推 hermanwing: 那就是無罪了啊 101.8.164.79 10/28 16:07
→ ziso: 所以檢察官現在要扯說這是募款餐會阿 211.72.185.125 10/28 16:08
推 nashpan7: 就檢察官在那邊亂 223.137.196.85 10/28 16:09
推 cecildizzy: 正常人都懂的道理，但總有群不正常的 106.64.120.15 10/28 16:09
推 magamanzero: 現在就是 抓著你說過募款 那就是www 60.248.126.193 10/28 16:10
推 berryc: 先把繳的稅吐出來再說是政治獻金 111.250.7.40 10/28 16:10
→ magamanzero: 0-0是我老婆 不知道檢方會不會當真ww 60.248.126.193 10/28 16:10
→ berryc: 既然有繳稅那就是商業活動,募款的文宣頂多 111.250.7.40 10/28 16:11
→ berryc: 就廣告不實罰錢 111.250.7.40 10/28 16:11
→ KickAcer: 噁心雜草還要洗喔 42.70.35.151 10/28 16:15
不服來辯
推 DustToDust: 叫林俊言出來開記者會講啊122.118.147.211 10/28 16:16
噓 tgtg: 那幹嘛用募款騙人223.137.228.179 10/28 16:17
沒騙阿 確實是透過商業行為來獲取款項
但沒說是專款專用的政治獻金募款阿
推 evaras: 死忠噁鳥還要搞爛台灣喔 1.171.9.106 10/28 16:17
推 adway: 至少有音樂廚餘吃到飽 49.216.221.169 10/28 16:18
→ evaras: 會去買的都知道是什麼演唱會，而且還能退 1.171.9.106 10/28 16:19
→ evaras: 票，還有死忠鳥在洗騙人？你們自己只會蠢 1.171.9.106 10/28 16:19
→ evaras: 蠢的相信民進黨而被騙，不要把你們民進黨 1.171.9.106 10/28 16:19
→ xling5216: 小菸可以是因為有党證，所以KP當然不 101.8.167.101 10/28 16:19
→ evaras: 的壞事抹別人身上 OK? 1.171.9.106 10/28 16:19
→ xling5216: 行 101.8.167.101 10/28 16:19
噓 tgtg: 你去外面買東西明明是商業行為 店家也會說223.137.228.179 10/28 16:20
→ tgtg: 募款喔 就是騙阿223.137.228.179 10/28 16:20
商業行為就是為了錢啊 不然呢?
館長賣貨也可以說是募款阿
任何一個網紅也可以說自己缺經費想要透過商品募款阿
說穿了募款這個詞本來就可以是一個沒有嚴格定義的通用名詞
這跟法律上嚴格定義的政治獻金募款是不一樣的
今天檢察官這種玩法就是抓語病然後擴大解釋而已
推 turbomons: 北檢領受政治任務誣陷政敵入罪 已223.139.142.139 10/28 16:22
→ turbomons: 違反刑法125條 應受制裁223.139.142.139 10/28 16:23
推 turbomons: 首先推翻民進党政權 再清理走狗党223.139.142.139 10/28 16:25
→ turbomons: 犬 百倍奉還223.139.142.139 10/28 16:25
→ Ryoma: 現在不是很流行集資募資平台? 61.216.83.80 10/28 16:26
→ twpost: 跟直銷詐欺一樣 1.171.157.48 10/28 16:26
推 tomgod17: 噓文的 外面賣愛心筆也是在募款不是？ 111.71.99.57 10/28 16:29
→ tomgod17: 賣愛心餅乾的也是替唐寶寶事業募款不是 111.71.99.57 10/28 16:30
→ tomgod17: ？只要行為合法，我怎麼認為又如何？ 111.71.99.57 10/28 16:30
噓 histing: 最大的差別是商業當然錢就是進了商人口袋 42.77.98.32 10/28 16:32
有進個人口袋阿 不然怎麼繳稅?
那又怎樣? 商業行為獲得的錢進口袋後當然可以自由使用阿
難道麵攤老闆賣麵賺來的錢自己不能自由使用?
