的想法是PRC「繼承」R.O.C.,所以R.O 42.73.60.186 05/03 11:58
Miseryz: .C.所有的都是PRC,包含聯合國五常 42.73.60.186 05/03 11:58
barusu: 兩岸現在也沒戰爭阿 114.36.168.61 05/03 12:00
rogudan: 歷史真相一切都明白了。台灣是屬於PRC的 223.139.65.215 05/03 12:00
rogudan: ,台灣人不應分裂國土,這是不符合國際 223.139.65.215 05/03 12:00
rogudan: 秩序的,盡早回歸PRC才是正道,也可免去 223.139.65.215 05/03 12:00
rogudan: 戰爭 223.139.65.215 05/03 12:00
yisdl: 繼承ROC沒問題 但偏偏ROC在1996總統直選 156.146.45.201 05/03 12:01
barusu: 地位未定阿 老馬最愛說依據開羅跟波茲坦 114.36.168.61 05/03 12:01
yisdl: 等於把ROC在台灣給確立了 156.146.45.201 05/03 12:01
yisdl: 所以當初才氣到射飛彈 156.146.45.201 05/03 12:01
barusu: 台灣已經回歸中國 既然如此日本怎麼能在 114.36.168.61 05/03 12:01
barusu: 舊金山和約中放棄不屬於他的台灣主權? 114.36.168.61 05/03 12:02
yisdl: ROC變成已經不是當初那個ROC了 這很尷尬 156.146.45.201 05/03 12:02
yisdl: 這也是李登輝厲害的地方 156.146.45.201 05/03 12:02
Miseryz: 比較有問題是二戰後好像沒有官方文件明確 42.73.60.186 05/03 12:02
Miseryz: 標明台澎是要給R.O.C.?這個好像才是台灣 42.73.60.186 05/03 12:02
rogudan: 1996年的ROC領導人直選,雖然有民意直接 223.139.65.215 05/03 12:02
rogudan: 產生政權。但還是屬於非法的,不能承認 223.139.65.215 05/03 12:02
Miseryz: 地位未定論的由來 42.73.60.186 05/03 12:02
barusu: 很明顯中國(ROC/PRC)就沒台灣主權 114.36.168.61 05/03 12:03
gogoegg: 就南宋的玩法 只是ROC偏安的台灣更小 1.200.88.240 05/03 12:03
PunkGrass: 這說法確實蠻像以前流行過的主權未定 101.12.29.79 05/03 12:03
PunkGrass: 論 101.12.29.79 05/03 12:03
gogoegg: 而且這台灣島 在現代國際法之下 是日本放 1.200.88.240 05/03 12:03
gogoegg: 棄的美國占領地 1.200.88.240 05/03 12:03
barusu: 只有不是合約的公報跟宣言 真正戰勝戰敗國 114.36.168.61 05/03 12:04
yisdl: 台灣可以說是全世界最複雜的地方了 156.146.45.201 05/03 12:04
barusu: 都有簽字的合約反而沒說台灣主權屬於誰 114.36.168.61 05/03 12:04
yisdl: 每個支持方都能提出對自己有利的說法 156.146.45.201 05/03 12:04
barusu: 南宋當時的根據地此前也是北宋領土吧 114.36.168.61 05/03 12:05
barusu: 那就跟南宋不像了 114.36.168.61 05/03 12:05
dreamyello: 未定論其實很可怕 因為要定就是戰爭 42.79.132.222 05/03 12:06
arceus: 台灣目前類似蘇丹那樣 兩個政權敵對 1.200.58.95 05/03 12:06
dreamyello: 打完誰贏就是誰的 42.79.132.222 05/03 12:06
dreamyello: 現在所有尷尬的源頭就是國共內戰只打 42.79.132.222 05/03 12:06
dreamyello: 一半沒打完 42.79.132.222 05/03 12:06
rogudan: 其實後來國際法就是主張,戰爭以及佔領 223.139.65.215 05/03 12:07
rogudan: 不能轉移領土。領土的轉移必須有民意的 223.139.65.215 05/03 12:08
rogudan: 合法投票,或者經過條約的確認。 223.139.65.215 05/03 12:08
rogudan: 不管開羅公報或者波茲坦說什麼,最後的 223.139.65.215 05/03 12:08
rogudan: 條約,就是:“日本放棄台灣領土”,所 223.139.65.215 05/03 12:08
rogudan: 以台灣沒有主權歸屬。只是後來被ROC佔領 223.139.65.215 05/03 12:08
rogudan: ,直接統治沒有民意基礎。 223.139.65.215 05/03 12:08
rogudan: 但是1996年台灣人直選出台灣的領導人, 223.139.65.215 05/03 12:08
rogudan: 是一次合法的投票 223.139.65.215 05/03 12:08
dreamyello: 真的打起來沒人會管你那麼多 佔了就是 42.79.132.222 05/03 12:08
dreamyello: 我的 想要?派軍隊來阿 42.79.132.222 05/03 12:08
Sinreigensou: 中國沒簽舊金山和約 他不承認這個 49.216.30.157 05/03 12:09
dreamyello: 子彈飛彈>>>>狗屁合約 42.79.132.222 05/03 12:09
rogudan: 不是牽拖國共內戰就能說台灣主權屬於最 223.139.65.215 05/03 12:09
rogudan: 後贏家的。領土的轉移不能透過戰爭或佔 223.139.65.215 05/03 12:09
rogudan: 領。必須是條約的載明或在地居民合法的 223.139.65.215 05/03 12:09
rogudan: 投票產生 223.139.65.215 05/03 12:09
dreamyello: 你不承認能怎樣 美國要丟核彈嗎 42.79.132.222 05/03 12:10
rogudan: PRc沒有任何條約載明,他擁有台灣的權利 223.139.65.215 05/03 12:10
rogudan: 。 223.139.65.215 05/03 12:10
