[問卦] 八賢王沒當皇帝，清朝是不是走錯一步？

作者mimi1020b (王一博物館)

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標題[問卦] 八賢王沒當皇帝，清朝是不是走錯一步？

時間Sat Sep 12 22:42:14 2026

先不談歷史上的胤禩到底是不是「八賢王」，單純以《雍正王朝》裡面的八阿哥來看，我一直覺得一件事情很奇怪：如果當年康熙真的讓八阿哥胤禩當太子，甚至最後順利登基，清朝是不是有可能多活個兩百年？《雍正王朝》裡的八阿哥，至少表面上真的非常「賢」。像佟國維被康熙罵得狗血淋頭、甚至整個佟家都面臨巨大壓力的時候，八阿哥不是趁機踩人，反而主動表示自己不爭太子。包括後面很多事情，他給人的形象都是：不輕易得罪人、懂得做人、會替其他皇子說話，也很重視自己的名聲。甚至在九阿哥、十阿哥等人眼中，他就是一個可以跟隨的「好大哥」。反過來看後來真正登基的雍正。雍正做事是真的有效率，但也是真的狠。抄家、查貪、整頓吏治、清理官場，對八旗、官員、地方勢力下手都毫不客氣。如果用最簡單的方式來比較：八阿哥：仁、名聲、人望、會做人。雍正：狠、效率、改革、敢得罪所有人。問題就來了。如果皇帝最重要的能力，是讓天下人服氣、維持朝廷穩定，那八阿哥看起來似乎比雍正更有「仁君」的樣子。可是如果皇帝最重要的是改革，那雍正反而是非常適合的人。所以我一直在想：康熙當年到底是真的看穿八阿哥不適合當皇帝，還是單純覺得八阿哥的勢力太大、威脅皇權? 更誇張一點假設：如果八阿哥真的登基，會不會因為他比較愛惜名聲、比較重視兄弟情分，反而避免雍正時期那種高壓改革？清朝也許不會那麼快累積官場問題。然後最關鍵的是乾隆雍正死後留下的是一個相對穩定、國庫充足的政權，結果乾隆前期雖然很猛，後期卻開始出現大規模奢靡、用人問題、和珅、軍事與財政壓力等問題。所以如果歷史改成：康熙 → 八阿哥 → 一個比較「仁」的皇帝 → 下一代繼承人會不會反而比：康熙 → 雍正 → 乾隆這條路更能讓清朝長期維持？甚至有沒有可能真的多撐一、兩百年？當然我知道這是很大的歷史假設，而且《雍正王朝》的八阿哥本身就是戲劇化人物。但如果完全按照《雍正王朝》裡面的八阿哥形象來看：一個「愛仁名、愛子、重兄弟情、會做人」的八賢王，真的會比一個「酷吏型、鐵腕改革」的雍正更適合當皇帝嗎？** 還是其實恰恰相反？八阿哥之所以輸給雍正，不是因為他不夠賢，而是因為「太賢」的人反而當不了皇帝？田文鏡我 -- 廢文!無誤! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.29.133 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1789224137.A.533.html

→ angel902037: 應該很難，他賢是表面的 61.219.21.177 09/12 22:43

推 kent: 他媽媽出身太低賤本來就不可能當皇儲 111.249.176.8 09/12 22:43

我叫你卸甲你聽見沒有?

→ angel902037: 實際上他對背後勢力根本沒有話語權 61.219.21.177 09/12 22:43

→ angel902037: 因為他根本沒有背後勢力 61.219.21.177 09/12 22:43

推 jinx5566: 論能力他連允礽都不如111.252.208.193 09/12 22:43

小心八爺賞你一嘴巴子

→ angel902037: 10爺才是真主，9爺能力強很會賺錢 61.219.21.177 09/12 22:44

→ angel902037: 但人也真的很垃圾 61.219.21.177 09/12 22:44

推 swommy: 傳給雍正沒問題是乾隆太爛問題是老八的 1.162.103.159 09/12 22:44

→ swommy: 弘旺更爛 1.162.103.159 09/12 22:44

→ angel902037: 8爺真當皇帝也是魁儡皇帝 61.219.21.177 09/12 22:45

※ 編輯: mimi1020b (118.165.29.133 臺灣), 09/12/2026 22:46:25

→ kent: 八王繼任還能火耗歸公攤丁入畝仕紳一體當差 111.249.176.8 09/12 22:45

→ kent: 等各種改革嗎 111.249.176.8 09/12 22:45

→ kent: 康熙要選一個能勵精圖治改革的人不會選他 111.249.176.8 09/12 22:45

→ kent: 賢到最終就是一事無成 111.249.176.8 09/12 22:46

推 borissun: 對,同意angel大,大臣支持老八也是好控制 39.14.33.89 09/12 22:46

推 victoryman: 太過假仁不敢罰沒辦法守家財 219.69.224.118 09/12 22:46

→ swommy: 八爺不敢大刀闊斧康熙末期留下來的爛攤 1.162.103.159 09/12 22:46

→ swommy: 子八爺絕對不敢整治啦 1.162.103.159 09/12 22:46

哦不聽你的大清就要亡國囉?