推 lecheck: 檢察官死後絕對會下地獄 111.71.46.219 10/28 16:33
推 JinCheng5566: 那政治人物可以辦一張票超過300萬 133.159.152.59 10/28 16:34
→ JinCheng5566: 的演唱會ㄇ 133.159.152.59 10/28 16:34
這要看合不合理的對價阿
如果BP一張票有賣到8800的 柯P也賣8800算合理吧
如果一張300萬全世界最高那就不合理阿
→ tgtg: 柯P就是政治人物要選總統 小草看到募款買票223.137.228.179 10/28 16:35
推 ronga: 買票的都美靠杯廣告不實了 XD 210.61.66.43 10/28 16:35
→ tgtg: 就是希望用在選舉幫助他 結果進木可口袋 這223.137.228.179 10/28 16:35
→ tgtg: 樣也行？沒覺得被騙？223.137.228.179 10/28 16:35
你這是個人主觀臆測
購票者買演場會門票時就知道這不屬於專款專用的政治獻金
而是屬於柯文哲可自由使用收益的商業門票
當然你可以臆測粉絲對於款項使用有某些期待
但不能因此認定這是一種法律上的契約行為
→ pojohn: 民進黨很多人讀法律, 但他們讀法律不是為 211.74.78.206 10/28 16:37
→ pojohn: 幫助人民, 而是鑽法律的漏洞和語病貪污或 211.74.78.206 10/28 16:37
→ pojohn: 來對付政敵 211.74.78.206 10/28 16:38
推 JinCheng5566: 不是說市場自由機制ㄇ 300萬有人買 133.159.152.59 10/28 16:41
→ JinCheng5566: 就代表合理ㄅ 133.159.152.59 10/28 16:41
市場自由機制也沒錯啊 商業行為本來如此
大家在演唱會圈子裡面比價之後如果認為8800合理就買阿
我不懂你300萬想講什麼? 有人比價後會發現300萬合理嗎? 不會吧?
柯P如果真的訂價300萬應該沒什麼人去聽了吧 肯定就被自由市場淘汰了阿
推 radi035: 募款二個字為什麼不行，募款集資辦活動124.218.129.210 10/28 16:43
→ radi035: 的網站campfire都不知道？124.218.129.210 10/28 16:43
→ bnn: 不重要 法綠人可以心證隨黨意解釋演唱會定義 125.227.13.36 10/28 16:45
→ pov: 文哲比BP223.141.142.147 10/28 16:46
噓 tgtg: 募款當然可以 但不要最後說是商業行為阿223.137.228.179 10/28 16:48
一開始的買票就是商業行為了阿
內文不就分析了 整件事都符合商業行為阿
推 JinCheng5566: 那政治人物用演唱會找人頭來規避政 133.159.152.59 10/28 16:50
→ JinCheng5566: 治獻金上限你可以接受ㄇ 133.159.152.59 10/28 16:50
什麼叫規避? 政治人物就不能與粉絲同樂嗎?
一邊想要聽歌 一邊想要賺錢 一拍即合就是商業
這跟規避有什麼關係?
推 tgtg: 那募款兩個字怎麼來的223.137.228.179 10/28 16:52
我前面就回過啦 募款又不一定是法律名詞
他也可以是一個通用名詞
當事人認為他需要錢 希望其他人支持他的商品讓他賺錢
所以用了募款這個詞 不行嗎?
他又沒說是法律上嚴格定義的政治獻金募款
推 ronga: 商業行為 買票的花錢看一場表演。收入繳稅 60.248.152.80 10/28 16:57
→ ronga: 後 扣除成本 廠商應得利潤後 其他就柯的收 60.248.152.80 10/28 16:57
→ ronga: 入，柯再拿自己收入的錢選舉又不違法 60.248.152.80 10/28 16:58
推 JinCheng5566: 也許有人甘願買一張超過300萬的票 133.159.152.59 10/28 16:59
→ JinCheng5566: 來跟政治人物同樂呀 133.159.152.59 10/28 16:59
SO? 你到底想講什麼呢? 你的論點到底是什麼?
