推 icehorng: 其實劉備是陣營中唯一能打仗的36.228.120.75 09/06 00:23
噓 QQ101: 小說看看就好123.204.141.26 09/06 00:23
→ k960608: 剛看完什麼三國翻案文嗎150.117.33.111 09/06 00:23
→ holsety: 你想說什麼就直說吧111.255.197.1 09/06 00:23
→ wwewcwwwf: 就是那麼神 每個朝代都紀念文蜀國 61.231.146.99 09/06 00:23
→ QQ101: 有臥龍鳳雛也沒成事還被燒回老巢123.204.141.26 09/06 00:24
→ shvzrrsy: 假仁假義36.225.86.24 09/06 00:24
→ icehorng: 漢中 西蜀 都是劉備自己打的 36.228.120.75 09/06 00:24
→ wwewcwwwf: 劉備就是底層出來 但沒劉邦那麼好命61.231.146.99 09/06 00:24
→ love740120: 還不是一把火把自己燒沒了 111.249.36.117 09/06 00:24
推 furjai: 織蓆販履之徒111.82.48.145 09/06 00:25
推 sesd: 詐騙集團首領 莫名其妙變皇叔 175.181.176.65 09/06 00:25
推 heyd: 那時候漢室後裔多了去了根本不值錢 曹操身111.82.172.77 09/06 00:25
→ wwewcwwwf: 劉邦和劉備 差在運氣 還有劉邦不管下屬 61.231.146.99 09/06 00:25
→ heyd: 邊就有好幾個更正統ㄉ111.82.172.77 09/06 00:25
→ wwewcwwwf: 死活 但劉備在乎下屬死活61.231.146.99 09/06 00:25
→ s999132: 自刎歸天 扎聾自己耳朵 我就不能享受 36.236.42.6 09/06 00:26
推 badbadook: 還蠻屌的114.36.41.126 09/06 00:26
→ sesd: 劉邦才屌吧 沛縣簡直是人才寶庫175.181.176.65 09/06 00:26
→ wwewcwwwf: 劉蓓是有一帶詔 身分才開始翻身 61.231.146.99 09/06 00:26
推 icehorng: 劉邦是因為有韓信 蕭何 張良 36.228.120.75 09/06 00:26
→ sesd: 什麼人材都在那 文武都是S級的 175.181.176.65 09/06 00:26
→ wwewcwwwf: 劉邦打仗也是1直輸 最後都靠韓信車過去61.231.146.99 09/06 00:27
→ icehorng: 劉備只有蕭何 （諸葛亮） 沒有軍神 才 36.228.120.75 09/06 00:27
推 Aggro: 整個蜀漢就是一群浪漫男人的故事61.227.163.155 09/06 00:28
→ wwewcwwwf: 劉邦這3位 只有張良全身而退61.231.146.99 09/06 00:28
→ wwewcwwwf: 後面招降的功臣 劉邦也是直接弄死 61.231.146.99 09/06 00:28
→ Aggro: 劉備吃虧在龐統法正都沒活著 諸葛村夫被迫61.227.163.155 09/06 00:29
→ Aggro: 扛太多 完全無法想像專注內政的村夫會多猛61.227.163.155 09/06 00:29
推 icehorng: 劉備打仗算強的 別小看 西蜀 漢中都是他 36.228.120.75 09/06 00:29
→ wwewcwwwf: 靠呂后殺功臣 不甘劉邦的事61.231.146.99 09/06 00:29
推 loverxa: 劉備劉邦差在對手等級差太多 49.218.90.173 09/06 00:29
→ Aggro: 劉備對手是當代最強六邊形梟雄(除身高) 輸61.227.163.155 09/06 00:30
小孩才喜歡曹操，長大經歷了社會的毒打後，
反而喜歡劉備。不是天才卻很堅持，聚人心夢想與理想的結合。
有軟弱、有感情用事（夷陵之戰報復心太重），更像「真實的人」，人生上跌宕起伏的堅
持、逆境裡的夢想。
→ wwewcwwwf: 你可以說 整個漢朝都是韓信打下來的61.231.146.99 09/06 00:30
※ 編輯: andycat5566 (61.223.35.186 臺灣), 09/06/2025 00:38:20
→ CGDGAD: 漢朝孫大砲 42.77.20.226 09/06 00:30
→ love740120: 劉備敢自刎歸天 就問你服不服 111.249.36.117 09/06 00:31
→ Aggro: 也沒啥 老曹其實真的很猛 61.227.163.155 09/06 00:31