arceus: 所以現在台灣是roc的 而prc取代roc 1.200.58.95 05/03 12:11
dreamyello: roc能佔領台灣靠的不是任何合約而是他 42.79.132.222 05/03 12:11
dreamyello: 殘餘的國軍 42.79.132.222 05/03 12:11
arceus: 因此看各國承認的一中是哪個中 1.200.58.95 05/03 12:11
arceus: 台灣就是那個中的 1.200.58.95 05/03 12:11
nnkj: 中國共產黨應停止陸獨 解散prc 回歸祖國roc 1.171.58.79 05/03 12:12
dreamyello: 他沒軍力擋823炮戰的話台灣就是中共的 42.79.132.222 05/03 12:12
dreamyello: 跟什麼狗屁合約一點關係都沒有 42.79.132.222 05/03 12:12
arceus: 跟中共建交的 都無法跟台灣有官方交流 1.200.58.95 05/03 12:12
DrGun: https://i.imgur.com/XbyW69H.jpg 118.160.77.77 05/03 12:13
barusu: 靠的是依照一號命令來接收台灣的吧 114.36.168.61 05/03 12:13
rogudan: PRC沒有取代ROC,PRC只是取得聯合國中的 223.139.65.215 05/03 12:13
rogudan: ROC席位而已。並沒有任何條約,或投票指 223.139.65.215 05/03 12:13
rogudan: 出PRC擁有台灣 223.139.65.215 05/03 12:13
arceus: 因為要先問過中共 友邦則不受限 1.200.58.95 05/03 12:13
dreamyello: 那個什麼命令擋了任何一顆落在金馬的 42.79.132.222 05/03 12:13
dreamyello: 砲彈嗎 42.79.132.222 05/03 12:13
barusu: 金馬中國領土阿 國民黨保金馬正常不是? 114.36.168.61 05/03 12:14
rogudan: 領土爭議常常發生在全世界,所以屬於政 223.139.65.215 05/03 12:16
rogudan: 治問題。一樣的前提是,戰爭或佔領不代 223.139.65.215 05/03 12:16
rogudan: 表領土的轉移 223.139.65.215 05/03 12:16
teemo0330: 風傳媒XD,還以為什麼國際機構 49.216.48.98 05/03 12:16
arceus: 台灣目前就類似蘇丹的民間武裝組織那樣 1.200.58.95 05/03 12:16
arceus: 只是這組織規模龐大如同香港 1.200.58.95 05/03 12:17
rogudan: 你可以說,金馬屬於PRC領土,但被ROC佔 223.139.65.215 05/03 12:17
rogudan: 領。如果對領土有爭議,應透過條約確定 223.139.65.215 05/03 12:17
dreamyello: 戰爭時期佔領就是轉移 KMT被滅在閩南 42.79.132.222 05/03 12:17
dreamyello: 的話全部都是中共的 不要再做夢 42.79.132.222 05/03 12:17
dreamyello: 解放軍登台拿著槍頂著你的腦袋你還要 42.79.132.222 05/03 12:18
dreamyello: 爭什麼依合約巴拉巴拉嗎 42.79.132.222 05/03 12:18
rogudan: 內戰發生在中國原有領土是中國的事情。 223.139.65.215 05/03 12:19
rogudan: 但是台灣是日本被放棄的領土,並未有條 223.139.65.215 05/03 12:19
rogudan: 約指出屬於誰 223.139.65.215 05/03 12:19
dreamyello: 日軍示範過了 囉嗦就是從北屠到南再殺 42.79.132.222 05/03 12:19
dreamyello: 回台北 42.79.132.222 05/03 12:19
dreamyello: 殺到沒人囉嗦 42.79.132.222 05/03 12:19
cttw19: 卜睿哲講的東西就美國主張的「台灣地位未 42.77.233.28 05/03 12:20
cttw19: 定」 42.77.233.28 05/03 12:20
barusu: 樓上不說條約改吹武力輾壓了? 114.36.168.61 05/03 12:20
dreamyello: 什麼狗屁未定論擋不住任何一顆子彈 42.79.132.222 05/03 12:20
Miseryz: 笑死了,823當時美軍軍艦都開出來了,最 42.73.60.186 05/03 12:20
Miseryz: 好那是PRC有辦法打敗美國海軍登陸台澎啦 42.73.60.186 05/03 12:20
Miseryz: ! 42.73.60.186 05/03 12:20
barusu: 日本好歹也是透過馬關條約拿到台灣主權 114.36.168.61 05/03 12:20
dreamyello: 拳頭大就是正義 佔了就是我的 這才是 42.79.132.222 05/03 12:20
dreamyello: 現實世界 42.79.132.222 05/03 12:20
rogudan: 日本因為條約,取得了台灣的領土,所以 223.139.65.215 05/03 12:20
rogudan: 之後的鎮壓,並非是獲得領土的過程 223.139.65.215 05/03 12:20
magamanzero: 沒有條約 但基本是誰打下算誰的 60.248.126.193 05/03 12:21
barusu: 一路跳針一路改口 好棒 114.36.168.61 05/03 12:21
dreamyello: 你的意思是如果KMT被滅 中共統一中國 42.79.132.222 05/03 12:21
dreamyello: 之後 解放軍登台會被趕走嗎 42.79.132.222 05/03 12:21
magamanzero: 美國沒放棄過 還有台灣關係法 60.248.126.193 05/03 12:21
alligator176: 開羅宣言是什麼野雞歷史文件? 223.136.94.191 05/03 12:22
rogudan: 我沒有那個意思,但是歷史不是那樣走的 223.139.65.215 05/03 12:22
rogudan: 。 223.139.65.215 05/03 12:22
cttw19: 拳頭論的話,美國確實拳頭最大,決定了戰 42.77.233.28 05/03 12:22