沒頭沒尾的 不知道你到底想表達什麼
推 JinCheng5566: 政治獻金法捐贈限額 google一下 133.159.152.59 10/28 17:03
呵呵 我懶得理你
你連一句完整的話都說不全 基本論點都沒有
問你你也講不出來 跟你對話毫無意義
推 ATNB: 讓綠共下去就對了 101.9.203.88 10/28 17:03
推 ronga: 又沒說募款要幹嘛 60.248.152.80 10/28 17:05
推 james725: 蠢鳥不要靠邀了 小英募款餐會你們吵的點 106.64.112.186 10/28 17:06
→ james725: 都有 你就說辦不辦嘛 106.64.112.186 10/28 17:06
推 JinCheng5566: 破防惹 哭哭 133.159.152.59 10/28 17:07
??? 你連基本立論都沒有 破什麼防?
→ tgtg: 購票者買演場會門票時就知道這不屬於專款專223.137.228.179 10/28 17:08
→ tgtg: 用的政治獻金223.137.228.179 10/28 17:08
→ tgtg: 而是屬於柯文哲可自由使用收益的商業門票223.137.228.179 10/28 17:08
→ tgtg: 板上的小草這是真的嗎223.137.228.179 10/28 17:08
這是基本常識吧? 你沒去聽過其他藝人的演唱會嗎?
演唱會不就是這樣???
難道你會去管周杰倫演唱會的收益怎麼使用?
推 JinCheng5566: 我就問你政治人物可不可以賣一張超 133.159.152.59 10/28 17:10
→ JinCheng5566: 過政治獻金上限的票咩 133.159.152.59 10/28 17:10
我就問你的論點是什麼咩
你論點又講不出來 問我一堆我覺得無意義的問題
我幹嘛理你? 你都不會覺得你哪裡怪怪的?
在網路上跟人討論 把你想要表達的講清楚是基本的吧?
推 ronga: 這就正常商品買賣，買票的看了一場秀 60.248.152.80 10/28 17:11
→ ronga: 收入有繳稅 也有給參與者酬勞 怎麼一直扯 60.248.152.80 10/28 17:12
→ ronga: 政治獻金? 60.248.152.80 10/28 17:12
→ treeeasy: 依法授權才能募款（公益或是政治），才 111.71.99.124 10/28 17:12
→ treeeasy: 能用募款兩個字，一個商業公開活動不該 111.71.99.124 10/28 17:13
→ treeeasy: 隨便用募款當宣傳文字，只能說宣傳時不 111.71.99.124 10/28 17:13
→ treeeasy: 要用這兩個字，就不會自找麻煩了，有其 111.71.99.124 10/28 17:13
→ treeeasy: 他商演用募款當文宣文字的前例嗎？ 111.71.99.124 10/28 17:13
只要雙方的認知是買賣就行了
你管別人要用什麼字?
賣家缺錢如果跟買家說 你行行好施捨我一點、幫我衝業績
難道這樣買賣行為就變成贈與? 不會吧!
推 JinCheng5566: 我不就說用演唱會來規避政治獻金上 133.159.152.59 10/28 17:13
→ JinCheng5566: 限惹ㄇ== 133.159.152.59 10/28 17:13
這是你要舉證的阿 你的論述呢? 從頭到尾沒有啊
直接說結論? 你說是就是? 那我內文還分析那麼多幹嘛?