→ wwewcwwwf: 你只能說項羽瞧不起韓信 只有蕭何看好 61.231.146.99 09/06 00:31
→ sesd: 樊噲 蕭何 盧綰 周勃 曹參 全部都沛縣的 175.181.176.65 09/06 00:31
→ sesd: 劉邦剛出來A-S級文武一大堆 比劉備命好 175.181.176.65 09/06 00:32
→ YLTYY: 40歲 前 被 不斷曹操追殺 ，50歲 成兩州之 36.232.227.175 09/06 00:32
→ YLTYY: 主 還不夠勵志？ 36.232.227.175 09/06 00:33
→ wwewcwwwf: 劉邦是拿到韓信 後來招降英布才發達 61.231.146.99 09/06 00:33
推 icehorng: 樊噲 蕭何 盧綰 周勃 曹參 這些都沒有軍 36.228.120.75 09/06 00:33
推 woaifafewen: 博望坡之戰是劉備的計謀 他本來就很 49.217.49.141 09/06 00:33
→ icehorng: 事才能 還不是靠韓信才能贏 36.228.120.75 09/06 00:33
推 Aggro: 其實項羽手上牌也不差 但實在打得很爛.... 61.227.163.155 09/06 00:33
→ wwewcwwwf: 他那沛縣小弟 頂多是會打仗 不會帶兵61.231.146.99 09/06 00:33
→ woaifafewen: 打 是最後夷陵之戰腦抽拉低整體評價 49.217.49.141 09/06 00:34
→ sesd: 韓信畢竟才1個'175.181.176.65 09/06 00:34
噓 minagoroshi: 最後自敗家產的失敗者 111.241.219.22 09/06 00:34
推 breadking: 重生傭兵王 1.169.233.233 09/06 00:34
→ wwewcwwwf: 劉邦陣營 只有韓信真的是統帥等級61.231.146.99 09/06 00:34
→ icehorng: 沛縣厲害的只有蕭何36.228.120.75 09/06 00:34
→ icehorng: 其他的都只是靠同鄉的關係出名而已 36.228.120.75 09/06 00:35
→ wwewcwwwf: 周勃算會打了 但還是在韓信統帥下 61.231.146.99 09/06 00:35
→ icehorng: 真正能打仗的是韓信 靠韓信才能一統36.228.120.75 09/06 00:36
→ icehorng: 韓信底下隨便一個很會打架的將軍都很厲 36.228.120.75 09/06 00:37
推 shvzrrsy: 假仁假義 36.225.86.24 09/06 00:37
推 letyouselfgo: 韓信真的很神祕 橫空出世的天才203.77.60.147 09/06 00:38
→ letyouselfgo: 他在流浪之前的經歷完全是謎 203.77.60.147 09/06 00:38
劉邦是個垃圾害死韓信，諸葛亮是鞠躬盡瘁 死而後已。
※ 編輯: andycat5566 (61.223.35.186 臺灣), 09/06/2025 00:42:05
→ sesd: 如果拉高到韓信級數才叫強 那應該全三國都沒175.181.176.65 09/06 00:40
推 icehorng: 蕭何比諸葛亮厲害的地方就是推薦韓信36.228.120.75 09/06 00:40
→ sesd: 有吧 XD175.181.176.65 09/06 00:41
→ sesd: 標準會不會拉的有點太高175.181.176.65 09/06 00:41
→ icehorng: 韓信打的戰役除了垓下 大部分都是以寡 36.228.120.75 09/06 00:41
→ icehorng: 擊眾 兵多少根本就是無視問題 有夠扯 36.228.120.75 09/06 00:42
→ sesd: 連孔明都沒有 孔明只是大局觀戰略強 帶兵普 175.181.176.65 09/06 00:43
推 wilson3435: 宋朝時的說書人，講到劉備勝利曹操失218.35.143.24 09/06 00:43
→ wilson3435: 敗，老百姓就很高興，講到劉備失敗老 218.35.143.24 09/06 00:43
推 wwewcwwwf: 項羽下面一堆都比劉邦武將強 61.231.146.99 09/06 00:43
→ wilson3435: 百姓就惋惜，不是三國演義選擇了劉備218.35.143.24 09/06 00:43
→ wilson3435: ，是老百姓選擇了劉備 218.35.143.24 09/06 00:43
→ sesd: 普而已 韓信應該是全能的 大局差了吧 最後 175.181.176.65 09/06 00:43
