Re: [問卦] 沒人發現夏朝存在四百年卻沒證據很怪嗎！

作者gn02118620 ()

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標題Re: [問卦] 沒人發現夏朝存在四百年卻沒證據很怪嗎！

時間Fri Jun 12 08:01:39 2026

※ 引述《nobody0303 ()》之銘言： : 中國一堆文獻記載 : 夏朝存在四百年這麼長 : 遠大於一堆朝代 : 可是這麼長的時間 : 竟然沒留下任何文物可以證明它存在！ : 如果是一個人唬爛一段歷史就算了 : 偏偏很多人都描述有這段歷史！ : 但竟然沒留下任何蛛絲馬跡 : 彷彿有人把這段曾存在的過去徹底毀滅了 : 這種讓人細思極恐的感覺 : 根本就整個廢到笑啊！ : 沒人發現夏朝存在四百年卻沒證據很怪嗎！ : 到底是誰把這段歷史抹除了啊 : 真是豈有此理！所謂歷史都是人所記載人所記載就會失真而歷史往往會為統治者服務這是很客觀的現實在這種情況下民國時期1920年代就產生一派疑古派學者這派學著以顧頡剛為代表，興起「辨偽古史」運動他們提出「層累地造成的中國古史」觀點認為上古夏、商，多為後人層層堆疊的傳說，不可相信甚至提出「大禹是一條蟲」這樣的言論受此影響，商朝一度被視為可能「半神話」或不可考的存在而現在夏朝是傳說的概念也是深受此影響而甲骨文其實最早在宋朝就有出現，被當成中藥材「龍骨」使用，當時人會熬湯喝掉而1899年左右，商人王懿榮在農村辨識出甲骨文，認為具有高度歷史價值後續羅振玉、王國維等也學者進一步研究，證實其為商王室占卜遺物而王國維更用考證出商先公先王世系，與《史記》高度吻合，初步動搖疑古觀點 1928年起，中央研究院歷史語言研究所李濟等人主持殷墟科學發掘出土大量宮殿、宗廟、王陵、青銅器及約15萬片甲骨文，直接證實殷墟為商晚期都城商朝瞬間從傳說變成信史從今日角度來看，商朝為一成熟的文明今日你可以很方便的去台北故宮看裡面的青銅器、玉器、武器、甲骨文你自己去過故宮一趟就會瞭解，商朝絕對算的上一個成熟文明這種成熟文明不可能沒有前身，因為一個文明不可能在600年內從無到有獲得各種技術所以夏朝的存在不需要懷疑夏朝也不可能是周朝憑空捏造的，當時周朝打敗商朝，但商朝還是有很多遺民周公後來將他們遷至洛陽一帶進行管理與同化要憑空捏造一個夏朝出來，這種難度其實就類似你今日憑空捏造明朝歷史，難度太大光是商朝遺民的記憶問題就處理不了了而且商朝的出土的甲骨文多處提到西邑，跟《尚書》還有戰國竹簡的記載吻合所以夏朝從上述角度來看肯定是存在的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.218.247.186 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1781222501.A.17B.html