推 lin0000030: 推 101.10.236.252 10/28 17:14
噓 bitch: 所以柯屁就是用募款為名義實際騙信徒花錢 122.116.82.73 10/28 17:17
→ bitch: 買商業活動的門票 122.116.82.73 10/28 17:17
→ treeeasy: 或許募款兩個字是說笑，但用募款當文宣 111.71.99.124 10/28 17:17
→ treeeasy: 文字，一定有人買票的錢多少也含有少許 111.71.99.124 10/28 17:17
→ treeeasy: 捐獻的概念在裡面。 111.71.99.124 10/28 17:17
法律上定義的商業行為是很明確的，
這又不是你個人主觀上的臆測就可以把它當作政治獻金。
即便後續柯P使用在政治活動上，那也是商業行為所得的自由使用範圍。
推 ter2788: 檢察官就在魯洨阿218.166.185.126 10/28 17:19
→ ter2788: 說募款不代表可以當做證據218.166.185.126 10/28 17:19
→ treeeasy: 瓜田李下之嫌，文宣用語真的要謹慎。 111.71.99.124 10/28 17:20
→ ter2788: 稅都繳了 說是政治獻金有意義嗎？218.166.185.126 10/28 17:20
→ ter2788: 說他政治獻金 要不要先把稅金退回來218.166.185.126 10/28 17:21
→ johnney: KP比你所想的還自律 36.235.191.51 10/28 17:21
→ ssccg: 重點是，政治人物募款 ≠ 政治獻金218.211.167.224 10/28 17:22
→ ssccg: 政治人物又沒法律定義不能兼職網紅收抖內?218.211.167.224 10/28 17:23
推 ter2788: 你總不能一手收了人家稅金又要說ˊ這是政218.166.185.126 10/28 17:24
→ ter2788: 治獻金吧218.166.185.126 10/28 17:24
→ ssccg: 應該是政治獻金法要修，明文說是政治獻金的218.211.167.224 10/28 17:24
推 JinCheng5566: 我是在問你 如果有政治人物辦一張 133.159.152.59 10/28 17:24
→ JinCheng5566: 票300萬有「商業行為」的演唱會 你 133.159.152.59 10/28 17:24
→ JinCheng5566: 能不能接受 是要舉三小證== 133.159.152.59 10/28 17:24
奇怪 本案有300萬的門票嗎?
從頭到尾請你清楚立論 你都講不出來
只會一直300萬300萬300萬300萬300萬300萬?
是在幹嘛?
→ ssccg: 才叫政治獻金，川普賣一堆東西有被辦過?218.211.167.224 10/28 17:25
→ ssccg: 純捐款、指定用於政治活動的才能叫政治獻金218.211.167.224 10/28 17:25
→ treeeasy: 爭議在於對於募款兩字使用嚴謹度不同， 111.71.99.124 10/28 17:26
→ ter2788: 抱歉了一切按照商業行為繳稅規定來 確實218.166.185.126 10/28 17:26
→ ter2788: 就是商業行為218.166.185.126 10/28 17:26
→ treeeasy: 各人法律見解不同，就看法院怎麼判了。 111.71.99.124 10/28 17:26
→ treeeasy: 真的是百分百商演規格這是沒錯的，所以 111.71.99.124 10/28 17:26
→ treeeasy: 行為上做到這種程度了，文宣上的小瑕疵 111.71.99.124 10/28 17:26
→ ssccg: 台灣就是人治社會，檢察官法官隨便亂解釋法218.211.167.224 10/28 17:26
→ treeeasy: ，或許可以認定排除非募款行為，希望法 111.71.99.124 10/28 17:26
→ treeeasy: 院能這樣判決了。 111.71.99.124 10/28 17:26
→ ssccg: 律在選擇性辦案218.211.167.224 10/28 17:27
推 swxx: 你知道川普的餐卷一張多少嗎？ 1.164.8.80 10/28 17:28
推 tanby: 有人收政治獻金還去繳稅喔…. 101.10.157.36 10/28 17:28
推 ter2788: 檢察官就是在拖啦 反正關柯文哲一年 不讓218.166.185.126 10/28 17:28
→ ter2788: 他在大罷免攪局就已經成功了218.166.185.126 10/28 17:29
推 momowawa1981: 狗官有在跟你真正討論法嗎 182.235.20.203 10/28 17:29
推 JinCheng5566: 假設 懂不？== 133.159.152.59 10/28 17:33
推 cmid05: 中共同路人不認同這篇 223.137.126.96 10/28 17:34
推 otosukisugi: 希望青鳥家破人亡不得好死 1.168.142.201 10/28 17:35
推 sharkimage: 推 223.136.2.24 10/28 17:37
推 treeeasy: 成本支出跟收入已經不符募款行為的比率 111.71.99.124 10/28 17:37
→ treeeasy: 原則了，可以這樣看。 111.71.99.124 10/28 17:37
→ tgtg: 拿周杰倫比也太好笑 周杰倫有說是募款演唱223.137.228.179 10/28 17:38
→ tgtg: 會喔223.137.228.179 10/28 17:38
我的意思是周杰倫演場會同樣是商業活動
你會去問商業活動所得用來做什麼嗎?