cttw19: 後西太平洋的秩序 42.77.233.28 05/03 12:22
dreamyello: 少做夢了 42.79.132.222 05/03 12:22
magamanzero: 才會有人說 中華民國是房客而已 60.248.126.193 05/03 12:22
fifi0828: 屁了這麼多年 始終拿不出白紙黑字證明 101.10.98.136 05/03 12:22
fifi0828: 台灣屬於中國 講到最後 都是說不然來比 101.10.98.136 05/03 12:22
fifi0828: 拳頭大啊 哈哈 101.10.98.136 05/03 12:22
dreamyello: 先面對拳頭大就是正義 宣言條約是狗屁 42.79.132.222 05/03 12:23
dreamyello: 的現實世界再來討論 42.79.132.222 05/03 12:23
magamanzero: 國際上最後是比拳頭大阿 60.248.126.193 05/03 12:23
rogudan: 現在已發生的歷史就是,日本放棄台灣領 223.139.65.215 05/03 12:23
rogudan: 土,台灣在1996年直接投票產生台灣領導 223.139.65.215 05/03 12:23
rogudan: 人,治理台灣 223.139.65.215 05/03 12:23
isolove19: 我以為是荷蘭人的223.141.218.102 05/03 12:23
barusu: 中華民國應該是外牆壁磚 房客是台灣人民 114.36.168.61 05/03 12:23
fifi0828: 對啦對啦 龜了這麼久不秒取台灣 不就怕 101.10.98.136 05/03 12:23
magamanzero: 不然英國也不用放棄香港那部分了 60.248.126.193 05/03 12:23
fifi0828: 美國嗎 101.10.98.136 05/03 12:23
rogudan: 拳頭大的可以任意發動戰爭,但這個不在 223.139.65.215 05/03 12:24
rogudan: 討論之內,要是發動戰爭可以解決一切, 223.139.65.215 05/03 12:24
rogudan: 就不用來發文了 223.139.65.215 05/03 12:24
barusu: 台灣就美國打下的戰利品 台日韓菲新都是 114.36.168.61 05/03 12:24
gogoegg: 我也讚同 美中打核戰啊 1.200.118.15 05/03 12:25
barusu: 差別在於只有台灣主權未定 114.36.168.61 05/03 12:25
magamanzero: 所以釣魚台納格也說別爭了 米國都... 60.248.126.193 05/03 12:25
gogoegg: 反正美國拳頭大 射三千多顆把中共給滅了 1.200.118.15 05/03 12:25
arceus: 美國拒絕承認台灣主權 地位不如日韓菲 1.200.58.95 05/03 12:25
magamanzero: 台灣都民選總統了 基本上是定了 60.248.126.193 05/03 12:26
barusu: 釣魚台就日本的阿 北洋政府都寫信感謝日本 114.36.168.61 05/03 12:26
barusu: 救助遇難釣魚台的中國人了 114.36.168.61 05/03 12:26
gogoegg: 但中共的三百多顆 會被攔或熄火或空包 1.200.118.15 05/03 12:26
magamanzero: 只是米國不理你 XD 60.248.126.193 05/03 12:26
jixiang: 中共不意外 1.200.132.66 05/03 12:26
magamanzero: 所以說對岸精神分裂 台獨也依樣 60.248.126.193 05/03 12:26
linwuno: 把大陸地區還來先吧 220.130.33.40 05/03 12:27
barusu: 老蔣的國民黨後來吞了北洋政府 70年代突然 114.36.168.61 05/03 12:27
barusu: 就對釣魚台很有興趣 114.36.168.61 05/03 12:27
cttw19: 當然以後中國拳頭大到可以殲滅或驅逐美軍 42.77.233.28 05/03 12:27
cttw19: 西太平洋就改成中國決定秩序了 42.77.233.28 05/03 12:27
Sinreigensou: 就事實 未定論爛就是文字遊戲 打仗 49.216.30.157 05/03 12:28
Sinreigensou: 還是要打 這樣絕對不可能和平 49.216.30.157 05/03 12:28
Sinreigensou: 中華民國沒台灣主權?結果民進黨巴 49.216.30.157 05/03 12:29
Sinreigensou: 著不放,還叫中華民國台灣 49.216.30.157 05/03 12:29
Sinreigensou: 就知道未定論是多荒謬的東西 一點 49.216.30.157 05/03 12:30
Sinreigensou: 約束力都沒有 實際有權勢的是政府 49.216.30.157 05/03 12:30
madduxH: 看看ptt 支那五毛素質就知道他們的外交 223.140.22.50 05/03 12:31
madduxH: 部長腦袋能有多好? 223.140.22.50 05/03 12:31
pls1437: 無主物先佔取得,恭喜中華民國 101.9.184.9 05/03 12:32
arceus: 要跟中共脫鉤就兩種方式 一是獨立建國 1.200.58.95 05/03 12:32
arceus: 二是美國帶頭建交 承認一邊一國 1.200.58.95 05/03 12:32
madduxH: 不用,修憲 承認中共獨立建國就好 223.140.22.50 05/03 12:32
arceus: 問題是兩者都沒有發生 1.200.58.95 05/03 12:32
rogudan: 文字遊戲但就是有約束力。國際關係複雜 223.139.65.215 05/03 12:34
rogudan: ,但還是要白紙黑字。不想遵守,可以, 223.139.65.215 05/03 12:34
rogudan: 就是戰爭解決 223.139.65.215 05/03 12:34
GGundam: 最後一段 台灣未定論!?114.137.111.183 05/03 12:34
rogudan: 戰爭之後,你還是要回歸白紙黑字他條約 223.139.65.215 05/03 12:34
Sinreigensou: 條約是武力當後盾在簽的 也就是打 49.216.30.157 05/03 12:36