→ dsplab: 剛好遇到公轉週期3657年X行星過境就消失了 1.171.231.136 06/12 08:05

→ xbit: 文盲遍地走的時代文字記錄是特別族群掌控的 36.238.178.90 06/12 08:05

→ dsplab: 2027年2月X行星過境後，海平面上升200公尺 1.171.231.136 06/12 08:06

→ peter98: 夏朝是日本人建立的中國自古屬於日本 69.141.90.48 06/12 08:06

→ xbit: 越近代越難造假是阿貓阿狗都懂文字能讀能寫 36.238.178.90 06/12 08:06

→ xbit: ，你藏不了 36.238.178.90 06/12 08:06

→ dsplab: 地球上99%的國家都消失了! 1.171.231.136 06/12 08:06

推 rainbowcrash: 商朝前的文明肯定是有的，但可能不 114.137.239.9 06/12 08:07

→ rainbowcrash: 是史書中的那種一統王朝，考古結果 114.137.239.9 06/12 08:07

→ rainbowcrash: 來看比較像鬆散的部落聯盟 114.137.239.9 06/12 08:07

→ dsplab: https://youtu.be/EykruWZhJzk 1.171.231.136 06/12 08:08

推 heavensun: 夏朝可能規模太小不好挖到 192.169.121.37 06/12 08:09

推 heavensun: 很有可能商朝是第一個影響遍及黃河 192.169.121.37 06/12 08:11

→ heavensun: 流域的朝代夏可能就大部落 192.169.121.37 06/12 08:11

→ zeumax: 夏朝可能是因為文字沒有發展出來，所以找 27.52.101.42 06/12 08:12

→ zeumax: 到的遺跡，沒留下充分的證據，所以只找到 27.52.101.42 06/12 08:12

→ zeumax: 一堆時代差不多，但沒有被列為夏朝的遺跡 27.52.101.42 06/12 08:12

→ cdmlin: 商朝祖先是玄鳥中國是玄鳥的傳人 123.240.181.89 06/12 08:13

推 zeumax: 夏朝在古典的記載範圍，也比台灣大不少了 27.52.101.42 06/12 08:14

→ zeumax: 很大可能就是因為幾乎都只有口傳，原始的 27.52.101.42 06/12 08:14

→ zeumax: 文字又不像放在青銅器那樣好保留 27.52.101.42 06/12 08:14

推 probsk: 就沒有一個文字佐證不然洞穴壁畫也是文明 36.229.28.73 06/12 08:15

推 hihimen: 400年可以發展很多科技才有後來的商朝150.117.222.124 06/12 08:17

→ dsplab: 玄鳥、鳳凰都是X行星在天空中呈現的樣子！ 1.171.231.136 06/12 08:19

推 mightymouse: 就是一個部落文明，但太原始沒文字 60.250.203.70 06/12 08:22

→ mightymouse: 沒辦法留下證據 60.250.203.70 06/12 08:22

推 probsk: 如果真的夏朝理論上商朝甲骨文應該找的到 36.229.28.73 06/12 08:24

→ probsk: 證據然而並沒有 36.229.28.73 06/12 08:24

推 chrischiu: 夏朝就像原住民的口說歷史 110.28.50.221 06/12 08:25

推 wmud: 1.夏可能並非大一統王朝，而是某個較大部落 114.137.164.19 06/12 08:27

→ wmud: 2.夏可能在末期跟其他部落或著就是商朝先期 114.137.164.19 06/12 08:27

推 NotOtaku: 商朝以前都是部落文明，選一個部落來當 110.28.9.154 06/12 08:27

→ wmud: 的部落發生過血腥衝突所以被全部夷滅不留痕 114.137.164.19 06/12 08:27

→ NotOtaku: 朝代代表罷了 110.28.9.154 06/12 08:27

→ wmud: 跡 114.137.164.19 06/12 08:27

推 mightymouse: 幾乎所有民族的古文明都有類似問題 60.250.203.70 06/12 08:28

→ mightymouse: ，文字出現前的東西隨便唬都行 60.250.203.70 06/12 08:28

→ sdiaa: 有挖到更早的但沒有夏... 211.75.158.96 06/12 08:29

→ wmud: 商朝是一個會人祭的社會，整個血腥夷滅夏並 114.137.164.19 06/12 08:29

→ wmud: 不是不可能；而且目前掌握的所謂商朝考古都 114.137.164.19 06/12 08:30

→ wmud: 是中晚期；早商、先商還缺乏很多證據，如果 114.137.164.19 06/12 08:30

→ wmud: 夏是被血腥夷滅的自然也流傳不出來 114.137.164.19 06/12 08:30

→ sdiaa: 夏自己不留點文字人家要凹也很難凹 211.75.158.96 06/12 08:30

推 chrischiu: 有可能在山西不在河南，現在挖錯地方 110.28.50.221 06/12 08:31

→ probsk: 只知道有個XX文明但是不是夏朝是另一回事 36.229.28.73 06/12 08:32

→ NotOtaku: 沒有明確朝代只是代表沒有一個強大統治 110.28.9.154 06/12 08:32

→ NotOtaku: 者和他帶來的文明 110.28.9.154 06/12 08:32

→ probsk: 就像三星堆你也不會叫他三星帝國 36.229.28.73 06/12 08:32