→ sesd: 判斷錯誤 沒有反劉邦 才被呂后弄死175.181.176.65 09/06 00:44
→ wwewcwwwf: 劉邦趁項羽打齊國被圍困時還被項羽反殺 61.231.146.99 09/06 00:44
推 tdkandrh: 劉備本來就很神，真英雄！！ 111.250.42.5 09/06 00:45
推 adi5566: 劉備真的最強 從底層翻身 123.194.157.1 09/06 00:45
→ wwewcwwwf: 韓信就沒政治頭腦 有人教又不學 61.231.146.99 09/06 00:45
→ wwewcwwwf: 帶大軍打匈奴人 還被匈奴打爛 61.231.146.99 09/06 00:47
推 dbjdx: 怎麼韓信跟龐青雲一樣 沒有政治敏感度 175.182.113.7 09/06 00:47
→ wwewcwwwf: 劉邦就8+9地頭蛇等級而已61.231.146.99 09/06 00:47
推 wilson3435: 機權幹略，不逮魏武，是以基宇亦狹。 218.35.143.24 09/06 00:48
→ wilson3435: 然折而不撓，終不為下者 218.35.143.24 09/06 00:48
→ wwewcwwwf: 自己最親的兄弟 盧綰都反劉邦了61.231.146.99 09/06 00:49
→ wilson3435: 劉備的故事其實很感人，就是一個一輩 218.35.143.24 09/06 00:49
→ wilson3435: 子都在失敗，沒放棄夢想的人 218.35.143.24 09/06 00:49
推 icehorng: 只看打仗才能 劉備是贏劉邦的 36.228.120.75 09/06 00:49
→ wwewcwwwf: 整個劉家最會打就光武帝 再來劉備吧61.231.146.99 09/06 00:50
→ icehorng: 但是以人才來看 劉備比較齊全 韓信天下 36.228.120.75 09/06 00:50
→ icehorng: 國士無雙36.228.120.75 09/06 00:50
推 dbjdx: 這樣一說 劉備還真的蠻厲害的175.182.113.7 09/06 00:50
推 happylinadog: 那是小說 101.10.94.65 09/06 00:50
→ icehorng: 打錯了 是劉邦比較齊36.228.120.75 09/06 00:51
→ wilson3435: 劉邦其實不弱了，當皇帝後都是他自己 218.35.143.24 09/06 00:51
→ sesd: 劉邦領兵當主帥是真的有夠爛 175.181.176.65 09/06 00:51
→ wilson3435: 帶兵打贏異性諸侯王的，打贏彭越英布 218.35.143.24 09/06 00:51
→ sesd: 1次就讓沛縣 全城掛白布 家家戶戶都有人死175.181.176.65 09/06 00:52
→ Aggro: 劉邦是強在用人 而且用的很有魄力 61.227.163.155 09/06 00:52
推 XXV0: 都知道劉備神了 怎麼還會看輕劉邦 36.228.238.8 09/06 00:52
→ yiao: 根據20年前大學歷史課記憶 蜀的勝仗大多是118.169.20.72 09/06 00:52
→ yiao: 劉備打的 如果照史實的話 三國志遊戲裡面118.169.20.72 09/06 00:53
推 wilson3435: 劉邦有成長軌跡，剛開始弱但建立漢朝218.35.143.24 09/06 00:53
→ wilson3435: 後他已經是漢朝除了韓信最能打的了218.35.143.24 09/06 00:53
→ yiao: 諸葛亮應該100的數值應該是政治才對118.169.20.72 09/06 00:54
→ zzff92: 劉備會用人 魏佔天時 吳佔地利 蜀佔人和49.213.194.48 09/06 00:54
→ zzff92: 另外漢大旗也容易吸引人才 但最後被關羽49.213.194.48 09/06 00:54
→ zzff92: 功虧一簣丟了荊州 沒有荊州 蜀國從此失去49.213.194.48 09/06 00:54
→ zzff92: 統一機會 49.213.194.48 09/06 00:54
推 icehorng: 對啊 我也覺得劉備統率應該是全蜀漢最 36.228.120.75 09/06 00:54
→ yiao: 諸葛亮內政強到現在四川人都會紀念118.169.20.72 09/06 00:54
→ icehorng: 諸葛亮才能應該更勝蕭何 但可惜沒有韓信 36.228.120.75 09/06 00:55
→ icehorng: 要自己出兵北伐 沒有人可以提供糧草36.228.120.75 09/06 00:56