Sinreigensou: 完架分戰利品用的 49.216.30.157 05/03 12:36
NexusPrime: 就智障中共整天在幻想不屬於他們的 103.130.248.3 05/03 12:37
diyaworld: https://i.imgur.com/A51tUi1.jpg 1.200.243.158 05/03 12:39
rogudan: 是,但是台灣由日本放棄領土權力後,沒 223.139.65.215 05/03 12:39
rogudan: 有條約載明歸屬。而1996年台灣人直選出 223.139.65.215 05/03 12:39
rogudan: 台灣總統,符合國際法裡面領土轉移的原 223.139.65.215 05/03 12:39
rogudan: 則 223.139.65.215 05/03 12:39
stinking: 你們還不懂他們根本過不管這些嗎 27.242.10.85 05/03 12:39
barusu: 無所謂他們管不管 都是要武力侵略的 114.36.168.61 05/03 12:43
barusu: 不想過中國人那種生活 站隊美國是唯一解 114.36.168.61 05/03 12:43
MADAOTW: 那他們講開羅宣言幹嘛?直接開戰啊 114.136.25.67 05/03 12:44
barusu: 未定論是未來某天拋棄ROC用的 114.36.168.61 05/03 12:44
barusu: 做表面阿 114.36.168.61 05/03 12:45
wingthink: 俄羅斯吃掉的清朝領土呢? 116.89.138.118 05/03 12:45
barusu: 能用騙的騙到內應成本超低 114.36.168.61 05/03 12:45
barusu: 講那個另方面對內塑造PRC才是中華正統 114.36.168.61 05/03 12:46
MADAOTW: 秦講這個還不是為了方便侵略 114.136.25.67 05/03 12:46
barusu: 國民黨吹牛詐騙靠黑道起家還不是一堆人挺 114.36.168.61 05/03 12:46
barusu: 愚民洗腦更徹底的中國只會更相信 114.36.168.61 05/03 12:47
arceus: 起碼成功騙到美日等國了 1.200.58.95 05/03 12:47
fifi0828: 那中國翻箱倒櫃特地把開羅宣言給大家看 101.10.98.136 05/03 12:47
fifi0828: 幹嘛?不就突然覺得歷史文件有用處嗎? 101.10.98.136 05/03 12:47
arceus: 因此美國不駐軍也不跟台灣元首交流 1.200.58.95 05/03 12:47
rogudan: 蘇俄佔領烏東後,急著辦公投,把領土轉 223.139.65.215 05/03 12:48
rogudan: 給蘇俄,但這投票是沒有人承認的。一般 223.139.65.215 05/03 12:48
rogudan: 都是戰後,成立“軍政府”維穩,然後讓 223.139.65.215 05/03 12:48
rogudan: 在地居民進入狀況後,辦理公投讓他們自 223.139.65.215 05/03 12:48
rogudan: 己決定。 223.139.65.215 05/03 12:48
arceus: 只能像支持叛軍政府那樣給台灣部分支援 1.200.58.95 05/03 12:48
MADAOTW: 這種事實還是早早推廣,免得dpp一堆華獨 114.136.25.67 05/03 12:48
MADAOTW: 搞到最後以為自己是中國人 114.136.25.67 05/03 12:48
arceus: 蘇聯跟烏克蘭都是正常國家 1.200.58.95 05/03 12:49
barusu: 愚民洗腦阿 別說中國 台灣一堆人也是信中 114.36.168.61 05/03 12:49
barusu: 共那套 114.36.168.61 05/03 12:49
NexusPrime: 還有五毛在亂帶風向,台灣之前主權未 103.130.248.3 05/03 12:50
NexusPrime: 定,但是總統直選後代表台澎金馬的人 103.130.248.3 05/03 12:50
arceus: 因此台灣跟烏東或其他爭議領土不同 1.200.58.95 05/03 12:50
NexusPrime: 民同意以ROC為台灣的主權代表,選出 103.130.248.3 05/03 12:50
NexusPrime: ROC的總統,那就是合法政權 103.130.248.3 05/03 12:50
barusu: 以為能騙到多數台灣人支持國共觀點 114.36.168.61 05/03 12:50
arceus: 台灣不屬於任何中國以外的國家 1.200.58.95 05/03 12:51
saimeitetsu: 中共應該要大政奉還223.140.220.127 05/03 12:51
arceus: 所以並沒有什麼領土爭議 1.200.58.95 05/03 12:51
MADAOTW: 光是上戰場一堆人要是以為要跟支那打內 114.136.25.67 05/03 12:52
MADAOTW: 戰就已經輸一半了 114.136.25.67 05/03 12:52
NexusPrime: 事實就是ROC一直都在,中共不要整天 103.130.248.3 05/03 12:52
NexusPrime: 幻想 103.130.248.3 05/03 12:52
fishhy: 沒有打不打臉的,對PRC來說ROC不應該存在 111.71.105.13 05/03 13:02
fishhy: 的,只要ROC消失,PRC就理所當然擁有台灣 111.71.105.13 05/03 13:02
fishhy: 的主權! 111.71.105.13 05/03 13:02
ymlin0331: 阿共快把大陸回歸中華民國哈哈哈 107.203.253.9 05/03 13:03
kenclyde: 也是因為ROC沒被滅才能不被對岸拿走 1.175.161.212 05/03 13:08
kenclyde: 不然1949台灣的地位未定~還有得吵 1.175.161.212 05/03 13:09
akiue: 美國一個島一個島的血戰日軍到原子彈讓日本 42.75.191.166 05/03 13:12
akiue: 投降,相比中共撿漏拿投降裝備。 42.75.191.166 05/03 13:12
jetalpha: 1949台澎的地位沒有未定,還是日本領土 1.175.112.58 05/03 13:13
jetalpha: 喔。 1.175.112.58 05/03 13:13
jetalpha: 是到1952年舊金山和約生效,日本才放棄 1.175.112.58 05/03 13:14