推 jarry1007: 八王黨就是滿洲勳貴集團康熙好不容易 49.214.8.251 09/12 22:47

→ jarry1007: 花了半輩子把八旗和三藩的權力收到手 49.214.8.251 09/12 22:47

→ jarry1007: 中怎麼可能把皇位再傳給八王讓勳貴分 49.214.8.251 09/12 22:47

→ jarry1007: 權？ 49.214.8.251 09/12 22:47

八阿哥到底犯了甚麼罪你為什麼要連9阿哥 10阿哥一起鎖拿?

推 lwamp: 八爺當皇帝只會被利益集團綁架，能貪就貪 42.70.56.218 09/12 22:47

→ borissun: 康熙知道晚年他過於寬縱,但已不好收回 39.14.33.89 09/12 22:47

→ lwamp: 能撈就撈 42.70.56.218 09/12 22:47

→ kent: 八爺出身太低賤連當旗主都不夠格還當皇上? 111.249.176.8 09/12 22:47

※ 編輯: mimi1020b (118.165.29.133 臺灣), 09/12/2026 22:48:29 ※ 編輯: mimi1020b (118.165.29.133 臺灣), 09/12/2026 22:49:30

→ borissun: 康熙曾把老八罵得很難聽,他早就沒機會了 39.14.33.89 09/12 22:49

該死! 其心可豬

→ kent: 14弟不要再惹阿瑪生氣了等等我要奪劍了 111.249.176.8 09/12 22:49

誰要你假欣欣在這裡蠱惑人心我今天就是要討一個公道 ※ 編輯: mimi1020b (118.165.29.133 臺灣), 09/12/2026 22:50:10