推 wwewcwwwf: 劉邦是不得已才用韓信 蕭何腦袋保證61.231.146.99 09/06 00:56
→ wwewcwwwf: 三國誌給劉備能力很低 只有魅力99 61.231.146.99 09/06 00:57
推 uglydog: 我小時候的偶像就是劉備XD114.46.206.152 09/06 00:57
→ wwewcwwwf: 以前統帥 武力才75而已61.231.146.99 09/06 00:58
→ s999132: 諸葛可以給姜維北伐啊 36.236.42.6 09/06 00:59
推 karta018: 劉備就小曹操，各方面都輸曹操一點，但61.224.198.89 09/06 00:59
→ karta018: 也是各項數值都很高了，兩個都一樣在聲 61.224.198.89 09/06 00:59
→ karta018: 勢最旺時慘敗 61.224.198.89 09/06 00:59
推 wwewcwwwf: 曹操數值都90以上 孫權能力還比劉備高61.231.146.99 09/06 01:00
推 icehorng: 說到重點了 給姜維北伐或許有機會成功36.228.120.75 09/06 01:00
→ wwewcwwwf: 姜維沒地位 不可能北伐 只能派魏延61.231.146.99 09/06 01:01
→ icehorng: 但是姜維趴數不夠 魏延等猛將不會服36.228.120.75 09/06 01:01
推 SS159: 劉備一生都在戰鬥 從河北打到中原 再打223.138.79.16 09/06 01:02
噓 r40491101: 唬爛的不要想太多 89.117.42.28 09/06 01:02
→ wwewcwwwf: 關張趙能力 也沒跟父輩一樣厲害61.231.146.99 09/06 01:02
→ sesd: 北伐不可能會成功的啦 後勤差那麼多 只要沒175.181.176.65 09/06 01:02
→ sesd: 荊州在手1點機會也沒有 光運兵運糧就爆了175.181.176.65 09/06 01:03
→ sesd: 3個姜維綁起來都沒機會 光後勤運輸就沒法打175.181.176.65 09/06 01:04
推 PaulDavis: 劉備問題是前段人才很強但太少 68.1.210.189 09/06 01:05
→ PaulDavis: 三國時代前100名的人才，劉備在1~10名 68.1.210.189 09/06 01:06
推 wwewcwwwf: 整個蜀國就是輸在關二哥自大61.231.146.99 09/06 01:06
→ PaulDavis: 拿了5、6個人，可是曹操在後面11~100名 68.1.210.189 09/06 01:06
→ sesd: 孔明對蜀的領導力 對運糧打長期戰都沒辦法了175.181.176.65 09/06 01:06
→ PaulDavis: 拿了大概60~70人，直接用人海戰術給你 68.1.210.189 09/06 01:07
→ wwewcwwwf: 國舅 士仁不打 開城投降 吳國舒服被刺 61.231.146.99 09/06 01:07
→ wwewcwwwf: 連韓信都要暗度陳倉 才能打到長安了61.231.146.99 09/06 01:08
推 zenan321: 出師表最強，劉禪也是很能忍揹了將近兩220.135.131.51 09/06 01:08
→ wwewcwwwf: 你以為秦末大將章邯 是塑膠嗎?61.231.146.99 09/06 01:08
→ zenan321: 千年的鍋220.135.131.51 09/06 01:08
推 skullies0625: 漢昭烈帝 沒在開玩笑的 他還會顧應 42.72.61.27 09/06 01:09
→ wwewcwwwf: 北伐第一次 是最有可能突襲拿下長安的61.231.146.99 09/06 01:09
→ skullies0625: 劍法 42.72.61.27 09/06 01:09
→ zenan321: 三國的關鍵在司馬家220.135.131.51 09/06 01:09
→ sesd: 天下之腹荊州在手 交通運輸和經濟力才能支撐175.181.176.65 09/06 01:10
→ wwewcwwwf: 結果被諸葛亮的嘴砲韓信-馬謖 玩掉了61.231.146.99 09/06 01:10
→ zenan321: 司馬家是靠諸葛亮的戰略吃下曹魏220.135.131.51 09/06 01:10
→ sesd: 所以最決定性的關鍵還是 關羽175.181.176.65 09/06 01:11
推 ipadpro2: 接著奏樂，接著舞？ 114.24.153.72 09/06 01:11
→ wwewcwwwf: 連吳國都沒想到國舅會降 何況關羽 61.231.146.99 09/06 01:12