jetalpha: 台澎權利呢。 1.175.112.58 05/03 13:14
dragon988: 中華民國/中華人民共和國 就是兩國,而 42.79.235.194 05/03 13:19
dragon988: 中華人民共和國才是後來自行建國的國家 42.79.235.194 05/03 13:19
dragon988: ,中華民國始終如一 42.79.235.194 05/03 13:19
fishhy: 講什麼日本領土的可以省省吧,你看現在的 111.71.105.13 05/03 13:30
fishhy: 東京政府敢不敢聲稱擁有台灣主權?台灣的 111.71.105.13 05/03 13:30
fishhy: 未來就3條路,統、獨或維持ROC統治現狀 111.71.105.13 05/03 13:30
jetalpha: 少呆了,舊金山和約就規定日本放棄台澎 1.175.112.58 05/03 13:30
jetalpha: 權利,這代表1952年舊金山和約生效前, 1.175.112.58 05/03 13:31
jetalpha: 台澎就是日本領土,日本才有得放棄權利 1.175.112.58 05/03 13:31
jetalpha: 1952年舊金山和約生效後,日本當然就不 1.175.112.58 05/03 13:32
jetalpha: 擁有台澎了,你現在去問日本政府, 1.175.112.58 05/03 13:32
Zen6: 台灣的《公民與政治》課太差了,從一開頭的 193.122.101.21 05/03 13:32
Zen6: 概念就不正確,國家、政府你們分得清嗎? 193.122.101.21 05/03 13:32
Zen6: 中國只有一個,同時存在的政府/政權可能有兩 193.122.101.21 05/03 13:32
Zen6: 個或以上。 193.122.101.21 05/03 13:32
Zen6: 後金1644年入關,當時同時存在清政府、李自 193.122.101.21 05/03 13:32
Zen6: 成的政權、南明甚至有幾個政權。難道會因為 193.122.101.21 05/03 13:32
Zen6: 台灣鄭氏集團1683年投降,清朝建立時間改成1 193.122.101.21 05/03 13:32
Zen6: 683年? 193.122.101.21 05/03 13:32
Zen6: 1926年北伐的時候,同時存在廣州政府和北京 193.122.101.21 05/03 13:32
Zen6: 政府; 193.122.101.21 05/03 13:32
Zen6: 1931年同時存在南京國民政府和在江西的中華 193.122.101.21 05/03 13:33
Zen6: 蘇維埃共和國臨時政府; 193.122.101.21 05/03 13:33
Zen6: 。。。 193.122.101.21 05/03 13:33
Zen6: 《舊金山合約》中蘇沒有參與,中方不予承認 193.122.101.21 05/03 13:33
Zen6: 。 193.122.101.21 05/03 13:33
jetalpha: 日本政府當然不會聲稱擁有台灣主權, 1.175.112.58 05/03 13:33
jetalpha: 因為日本在1952年生效的舊金山和約就放 1.175.112.58 05/03 13:33
jetalpha: 棄了, 1.175.112.58 05/03 13:33
haleyye: 資訊戰就長這樣啊 當你騙到一定人數之後 118.167.73.88 05/03 13:33
haleyye: 他就會變成事實 118.167.73.88 05/03 13:33
jetalpha: 舊金山和約是49國簽約的國際條約, 1.175.112.58 05/03 13:35
jetalpha: 日本才沒蠢到像China國一樣撕毀國際條約 1.175.112.58 05/03 13:35
jetalpha: 咧。 1.175.112.58 05/03 13:36
jetalpha: 謊言依然是謊言,不會變成事實呢。 1.175.112.58 05/03 13:37
fishhy: 總之用國際條約跟PRC吵是沒用的,他們只會 111.71.105.13 05/03 13:41
fishhy: 找有利的拿出來講,不利的直接無視,沒看 111.71.105.13 05/03 13:41
fishhy: 到中英聯合聲明直接變歷史文件? 111.71.105.13 05/03 13:41
Zen6: 1945年10月25日,中國戰區臺灣省受降典禮在 193.122.101.21 05/03 13:45
Zen6: 台北公會堂(今中山堂)舉行,由臺灣省行政長 193.122.101.21 05/03 13:45
Zen6: 官陳儀代表中國戰區最高統帥受降,標誌著被 193.122.101.21 05/03 13:45
Zen6: 日本殖民統治五十年的臺灣及其附屬島嶼及澎 193.122.101.21 05/03 13:45
Zen6: 湖列島正式重回祖國版圖。翌年8月,臺灣省行 193.122.101.21 05/03 13:45
Zen6: 政長官公署頒布命令,明訂10月25日為「臺灣 193.122.101.21 05/03 13:45
jetalpha: 問題在於舊金山和約簽約國有英國、美國 1.175.112.58 05/03 13:45
Zen6: 光復節」,簡稱「光復節」,以為紀念。 193.122.101.21 05/03 13:45
jetalpha: 你以為美國跟英國現在對China國侵台戰爭 1.175.112.58 05/03 13:45
jetalpha: 的反應是反應爽的嗎? 1.175.112.58 05/03 13:46
geordie: 光復=日語的降伏,懂?223.139.139.113 05/03 13:47
rogudan: 如果PRC沒有參加,不承認舊金山和約,那 223.139.65.215 05/03 13:47
rogudan: 哪來的立場要說開羅公報決定一切? 223.139.65.215 05/03 13:47
geordie: 中共會說“中華民國已死,我繼承它的一223.139.139.113 05/03 13:50
geordie: 切!”223.139.139.113 05/03 13:50
geordie: 很好,請先還當初中華民國欠美國人的錢223.139.139.113 05/03 13:50
rogudan: 台灣由日本放棄之後,卻無條約作為後續 223.139.65.215 05/03 13:51
rogudan: ,所以進入“軍政府”階段,一般應該是 223.139.65.215 05/03 13:51
