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靠北不管我怎麼問AI 答案都是不可能… 「從國力與工業總量的角度來看,日本在二戰中不可能在軍事上徹底擊敗或佔領美國本土。 1941 年美日兩國的工業產值差距超過 10 倍,鋼鐵產量差距達 5 倍,石油儲量與產能更是 天壤之別。」 「即使日本在二戰期間搶先製造出核彈並成功打擊紐約與洛杉磯,美國極大概率不會選擇無 條件投降,反倒會引發美國全民無底線的報復性總動員,最終演變成徹底毀滅日本的極限消 耗戰。」 這題真的無解嗎? 只要美國參戰,在無數的平行宇宙裡日本都打不贏 問AI結果是日本如果沒有偷襲珍珠還有機會全身而退 「若日本沒偷襲珍珠港且美國徹底置身事外,日本無法在全盤意義上打贏二戰。最可能的結 果是:德國在歐洲戰場戰敗,而日本則在亞洲形成長期割據。」 當初到底哪個日本低能兒決定偷襲珍珠港的? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.246.88 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1786794138.A.ED1.html
apolloapollo: 核彈 27.53.152.27 08/15 19:44
gowang19: 不可能贏的 必輸 61.62.78.179 08/15 19:44
flysonics: 東條英機 山本五十六 跟 天皇 決定的 36.226.246.152 08/15 19:44
greensaru: 范馬一族參戰 101.10.218.151 08/15 19:44
poggssi: 石油被禁運,不打就等著死 111.240.140.23 08/15 19:45
takaai: 日本就被美國和中英封鎖 快沒油了 123.194.160.60 08/15 19:45
flysonics: 當初日本戰略規劃是把美國太平洋艦隊都 36.226.246.152 08/15 19:45
ESL63: 不可能 219.84.254.112 08/15 19:45
flysonics: 炸光 美國就會有一大段時間沒法管亞洲 36.226.246.152 08/15 19:45
poggssi: 偷襲珍珠港很成功,只差沒有繼續打 111.240.140.23 08/15 19:45
flysonics: 偷襲珍珠港戰術成功戰略失敗 36.226.246.152 08/15 19:46
flysonics: 發現美軍艦隊都不在港裡時 就應該要玉 36.226.246.152 08/15 19:46
async: 就不可能 不要問了 真的要贏就架空歷史吧 114.47.162.104 08/15 19:46
flysonics: 碎追擊把艦隊都砸掉才對 36.226.246.152 08/15 19:46
forgiveus: 打到美國本土跟海外作戰打贏美國是完 110.30.0.123 08/15 19:47
forgiveus: 全兩種概念 110.30.0.123 08/15 19:47
DogBe106: 日本鬼子只會偷襲跟快攻咱們中華文化博 110.28.17.238 08/15 19:47
DogBe106: 大精深牠們是不可能贏的 110.28.17.238 08/15 19:47
chinnez: 首先海軍陸軍不搞惡鬥完全合作,其次是 61.63.114.25 08/15 19:47
b1izzard2000: 就是不能打美國 傻了才打 1.169.19.208 08/15 19:47
chinnez: 不打其他國同時說服德國一起專打美國 61.63.114.25 08/15 19:48
hkcdc: 一定要先打美國 49.216.49.6 08/15 19:48
kusotoripeko: 你試試看把打贏改成成功逼美國談判 1.175.9.192 08/15 19:48
kusotoripeko: 德國會說蘇聯蠢蠢欲動,不敢all in 1.175.9.192 08/15 19:49
hkcdc: 珍珠港幾乎是唯一機會了 49.216.49.6 08/15 19:49
hakuoro: 要有像B29一樣的長程轟炸機啦114.137.214.191 08/15 19:49
ccobj: 火影五大國一起出兵 223.137.57.206 08/15 19:49
hakuoro: 一式陸攻難堪大任114.137.214.191 08/15 19:49
flysonics: 美國那時候就已經在封鎖制裁日本了 36.226.246.152 08/15 19:50
leon1757tw: 日本要贏 只有德國先做出原子彈 114.45.161.14 08/15 19:50
firetim: 以日本的國家量能看基本上就不可能,再 111.71.105.12 08/15 19:50
flysonics: 完全不是你條件裡的美國徹底置身事外 36.226.246.152 08/15 19:50
firetim: 說亞洲戰線還有蘇聯 111.71.105.12 08/15 19:50
hkcdc: 被美國先攻擊封鎖了石油 基本沒救 49.216.49.6 08/15 19:50
kusotoripeko: 最好要夏威夷能打下來才有搞頭 1.175.9.192 08/15 19:50