噓 leohayashi1: 講的曹魏司馬懿、陳泰等人超級沒牌 111.241.79.64 09/06 01:12
→ leohayashi1: 面似的，兩人實力差不多對方打防守111.241.79.64 09/06 01:12
→ leohayashi1: 戰就是打不下來，蜀國在劉備死後只111.241.79.64 09/06 01:12
→ leohayashi1: 能動用3～4萬主攻當時魏國有30萬兵111.241.79.64 09/06 01:12
→ leohayashi1: 馬的後勤，你換韓信都無法逆轉，白111.241.79.64 09/06 01:12
推 zenan321: 如果你是劉備難道不起疑，為什麼我身邊220.135.131.51 09/06 01:12
→ leohayashi1: 起碰到廉頗也是沒有辦法的111.241.79.64 09/06 01:12
→ zenan321: 的法師都死光了，就你沒死，ㄚ你不是很220.135.131.51 09/06 01:12
→ zenan321: 會算八字推八卦嗎？220.135.131.51 09/06 01:12
→ zenan321: 我本人學算命二十年，要算出一個人何年220.135.131.51 09/06 01:13
推 sesd: 蜀軍這路線要北伐 光運輸運糧 到戰場就1半就175.181.176.65 09/06 01:13
→ zenan321: 何因死，是很容易的事220.135.131.51 09/06 01:14
→ sesd: 沒了 何況打完還要補足軍需軍糧能撐那麼久175.181.176.65 09/06 01:14
→ sesd: 算不錯了175.181.176.65 09/06 01:14
推 ghghfftjack: 你錯了 劉備贏很多場36.227.87.112 09/06 01:15
推 wilson3435: 問題是糜芳傅士仁，他們堅守荊州不一 218.35.143.24 09/06 01:15
→ wilson3435: 定會掉 218.35.143.24 09/06 01:15
推 zenan321: 諸葛亮為什麼要六出祁山，說穿了就是要220.135.131.51 09/06 01:15
→ zenan321: 掌軍權自保，諸葛亮過份愛惜自己的名聲220.135.131.51 09/06 01:15
→ zenan321: ，這是一種「出相」220.135.131.51 09/06 01:16
→ zenan321: 日本很多三國史學家在三四十年前都有幫220.135.131.51 09/06 01:17
→ kaodio: 你說這麼多 我們毛主席都做過而且統一天下 114.44.3.222 09/06 01:17
→ zenan321: 劉備一些人平反220.135.131.51 09/06 01:17
→ kaodio: 阿備多學著點啦cc 114.44.3.222 09/06 01:17
推 jehow: 劉備人格魅力沒劉邦那麼強 不夠+9220.129.85.126 09/06 01:17
→ zenan321: 毛主席就狠人，他敢拿自己人當人質，這220.135.131.51 09/06 01:18
→ zenan321: 一點很像劉邦220.135.131.51 09/06 01:18
→ zenan321: 劉備與劉邦的人格特質，可用最近一部動220.135.131.51 09/06 01:19
推 wwewcwwwf: 主席不好說...就是用騙的 綠共跟毛學的61.231.146.99 09/06 01:19
推 Gsun: 劉備只是個8+9 這議題20年前就討論過了 114.44.42.109 09/06 01:19
在和平的年代是8+9，戰亂的時代是英雄
劉備名言：勿以身死，忘卻天下之事。
真正的英雄，應該是懷抱遠大志向、擁有謀略，能掌握天下大勢，並有改變世界的雄心壯
志之人。
→ wwewcwwwf: 連阿共都對毛感冒 61.231.146.99 09/06 01:20
→ zenan321: 漫切入《異世界默示錄麥諾格拉》220.135.131.51 09/06 01:20
→ zenan321: 劇中有一句台詞「我們不做好人做壞人，220.135.131.51 09/06 01:21
→ mmzznnxxbbcc: 人家有皇帝封皇叔 你有他正統喔 114.45.55.116 09/06 01:21
→ zenan321: 好人不能做壞事，壞人可以做好事」220.135.131.51 09/06 01:21
推 Wacha52: 劉備才不是什麼8+9 42.71.42.154 09/06 01:21
→ zenan321: 我想龐統就是用自己的生命幫劉備做了壞220.135.131.51 09/06 01:21