rogudan: 由聯合國指定某國為軍政府代為治理,等 223.139.65.215 05/03 13:51
rogudan: 到居民進入狀況,投票產生有民意的政府 223.139.65.215 05/03 13:51
rogudan: ,來做後續的處理。所以說國民黨未經聯 223.139.65.215 05/03 13:51
rogudan: 合國指定強佔台灣,美其名有軍政,訓政 223.139.65.215 05/03 13:51
rogudan: ,卻是直接戒嚴數十年。 223.139.65.215 05/03 13:51
rogudan: 直到1996,台灣人民有自由選舉直接投票 223.139.65.215 05/03 13:51
rogudan: 產生有民意的政府 223.139.65.215 05/03 13:51
jetalpha: 想繼承中華民國的一切也沒辦法拿到台澎 1.175.112.58 05/03 13:51
jetalpha: 因為中華民國外交部在對日和約案卷第54 1.175.112.58 05/03 13:52
kenclyde: ROC在1949年被滅的話,也是在1952年歸 42.75.140.75 05/03 13:52
kenclyde: 還給PRC啦 42.75.140.75 05/03 13:52
jetalpha: 冊裡,直接講明中日和約沒辦法補救舊金 1.175.112.58 05/03 13:53
ppkkll: 支那真是竄改歷史、胡說八道上癮了.. 42.77.184.156 05/03 13:53
jetalpha: 山和約的決議,有留下白紙黑字的記錄… 1.175.112.58 05/03 13:53
geordie: 這你就錯了,杜魯門是打算還給日本的223.139.139.113 05/03 13:54
jetalpha: https://imgur.com/S9cKzMD 1.175.112.58 05/03 13:54
jetalpha: 從沖繩後來回歸日本管轄來看,中華民國 1.175.112.58 05/03 13:55
Sinreigensou: 原本就沒用 而且美國自己也有不承 49.216.30.157 05/03 13:55
Sinreigensou: 認的 例如海洋公約 49.216.30.157 05/03 13:55
jetalpha: 如果沒有在1949年敗逃台澎的話, 1.175.112.58 05/03 13:55
jetalpha: 台澎確實是有可能跟沖繩一樣回歸日本的 1.175.112.58 05/03 13:55
Sinreigensou: 大國就是有能耐不承認你多國簽署的 49.216.30.157 05/03 13:55
geordie: 而且1949時盟總還沒解散,是不會同意將223.139.139.113 05/03 13:55
geordie: 台灣給PRC 的223.139.139.113 05/03 13:55
Sinreigensou: 而且人家還是常任理事國 49.216.30.157 05/03 13:56
geordie: 舊金山和約還是美國硬擋住北極熊的提案223.139.139.113 05/03 13:56
geordie: 成約的223.139.139.113 05/03 13:56
Sinreigensou: 到最後還是看拳頭 49.216.30.157 05/03 13:56
cttw19: 其實就整個手續上沒有走完 美國就有不同意 42.77.233.28 05/03 13:57
cttw19: 見了 他不想把台澎主權交給中國 42.77.233.28 05/03 13:57
rogudan: 所以神靈根本不是華獨,而是標準的PRC迷 223.139.65.215 05/03 13:57
rogudan: 呢^^ 223.139.65.215 05/03 13:57
geordie: PRC 跟ROC 都沒有這個能耐223.139.139.113 05/03 13:57
cttw19: 最後的條約確認沒有作到 42.77.233.28 05/03 13:58
rogudan: 如果只要看拳頭,其實可以不用討論,直 223.139.65.215 05/03 13:59
rogudan: 接侵略台灣就好 223.139.65.215 05/03 13:59
Sinreigensou: 我只是講事實罷了 49.216.30.157 05/03 13:59
bring777: 美國過去花多少人跟資源為台灣開戰 114.41.197.216 05/03 13:59
Sinreigensou: 美國自己也有不承認的條約 那中國 49.216.30.157 05/03 13:59
Sinreigensou: 不承認舊金山不也很正常 49.216.30.157 05/03 13:59
geordie: 當初就是在中國的部分英美歧見很大,之223.139.139.113 05/03 14:00
geordie: 後兩國都同意先排除國共,先清理二戰戰223.139.139.113 05/03 14:00
geordie: 場再說,這要感謝韓戰的爆發223.139.139.113 05/03 14:00
bring777: 中國毀約跟胡吹世界第一 114.41.197.216 05/03 14:01
Sinreigensou: 中國不打不是因為舊金山和約 而是 49.216.30.157 05/03 14:01
Sinreigensou: 忌憚美國而已 也就是我說的拳頭 49.216.30.157 05/03 14:01
rogudan: 那既然不承認舊金山,那開羅公報來說嘴 223.139.65.215 05/03 14:03
rogudan: 的用意是什麼? 223.139.65.215 05/03 14:03
arue: 對他們沒差啊 不利就說歷史文件 73.63.203.241 05/03 14:03
Sinreigensou: 就是上面推文講的 只承認有利的 49.216.30.157 05/03 14:04
geordie: 中共還去告美國侵占台灣咧,那時沒有在223.139.139.113 05/03 14:04
geordie: 怕的223.139.139.113 05/03 14:04
Sinreigensou: 沒綽辣 49.216.30.157 05/03 14:04
Sinreigensou: 告美國又不能幹嘛 打打嘴砲 49.216.30.157 05/03 14:04
Sinreigensou: 但是不敢開戰 49.216.30.157 05/03 14:05
jetalpha: 問題是舊金山和約生效前台澎是日本領土 1.175.112.58 05/03 14:05
geordie: 韓戰就不是開戰喔223.139.139.113 05/03 14:05