kusotoripeko: 回頭來施壓澳洲 1.175.9.192 08/15 19:51
kusotoripeko: 不過人物力、技術通通辦不到 1.175.9.192 08/15 19:51
Doub1eK: 聯合好幾個強國 才有機會吧 49.214.15.145 08/15 19:51
q888atPt: 從戰後全部資料公開來看 日本自己沒搞頭 61.216.56.175 08/15 19:52
q888atPt: 你不如去兵推德國怎麼樣能幹掉蘇聯 61.216.56.175 08/15 19:52
q888atPt: 靠盟友贏 看能不能靠外交手段逼和= = 61.216.56.175 08/15 19:53
chunfo: 腦麻軍閥奪權開始就輸了 國家戰略全錯 1.171.81.27 08/15 19:53
swommy: 在東北大慶成功挖出油田 1.162.127.16 08/15 19:54
fkukg52155: 軸心國都是輸在石油 打了蘇聯 美國有 42.79.44.164 08/15 19:55
fkukg52155: 什麼後果他們怎麼可能不知道 42.79.44.164 08/15 19:55
wilson3435: 攻下美國就打贏美國了啊,很難嗎 218.35.143.24 08/15 19:57
vzerov: 不可能啊,一開始就是美國驅虎吞狼支援日 27.240.56.40 08/15 19:58
laugh8562: 日本已經彈盡糧絕在澳洲殺人來吃了 還 219.70.223.154 08/15 19:58
vzerov: 本它才有能力侵中的,怎會讓你有能力打敗 27.240.56.40 08/15 19:58
laugh8562: 打美國勒 219.70.223.154 08/15 19:58
vzerov: 他自己 27.240.56.40 08/15 19:58
Magic0312: 哥吉拉跟鋼彈 27.247.197.105 08/15 20:00
khastw: 義:這種主題好像都跟我無關223.143.247.245 08/15 20:00
rasen9: 洗洗睡 85.115.97.9 08/15 20:00
khastw: 沒人要談義大利怎麼贏?223.143.247.245 08/15 20:00
khastw: 起碼我義也是軸心國中第三強國耶223.143.247.245 08/15 20:07
splendidpoem: 一切的問題就在石油:大慶油田就在 101.10.245.191 08/15 20:07
splendidpoem: 當時滿洲國境內,如果日本及時挖到 101.10.245.191 08/15 20:07
splendidpoem: ,光10%的產量就足夠日本一切軍用 101.10.245.191 08/15 20:07
splendidpoem: 需求,根本不需要南向作戰,也不需 101.10.245.191 08/15 20:07
splendidpoem: 要先打珍珠港癱瘓美國的干涉能力。 101.10.245.191 08/15 20:07
mopigou: 全力打下東亞就收手,高築牆廣積糧 39.15.49.1 08/15 20:07
splendidpoem: 只要一邊和當時孤立主義的美國交好 101.10.245.191 08/15 20:07
splendidpoem: ,一邊用充足的油料盡快打敗國府, 101.10.245.191 08/15 20:07
splendidpoem: 結束中國方面的戰爭,就可以北上和 101.10.245.191 08/15 20:07
splendidpoem: 德國一起夾擊蘇聯。 101.10.245.191 08/15 20:07
fallinlove15: 軍中高層自信心爆棚啊 瘋了118.166.234.156 08/15 20:08
seasinger: 資源上面的劣勢是沒辦法拯救的...你不 223.137.31.248 08/15 20:09
seasinger: 如問問看吉翁公國怎麼贏吧? 223.137.31.248 08/15 20:09
reallocust: 與其想著如何贏,不如先想如何活下去 203.69.197.147 08/15 20:09
hkcdc: 關鍵問題就是,因為日本不產石油 49.216.49.6 08/15 20:10
eltonchiang: 核彈不行還有鋼彈啊 27.242.164.238 08/15 20:10
hkcdc: 德國也是不產石油 49.216.49.6 08/15 20:11
j32072: 當初廉倉大佛不要扣著早就贏了 42.72.138.165 08/15 20:17
Mayinggo: 不可能好嗎114.136.185.253 08/15 20:17
CrystalHope: 幾乎沒有機會 除非美國自己犯低級錯 49.216.86.44 08/15 20:17
CrystalHope: 誤 49.216.86.44 08/15 20:18
CrystalHope: 山本五十六留美的 他是堅決反對打美 49.216.86.44 08/15 20:18
CrystalHope: 因為他知道美國爸爸的實力根本打不贏 49.216.86.44 08/15 20:18
CrystalHope: 但當時日本是軍國主義 誰聽得下去 49.216.86.44 08/15 20:18