推 q123212: 為了方便統治當然不能給反商復夏的人有 42.77.225.67 06/12 08:33

→ q123212: 一絲希望大概全給揚了 42.77.225.67 06/12 08:34

推 JASONGOAHEAD: 有一派認為夏是遊牧文明所以找不到 114.36.112.216 06/12 08:36

→ JASONGOAHEAD: 固定的遺址 114.36.112.216 06/12 08:36

推 chrischiu: 它是周人的歷史記憶，硬要灌在全中原人 110.28.50.221 06/12 08:38

→ chrischiu: 的頭上 110.28.50.221 06/12 08:38

推 ASUSboy: 成熟的文明不會突然跑出來，這本身就是一114.136.212.185 06/12 08:46

→ ASUSboy: 個有力證據114.136.212.185 06/12 08:46

推 riker729: 文字不會突然出現，夏朝有基本文字應該 27.53.120.249 06/12 08:53

→ riker729: 是肯定的。但問題是記在哪？商朝因熱愛 27.53.120.249 06/12 08:53

→ riker729: 占卜記在龜殼上留到現在；夏朝要是只記 27.53.120.249 06/12 08:53

→ riker729: 在竹片上，留到現在就很困難。但問題在 27.53.120.249 06/12 08:53

→ riker729: 於沒有發現夏朝古墓，除非都被商人毀了 27.53.120.249 06/12 08:53

→ PRME: 竹書紀年，近年出土的清華簡、上博簡等戰國111.125.132.200 06/12 08:54

→ PRME: 時期竹簡中，都有夏朝記載111.125.132.200 06/12 08:54

→ JerryLian: 這篇文章存在的證據在於推理考古不是 101.14.11.144 06/12 08:54

→ JerryLian: 這樣幹的 101.14.11.144 06/12 08:54

推 joeduck: 問杜正勝，他專家114.136.238.107 06/12 09:05

→ probsk: 竹書紀年那些都戰國以後的東西了當然有夏 36.229.28.73 06/12 09:11

推 greensdream: 卡位 180.218.175.25 06/12 09:11

→ probsk: 朝就周公制禮作樂以後出現的 36.229.28.73 06/12 09:11

→ yoyodio: 杜正勝不是，他不是搞考古的 27.53.9.1 06/12 09:11

推 sleepinggod: 商朝文明搞不好是外星人給的，就會突 223.136.72.92 06/12 09:12

→ sleepinggod: 然蹦出來 223.136.72.92 06/12 09:12

→ sleepinggod: 夏朝大概是石器時代的人，不是朝代 223.136.72.92 06/12 09:13

→ smallz: 存在你也得挖出考古證據 223.136.49.181 06/12 09:24

推 kevin9527: 其實有挖出比商朝更早的遺址也有疑似 42.70.127.242 06/12 09:32

→ kevin9527: 文字的銘刻但就是數量太少無法確定是 42.70.127.242 06/12 09:33

→ kevin9527: 文字 42.70.127.242 06/12 09:33

推 AUwalker: 近代都那麼容易造假了何況古代王吸川才 159.196.133.34 06/12 09:38

→ AUwalker: 剛打算造假 159.196.133.34 06/12 09:38

推 GreenComet: 夏朝記得還是部落文明？ 101.10.12.153 06/12 09:59

推 knwuw: 就看你能不能接受把商以前的古文明通稱為223.140.143.111 06/12 10:10

→ knwuw: 夏，現在質疑的人大部分都是承認有個商前223.140.143.111 06/12 10:11

→ knwuw: 文明，但不確定這到底是不是夏223.140.143.111 06/12 10:11

推 Galm: 我也覺得夏是存在的，但可能結構鬆散以及規 42.70.21.187 06/12 10:17

→ Galm: 模不夠大，所以不好挖掘發現 42.70.21.187 06/12 10:17

推 catandlion: 哪有這麼複雜，如果可以找到一件經鑑 42.70.130.31 06/12 10:23

→ catandlion: 定為夏朝那個年代的龜殼等文明人類製 42.70.130.31 06/12 10:23

→ catandlion: 品，就一定有夏朝存在。 42.70.130.31 06/12 10:23

推 jack90352: 那個廢文王你認真回他幹嘛 114.26.196.4 06/12 10:32

推 fq1l4i: 不是發現人類製品文明就可以往前推不然賈 114.136.151.84 06/12 10:42

→ fq1l4i: 湖骨笛不就可以把中國文明往前再推到八九 114.136.151.84 06/12 10:42

→ fq1l4i: 千年前拳打古埃及腳踢古蘇美 114.136.151.84 06/12 10:42

→ fq1l4i: 發現了二十多支其中幾支比較完整的還可以 114.136.151.84 06/12 10:44

→ fq1l4i: 吹奏音調 114.136.151.84 06/12 10:44

→ fq1l4i: 想聽的話youtube搜一下就有了 114.136.151.84 06/12 10:45

推 dnkofe: 個人覺得有商以前的文化，但不是朝代是個 223.139.51.219 06/12 10:50

→ dnkofe: 體分散開來，類似部落 223.139.51.219 06/12 10:50

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