jetalpha: 舊金山和約生效後是台澎主權未定, 1.175.112.58 05/03 14:05
jetalpha: 都跟China國一點關係都沒有啊? 1.175.112.58 05/03 14:06
rogudan: 所以神靈認同PRC的立場,那你目前的華獨 223.139.65.215 05/03 14:06
rogudan: 立場要怎麼解釋呢? 223.139.65.215 05/03 14:06
Sinreigensou: 我的華獨就是維持現狀阿 49.216.30.157 05/03 14:08
geordie: 神靈的看法變來變去我可以理解,畢竟看223.139.139.113 05/03 14:09
geordie: 到的東西越來越多,能夠看到的細節就越223.139.139.113 05/03 14:09
geordie: 多223.139.139.113 05/03 14:09
rogudan: 不是,因為在你認同的PRC版本裡面,ROC 223.139.65.215 05/03 14:09
rogudan: 已經滅亡都滅亡了,要怎麼華獨? 223.139.65.215 05/03 14:09
Sinreigensou: 只是講那種條約合約根本沒屁用 不 49.216.30.157 05/03 14:09
Sinreigensou: 承認就好了 話說中華民國也不承認 49.216.30.157 05/03 14:09
Sinreigensou: 南海仲裁 你要不要解釋一下 49.216.30.157 05/03 14:09
Sinreigensou: 只是那不是條約這樣 49.216.30.157 05/03 14:10
Sinreigensou: 中國不承認但是台灣實質獨立 這不 49.216.30.157 05/03 14:11
Sinreigensou: 就是現狀 為何你會說我認為ROC滅亡 49.216.30.157 05/03 14:11
Sinreigensou: 這倒過來也可以酸綠畜 嘴巴說不要 49.216.30.157 05/03 14:11
Sinreigensou: 中華民國 身體很誠實巴著不放 49.216.30.157 05/03 14:11
rogudan: 那個我不清楚,但是目前聚焦在秦剛的開 223.139.65.215 05/03 14:11
rogudan: 羅宣言,我覺得先把相關說完就好 223.139.65.215 05/03 14:11
geordie: 台灣的去留美國從頭到尾都是跟日本談的223.139.139.113 05/03 14:12
geordie: ,若真的有意要給中國,就不必叫日本把223.139.139.113 05/03 14:12
geordie: 台灣先割卻沒註明下落223.139.139.113 05/03 14:12
Sinreigensou: 因為實質獨立存在就是硬道理 49.216.30.157 05/03 14:12
rogudan: 喔喔,理解了,感謝神靈的分享 223.139.65.215 05/03 14:13
Sinreigensou: 他要選擇什麼承認都是文字遊戲而已 49.216.30.157 05/03 14:13
Sinreigensou: 可以承認也可以不承認 但是都不影 49.216.30.157 05/03 14:13
jetalpha: 用國編本的黨國敘事角度會發現很多問題 1.175.112.58 05/03 14:13
Sinreigensou: 響台灣實際存在 49.216.30.157 05/03 14:13
tautoulover: 八掛板:贊成秦剛 台灣屬於中國,118.231.176.124 05/03 14:14
tautoulover: 大家一起投cf118.231.176.124 05/03 14:14
jetalpha: 這也是為什麼國編本絕口不提1947年228及 1.175.112.58 05/03 14:14
jetalpha: 三月大屠殺的事,因為會直接牽扯到台澎 1.175.112.58 05/03 14:14
Sinreigensou: 這也是為何我挺華獨,應該說維持現 49.216.30.157 05/03 14:14
Sinreigensou: 狀 何況台獨連民進黨都捨棄了 49.216.30.157 05/03 14:14
jetalpha: 人的國籍,連帶戳破1945年的光復謊言。 1.175.112.58 05/03 14:15
kenclyde: ROC滅了PRC就是正統中國政權,直接取代 42.75.140.75 05/03 14:17
kenclyde: 變五常,日本是戰敗國,有什麼資格要回 42.75.140.75 05/03 14:17
kenclyde: 去,連香港都跳過ROC要回去了,想當皇 42.75.140.75 05/03 14:17
kenclyde: 民想瘋了 42.75.140.75 05/03 14:17
jetalpha: 國編本的黨國敘事角度本身有很多問題, 1.175.112.58 05/03 14:17
jetalpha: 這樣寫比較正確。 1.175.112.58 05/03 14:18
jetalpha: 皇民?1952年舊金山和約生效以前,台澎 1.175.112.58 05/03 14:18
jetalpha: 人的國籍就是日本國啊,幹嘛「想當」? 1.175.112.58 05/03 14:19
jetalpha: 如果不是新黨那群老害常這樣講,我根本 1.175.112.58 05/03 14:19
jetalpha: 不會從舊金山和約聯想到台澎人國籍問題 1.175.112.58 05/03 14:20
kenclyde: 是啊,之後中國藉二戰角度跟日本要台灣 42.75.140.75 05/03 14:21
kenclyde: ,敢不給?台灣就是日本侵略才割讓的, 42.75.140.75 05/03 14:21
kenclyde: 打輸了不還?有這道理? 42.75.140.75 05/03 14:21
kenclyde: 這就是為什麼ROC這麼重要 42.75.140.75 05/03 14:22
jetalpha: 沒辦法耶,China國要先過舊金山和約49個 1.175.112.58 05/03 14:22
jetalpha: 簽約國為首的美國跟英國那關, 1.175.112.58 05/03 14:22
jetalpha: China國撕毀China英聯合聲明後,英國應 1.175.112.58 05/03 14:23
jetalpha: 該不會給China國好臉色看了吧? 1.175.112.58 05/03 14:23
kenclyde: 因爲ROC還在才會簽,不在了就等著當中 42.75.140.75 05/03 14:23