tanker: 美國強在資源後勤,要贏就只有閃電戰總兵 27.51.153.252 08/15 20:19
tanker: 力直接壓過去 27.51.153.252 08/15 20:19
q888atPt: = = 吹得都無視史實了 61.216.56.175 08/15 20:19
q888atPt: 石油就離發現+開採還遠的比天邊還遠 61.216.56.175 08/15 20:19
q888atPt: 去印尼搶了油 中國戰場也沒贏阿這是史實 61.216.56.175 08/15 20:20
rexwis: 關鍵還是科技突破 唯一解116.241.155.251 08/15 20:20
q888atPt: 又不是沒油才打不贏中國的 61.216.56.175 08/15 20:20
Mayinggo: 山本56偷襲珍珠港的戰略是逼和不是取勝114.136.185.253 08/15 20:20
WWIII: 先吃下中國 殖民各一百年再打美國 49.216.19.42 08/15 20:21
vagabondcire: 不是有說米國其實有情搜到日本要襲 118.233.2.129 08/15 20:21
Mayinggo: 日本也知道打不贏美國 但你不打也只是114.136.185.253 08/15 20:21
Mayinggo: 等死114.136.185.253 08/15 20:21
hkcdc: 問題都是沒石油 打贏中國還是石油呀 49.216.49.6 08/15 20:22
vagabondcire: 珍珠港 但刻意不阻止並移走了資源 118.233.2.129 08/15 20:22
vagabondcire: 這樣子美國有十足的理由可以參戰 118.233.2.129 08/15 20:23
vagabondcire: 就算上面是後世加油添醋 打珍珠港也 118.233.2.129 08/15 20:23
vagabondcire: 難以對美國傷筋動骨 118.233.2.129 08/15 20:24
a34567: 美國那時候幾乎就要把中華民國賣了 119.14.205.55 08/15 20:25
a34567: 日本只要點頭 不用打就贏了 119.14.205.55 08/15 20:25
hkcdc: 美國已經封鎖了石油 不反擊就是死 49.216.49.6 08/15 20:25
blackstyles: 歐洲中國都打不贏了 妄想喔 42.72.66.251 08/15 20:27
vagabondcire: 用非武力手段 美人計誘惑軍政要 118.233.2.129 08/15 20:27
a34567: 應該是要問為什麼日本沒有同意日美諒解案 119.14.205.55 08/15 20:27
vagabondcire: 拖延美國參戰意願 也許有機會 118.233.2.129 08/15 20:28
vagabondcire: 不過就真的是後見之明 118.233.2.129 08/15 20:28
kinghtt: 日本以為炸了珍珠港可以讓美國縮手不碰 49.216.165.53 08/15 20:29
kinghtt: 太平洋戰場,沒想過激怒美國反而更慘 49.216.165.53 08/15 20:29
geneaven: 用時光機把川普送回去換掉羅斯福就會贏 1.162.139.168 08/15 20:29
geneaven: 了 1.162.139.168 08/15 20:29
vagabondcire: 但是你說要"打贏"的確不可能 118.233.2.129 08/15 20:30
vagabondcire: 而是如何讓美國對日本始終"不干預" 118.233.2.129 08/15 20:30
kissung: ~~高築巢、廣徵糧、緩稱王~~ 118.232.27.189 08/15 20:30
vagabondcire: "勝兵先勝然後求戰" 118.233.2.129 08/15 20:31
vagabondcire: 美國有世界上最強大的軍隊 但很懂 118.233.2.129 08/15 20:31
vagabondcire: 這點 118.233.2.129 08/15 20:32
chunfo: 第一個錯誤191X就犯了 就是太貪了 民國剛 1.171.81.27 08/15 20:33
chunfo: 建立的時候是真的想認日本當大哥 好好照顧 1.171.81.27 08/15 20:33
chunfo: 小弟後面都不用打 1.171.81.27 08/15 20:34
chunfo: 但是喔 不戰而勝軍閥又覺得自己沒價值 1.171.81.27 08/15 20:37
PRME: 美國會偷偷資助德日敵國很賤 218.172.7.106 08/15 20:39
slovea: 日本當初都快被拖垮了根本玩不起核彈 27.247.192.154 08/15 20:40
wanters: 直接無條件向美國投降成為美國殖民地 106.133.99.147 08/15 20:42
swjlsc: 光是踩到美國老虎尾巴就注意戰敗了 就算珍 101.9.201.92 08/15 20:42
swjlsc: 珠港把所有船艦打光一樣阻止不了下餃子 101.9.201.92 08/15 20:42

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