→ kaodio: 阿備的復興漢室只是沒本事統一天下的藉口 114.44.3.222 09/06 01:22
→ kaodio: 罷了 就是個老三格局 114.44.3.222 09/06 01:22
推 letyouselfgo: 就算是89也是個很帥的89 203.77.60.147 09/06 01:22
推 thinboyslim: 織履販蓆之徒 101.8.234.147 09/06 01:22
→ zenan321: 人，這也是我給龐統更高評價的原因220.135.131.51 09/06 01:22
→ letyouselfgo: 一輩子到處換老巢 所到之處風迷士族 203.77.60.147 09/06 01:23
→ letyouselfgo: 明明是外來入侵者搞到最後士族都愛203.77.60.147 09/06 01:24
推 DORAQMON: 朱元璋才屌吧，劉備至少是皇室 49.216.222.56 09/06 01:25
劉備的文化形象最為正面，劉邦爭議較小，朱元璋毀譽參半。
朱元璋性格的成功人士很多，而劉備性格才是難能可貴，只要被社會荼毒過就會愛上劉備
。
推 zenan321: 一個人把工作全包，原本也沒有人和，事220.135.131.51 09/06 01:25
→ zenan321: 情怎麼做得好，是不是很像萊爾校長220.135.131.51 09/06 01:25
推 visviva: 孫中山也是?112.105.72.11 09/06 01:26
→ sesd: 龐統 你三國演義看太多了 正史 龐統是一開始175.181.176.65 09/06 01:26
→ visviva: "一輩子到處換老巢 所到之處風迷士族"112.105.72.11 09/06 01:26
※ 編輯: andycat5566 (61.223.35.186 臺灣), 09/06/2025 01:35:25
→ sesd: 不受重用 太醜? 是攻打雒城被流箭意外射死175.181.176.65 09/06 01:27
→ sesd: 沒那麼偉大啦 就是人雖而已 175.181.176.65 09/06 01:27
推 wwewcwwwf: 朱那時候也是靠義父養起來 61.231.146.99 09/06 01:27
→ wwewcwwwf: 朱很會打 但最會打的是湯和徐達常遇春 61.231.146.99 09/06 01:28
→ wilson3435: 劉備可是正人君子到正史寫刺客去殺他 218.35.143.24 09/06 01:28
→ wilson3435: ，刺客潛伏進去說，這種好人他不願意 218.35.143.24 09/06 01:29
→ wilson3435: 殺，而去提醒劉備 218.35.143.24 09/06 01:29
推 peterwww: 2F知道自己在說什麼嗎 123.194.168.50 09/06 01:29
推 HAHAHUNG: 能拉能補大絕全體上Buff 夠強了 114.136.185.16 09/06 01:29
推 st610649: 韓信最好的機會真的就是和劉邦、項羽三 36.227.62.228 09/06 01:30
→ st610649: 分天下，當個穩妥的齊王。最後是不是劉 36.227.62.228 09/06 01:30
→ st610649: 笑到最後，真難說 36.227.62.228 09/06 01:30
推 letyouselfgo: 三分天下 劉邦第一個遭殃 203.77.60.147 09/06 01:31
推 QoGIVoQ: 不放棄是他的最大特色 36.227.215.166 09/06 01:31
→ letyouselfgo: 韓信的手下幾乎都是六國降兵 203.77.60.147 09/06 01:31
→ letyouselfgo: 韓信據地稱王 會非常穩固203.77.60.147 09/06 01:32
→ peterwww: 《三國演義》是正史《三國志》之演義 123.194.168.50 09/06 01:32
→ sesd: 我也覺得韓信據地稱王 會非常穩固+1 畢竟大 175.181.176.65 09/06 01:33
→ peterwww: 極度尊重史實 所以才能幾乎以假亂真 123.194.168.50 09/06 01:33
→ peterwww: 讓人們把三國演義當成正史 123.194.168.50 09/06 01:33
→ sesd: 家都知道這隻是軍神 另一邊小混混而已 XD 175.181.176.65 09/06 01:33
→ QoGIVoQ: 大部分人到曹老闆封左將軍就躺平了 36.227.215.166 09/06 01:33
→ QoGIVoQ: 但他選擇背刺繼續拚 當然這也是他這輩子36.227.215.166 09/06 01:34