kenclyde: 國人吧 42.75.140.75 05/03 14:23
Sinreigensou: 放心中華民國不會放棄台灣 你有種 49.216.30.157 05/03 14:24
Sinreigensou: 就把中華民國打跑 49.216.30.157 05/03 14:24
Sinreigensou: 獨派宿願很難達成 民進黨都不幹 49.216.30.157 05/03 14:24
Sinreigensou: 還凹成一個中華民國台灣 49.216.30.157 05/03 14:25
jetalpha: 中華民國也沒參與簽署舊金山和約喔。 1.175.112.58 05/03 14:25
Sinreigensou: 這就是我說華獨勝利的原因 49.216.30.157 05/03 14:25
Sinreigensou: 早就說管他和約不和約都文字遊戲了 49.216.30.157 05/03 14:25
jetalpha: 所以中華民國才會在1952年舊金山和約生 1.175.112.58 05/03 14:26
Sinreigensou: ROC表示遵守能怎樣不遵守又能怎樣 49.216.30.157 05/03 14:26
jetalpha: 效前,補簽一個中日和約, 1.175.112.58 05/03 14:26
jetalpha: 結果留下對日和約案卷第54冊那句證明中 1.175.112.58 05/03 14:26
Sinreigensou: 對了你去翻中華民國外交部答客問也 49.216.30.157 05/03 14:26
Sinreigensou: 是不認主權未定 49.216.30.157 05/03 14:26
jetalpha: 華民國沒拿到台澎主權的文字。 1.175.112.58 05/03 14:26
Sinreigensou: 歷史文件都是浮雲 我就是不認你能 49.216.30.157 05/03 14:27
Sinreigensou: 怎樣 你們這些獨派有種趕走我啊 49.216.30.157 05/03 14:27
jetalpha: 中華民國承認台澎主權未定,就代表必須 1.175.112.58 05/03 14:27
jetalpha: 要放棄台澎上的資源,回到金馬去, 1.175.112.58 05/03 14:28
Sinreigensou: 結果是民進黨自己都不獨改認中華民 49.216.30.157 05/03 14:28
Sinreigensou: 國,獨派被排泄掉了 49.216.30.157 05/03 14:28
Sinreigensou: 哈哈真的有夠爽的 49.216.30.157 05/03 14:28
jetalpha: 更何況,中華民國謊話說了78年, 1.175.112.58 05/03 14:28
jetalpha: 如今再講中華民國實際上沒拿到台澎, 1.175.112.58 05/03 14:29
jetalpha: 當初以「反攻大陸」為由收的萬萬稅要怎 1.175.112.58 05/03 14:29
jetalpha: 麼算? 1.175.112.58 05/03 14:29
Sinreigensou: 所以你認同中華民國? 49.216.30.157 05/03 14:30
Sinreigensou: 居然幫中華民國講話 49.216.30.157 05/03 14:30
jetalpha: 你以為婦聯會是沒事把資料碎掉嗎? 1.175.112.58 05/03 14:30
Sinreigensou: 獨派的浮木就是文字遊戲 可憐哪 49.216.30.157 05/03 14:31
Hirano: 這就台灣地位未定論啊 42.75.103.116 05/03 14:37
orange0319: 中共應規劃給中華民國114.136.239.186 05/03 14:55
orange0319: 中共應歸還給中華民國,沒看到開羅宣114.136.239.186 05/03 14:56
orange0319: 言坐的是蔣嗎?114.136.239.186 05/03 14:56
fishhy: 只有比PRC強才能讓他們放棄台灣,什麼國 111.71.105.13 05/03 15:00
fishhy: 際條約都沒約束力,你看他們敢跟俄羅斯要 111.71.105.13 05/03 15:00
fishhy: 回外東北的領土嗎? 111.71.105.13 05/03 15:00
willson2000: 台灣人已經在用開羅宣言到底有沒有效 140.112.24.249 05/03 15:05
willson2000: 力,你中國還在根據這宣言台灣是中國 140.112.24.249 05/03 15:05
willson2000: 的 140.112.24.249 05/03 15:05
edwardtp: 反正都是騙,能騙小粉紅起鬨就算成功 111.71.212.183 05/03 15:22
zucca: 宣言的法律地位跟合約完全不同,倒是跟92共 42.77.146.213 05/03 15:30
zucca: 識有87%像 42.77.146.213 05/03 15:30
s4511981: 誰在乎?人不要臉天下無敵 111.248.37.161 05/03 15:47
jump9128: 他們不在乎啊 36.231.90.226 05/03 16:16
wulaw5566: 中共的主張一直是中華人民共和國(中 61.222.80.136 05/03 16:57
wulaw5566: 國)繼承中華民國(中國)的權利,只 61.222.80.136 05/03 16:57
wulaw5566: 是中國前後政權輪替,這機構是事實查 61.222.80.136 05/03 16:57
wulaw5566: 核還是塔綠班內宣? 61.222.80.136 05/03 16:57
msms: 中華民國還存在台灣上,哪來的繼承權利124.217.189.162 05/03 17:11
tsairay: 歷史文件罷了,中英聯合聲明都是歷史文件 202.39.11.150 05/03 17:13
semicoma: 法理上沒錯 問題是這樣台灣就在一中架 72.69.61.98 05/03 17:14
semicoma: 構下的內戰/分治的狀態了 你洪翠蓮腫摩 72.69.61.98 05/03 17:14
semicoma: 膜支持起一個中國惹?要確定捏 72.69.61.98 05/03 17:14
momo1244: 習近平的狗在那叫什麼 1.171.194.159 05/03 19:06
rayven: 開羅宣言根本沒簽字,連歷史文件都算不上 138.199.21.109 05/04 08:46

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