推 furjai: 只是個王八而已 223.139.48.109 09/12 22:49

→ kent: 受傷的右手等等去額娘那露給皇阿瑪看看 111.249.176.8 09/12 22:49

→ borissun: 8,9,10就同夥人,尤其是9,是替8張羅錢財 39.14.33.89 09/12 22:50

→ yu800910: 歷史沒有如果，你也不知道他會不會是隋 1.173.42.229 09/12 22:50

→ yu800910: 煬帝第二，上位後直接連演都不演了 1.173.42.229 09/12 22:50

推 swommy: 八爺掌權只是讓清更早爛根而已 1.162.103.159 09/12 22:50

※ 編輯: mimi1020b (118.165.29.133 臺灣), 09/12/2026 22:51:31

推 jinx5566: 難說111.252.208.193 09/12 22:51

推 kent: 你這是要和朕打擂台？ 111.249.176.8 09/12 22:51

上了春秋的人何必這麼衝動

→ kent: 不聽你的，大清就要亡國了？ 111.249.176.8 09/12 22:51

推 lillardfor3: 大概跟嘉慶道光差不多 223.138.69.40 09/12 22:52

※ 編輯: mimi1020b (118.165.29.133 臺灣), 09/12/2026 22:52:51

→ Takhisis: 其實四爺老母出身也沒多高八他老婆那 114.43.157.61 09/12 22:52

→ Takhisis: 樣繼承人又只有弘旺還不如立弘皙算了 114.43.157.61 09/12 22:52

依我看還不如傳位給李德全我聽清楚了是傳位給李德全

推 jarry1007: 滿朝文武一致舉荐八王當太子就是他的 49.214.8.251 09/12 22:53

推 swommy: 沒錢就沒辦法打準葛爾大小和卓大小金川 1.162.103.159 09/12 22:53

→ jarry1007: 罪了整個帝國唯一有權力決定誰是太子 49.214.8.251 09/12 22:53

→ jarry1007: 的只有康熙別人想插手就是犯了康熙的 49.214.8.251 09/12 22:53

→ jarry1007: 最大忌諱何況還結黨呢 49.214.8.251 09/12 22:53

※ 編輯: mimi1020b (118.165.29.133 臺灣), 09/12/2026 22:54:34

→ kent: 遴選太子時馬齊等一堆人中招 111.249.176.8 09/12 22:54

→ kent: 康熙原本是希望大家投票給廢太子結果八爺 111.249.176.8 09/12 22:54

推 jinx5566: 他害康熙跟馬齊在朝堂上互毆111.252.208.193 09/12 22:54

→ kent: 是最高票 111.249.176.8 09/12 22:55

推 swommy: 結黨營私錢就會是權貴的不是國庫的嘻嘻 1.162.103.159 09/12 22:55

推 sakala: 哪來的大清亡國奴才還要自己對這些歷史上 61.230.95.226 09/12 22:56

→ sakala: 的富家子弟叫爺笑死 61.230.95.226 09/12 22:56

噓 Magic0312: 多讀點歷史 39.15.65.29 09/12 22:56

→ angel902037: 馬齊是富察氏族，乾隆前期，富察氏族 61.219.21.177 09/12 22:56

→ angel902037: 就是最紅的。 61.219.21.177 09/12 22:56

→ Takhisis: 傳給高無庸啦尼看他都因此失蹤惹 114.43.157.61 09/12 22:58

推 window77: 康熙晚年已是弊端叢生皇帝當太久都這樣 114.42.18.168 09/12 23:00

→ window77: 雍正可以幫他擦屁股老八根本無力改革 114.42.18.168 09/12 23:01

處處學朕卻處處學不像

推 swommy: 乾隆只恢復八爺家譜嘻嘻沒給政治洗白逆 1.162.103.159 09/12 23:01

→ swommy: 賊的名還是沒刷 1.162.103.159 09/12 23:01

推 drcula: 老八真上去,不用下一代清朝大概就亡了218.173.199.233 09/12 23:02

推 jinx5566: 這倒是，不一定就被準噶爾給滅了111.252.208.193 09/12 23:03

我不是總理王大臣更不稀罕廉親王的爵位我是先帝的兒子愛新覺羅的子孫十幾萬叛軍都到家門口了我不會自己受了一點氣至列祖列宗的江山安危而不顧!

→ drcula: 康熙晚年根本沒精力做好政務了,都被權貴把218.173.199.233 09/12 23:03

→ ryan0222: 還不是得靠張廷玉 49.216.253.86 09/12 23:03

→ drcula: 持,沒雍正整頓吏治經濟穩後勤,大概早就GG218.173.199.233 09/12 23:04

留給朕的是一個虛幌的盛世 ※ 編輯: mimi1020b (118.165.29.133 臺灣), 09/12/2026 23:06:02 ※ 編輯: mimi1020b (118.165.29.133 臺灣), 09/12/2026 23:07:12

推 drcula: 康熙的弊端叢生也是他當太久,搞到9子奪嫡218.173.199.233 09/12 23:06

推 swommy: 沒雍正就沒錢準葛爾大小和卓大小金川 1.162.103.159 09/12 23:07

→ swommy: 誰要入主中原嘻嘻十全武功可是雍正攢 1.162.103.159 09/12 23:07

→ drcula: 朝中權貴各種結黨營私,他根本無力管,選老4218.173.199.233 09/12 23:07

→ swommy: 的真金白銀供敗家子揮霍的 1.162.103.159 09/12 23:07

→ drcula: 說難聽的,雍正打下的財政經濟基礎,讓清朝218.173.199.233 09/12 23:08

※ 編輯: mimi1020b (118.165.29.133 臺灣), 09/12/2026 23:11:06

→ drcula: 至少能多活300年,少了200年是被乾隆糟蹋光218.173.199.233 09/12 23:08

推 swommy: 攤丁入畝火耗歸公八爺絕對不敢玩 1.162.103.159 09/12 23:10

→ Takhisis: 老八上位又不會（大概ㄅ）殺老四把他 114.43.157.61 09/12 23:14

→ Takhisis: 當刀用自己扮好人咩不傳給印章boy省錢 114.43.157.61 09/12 23:14

→ raku: 康熙老番癲了單純覺得權力被威脅不爽但確 223.137.251.28 09/12 23:15

→ raku: 實也是四阿哥比較適合那時候的清朝 223.137.251.28 09/12 23:15

推 drcula: 老八就勳貴集團推出來的魁儡,用老四當刀??218.173.199.233 09/12 23:16

→ raku: 雍正才是那個幫清朝多續100年命的人 223.137.251.28 09/12 23:16

推 rainwen: 雍正王朝的八阿哥為了上位，私底下玩弄權 175.180.85.63 09/12 23:16

→ rainwen: 術也是很狠辣的。 175.180.85.63 09/12 23:16

→ drcula: 老四不是皇帝,是能當個??刀,指甲刀?218.173.199.233 09/12 23:16

推 swommy: 康熙知道自己末期擺爛要孤臣才能救財政 1.162.103.159 09/12 23:17

哀孤家寡人阿

→ swommy: 才會投票看誰在結黨營私啊一投票嚇死 1.162.103.159 09/12 23:17

※ 編輯: mimi1020b (118.165.29.133 臺灣), 09/12/2026 23:18:00

→ drcula: 乾隆亂搞成那樣,清朝還能撐快100年就知道218.173.199.233 09/12 23:17

推 u9596g12: 老八上你覺得清朝的財政窟窿能補上??? 218.35.130.171 09/12 23:19

→ u9596g12: 康熙看到府庫長那樣敢讓勳貴的代表上? 218.35.130.171 09/12 23:20

→ raku: 沒有改革清朝大概財政崩潰了連練新軍變 223.137.251.28 09/12 23:21

→ raku: 法的錢都沒有太平天國直接滅了清朝都有可 223.137.251.28 09/12 23:21

→ raku: 能 223.137.251.28 09/12 23:21

推 u9596g12: 還是你相信老八敢玩攤丁入畝不存在的 218.35.130.171 09/12 23:22

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