柯P演唱會講了募款兩字又如何? 同樣是商業活動阿!
噓 youzi1114: 你覺得什麼很重要嗎？北檢說是就是220.129.144.141 10/28 17:43
推 ronga: 募資產品也是募款啊…. 223.137.50.249 10/28 17:44
→ ronga: 誰規定商業行為不能用募資/募款？ 223.137.50.249 10/28 17:45
推 Adrey: KP就該把錢拿去個人置產 不要拿出來發展黨 118.165.82.119 10/28 17:45
→ Adrey: 務就不會被罵了反正想看他的人還是會買 118.165.82.119 10/28 17:45
推 smartwife: 推文有些噁心笨鳥發言真的是邏輯死了 111.235.255.25 10/28 17:49
推 CCtonG: 公益或政治募款可以退錢嗎? 114.44.168.224 10/28 17:50
→ CCtonG: 公益或政治募款需不需要繳稅? 114.44.168.224 10/28 17:51
推 s8800892000: 改成眾籌算了 223.140.113.69 10/28 17:51
→ CCtonG: 看事情不要只看表面，要看事情的本質 114.44.168.224 10/28 17:51
→ CCtonG: 民進黨表面是台獨，但哪一項舉動是台獨? 114.44.168.224 10/28 17:53
推 wmtsung: 政治人物的募款餐會都要抓來檢視嗎？ 223.137.213.5 10/28 18:00
→ wmtsung: 真他媽垃圾民進黨鷹犬 223.137.213.5 10/28 18:00
推 clairehao: 推解釋 北檢就是要抹屎 101.10.82.86 10/28 18:03
→ laechan: 你是不是故意裝沒看到KP是參選人？ 42.76.40.152 10/28 18:06
推 ben811018: 不是商業行為那國稅局幹嘛收稅118.171.104.250 10/28 18:08
推 kids1991: 清楚 42.73.246.154 10/28 18:09
推 derayxu: 狗檢的意思 廢死苗收抖內也是政治獻金 39.14.33.245 10/28 18:23
→ derayxu: 請檢方馬上把廢死苗收押 39.14.33.245 10/28 18:23
→ derayxu: 抖內還有外幣 請重判 39.14.33.245 10/28 18:23
→ imhideji: 宣稱募款其實是商演，我快笑死 101.9.202.135 10/28 18:24
※ 編輯: TouchAgain (123.110.198.170 臺灣), 10/28/2025 18:25:27
推 turbomons: 民進党網軍怎麼看起來整個高薪低能 114.39.100.136 10/28 18:24
→ turbomons: 毫無論述能力 114.39.100.136 10/28 18:24
噓 woodfish: 智障鶄障檢察官 39.14.32.45 10/28 18:24
→ xpage: 只要不是民進党的一律都是貪污對吧？ 58.114.105.178 10/28 18:25
→ changefly: 你在講法律，檢方是法綠223.137.165.157 10/28 18:29
推 nFONn: 北犬汪汪汪，低端死忠仔整天吃党屎 1.161.63.64 10/28 18:31
→ kangchan: 講300萬的那人沒有要跟你討論 39.9.132.198 10/28 18:34
→ kangchan: 實際上有繳稅 卻只在意宣傳時用募款字 39.9.132.198 10/28 18:36
→ kangchan: 這麼容易就笑死也是不容易啊 39.9.132.198 10/28 18:37
→ daye2012: 萊爾富：就是要關你，你講一堆都沒用 27.52.70.79 10/28 18:41