→ QoGIVoQ: 再也沒有退路只能拚到底的原因 36.227.215.166 09/06 01:34
→ peterwww: 根據三國志跟三國志注乃至各種當時文書123.194.168.50 09/06 01:34
→ peterwww: 很多人都喜歡討論三國演義違反史實部分123.194.168.50 09/06 01:35
→ sesd: 小混混和軍神 大將要依靠那邊應該很明顯175.181.176.65 09/06 01:35
→ peterwww: 後來我看了一些傳說 我想提出一個新看法123.194.168.50 09/06 01:35
→ peterwww: 三國演義是綜合根據了各種史實與傳說123.194.168.50 09/06 01:36
→ peterwww: 企圖還原重現當時的真相 123.194.168.50 09/06 01:36
→ peterwww: 大家喜歡找演義不符合史實的資料 123.194.168.50 09/06 01:37
→ peterwww: 我看到的是 演義利用文本還原歷史的努力123.194.168.50 09/06 01:37
→ sesd: 1個小混混 1個軍神 1個戰神 3分天下 小混混175.181.176.65 09/06 01:37
→ peterwww: 三國演義的確不是正史 但活靈活現將昨日123.194.168.50 09/06 01:38
→ peterwww: 重現 123.194.168.50 09/06 01:38
→ sesd: 應該會第一個遭殃沒錯 175.181.176.65 09/06 01:38
→ peterwww: 如果有參照當時其他典籍會發現演義超神123.194.168.50 09/06 01:39
→ zzzzzzzzzzzy: 漢中之戰打敗曹操，人生巔峰。之後 42.71.6.43 09/06 01:39
→ zzzzzzzzzzzy: 就是2D天下5D了 42.71.6.43 09/06 01:40
→ peterwww: 我們常說什麼是歷史 歷史又如何有用 123.194.168.50 09/06 01:40
→ peterwww: 歷史對現代人的意義是什麼? 123.194.168.50 09/06 01:40
→ peterwww: 三國無雙打電動 多少人由此進入三國世界 123.194.168.50 09/06 01:41
→ peterwww: 回頭去找小說來看 乃至回顧正史三國志 123.194.168.50 09/06 01:41
推 shoplove: 比較延伸好奇孫臏的狀況 89.117.42.78 09/06 01:41
→ peterwww: 忠孝貫日月 說書接地氣 這就是三國演義123.194.168.50 09/06 01:42
→ peterwww: 是的 劉備超強 123.194.168.50 09/06 01:43
※ 編輯: andycat5566 (61.223.35.186 臺灣), 09/06/2025 01:48:10
→ peterwww: 整部三國演義其實是諸葛亮為主角的小說 123.194.168.50 09/06 01:44
→ peterwww: 但能夠讓諸葛亮出山 只有劉玄德 123.194.168.50 09/06 01:46
推 hw1: 從起義軍打到一方天下這人是真的不簡單 1.164.243.200 09/06 01:46
※ 編輯: andycat5566 (61.223.35.186 臺灣), 09/06/2025 01:51:08
推 peterwww: 題外話 韓信其實有謀反之心 123.194.168.50 09/06 01:50
推 weibld: 劉邦是剛好撿到韓信，不然把韓信送給劉備223.138.107.183 09/06 01:50
→ peterwww: 韓信本身性格的缺點造成鑄成大錯 123.194.168.50 09/06 01:50
→ weibld: ，應該也有機會統一中國。223.138.107.183 09/06 01:50
推 liziming117: 下一篇：宋江，再下一篇：孫中山208.184.112.130 09/06 01:51
→ peterwww: 韓信號稱兵仙 自然殺人如麻 123.194.168.50 09/06 01:51
→ peterwww: 有後來的下場 其實也是應了因果 123.194.168.50 09/06 01:52
→ kaka2001: 阿北倒霉對手是 曹操疑人不用 項羽不懂 61.70.198.146 09/06 01:52
→ kaka2001: 用人 61.70.198.146 09/06 01:52
→ peterwww: 明修棧道 暗度陳倉 四面楚歌 十面埋伏 123.194.168.50 09/06 01:53
→ peterwww: 霸王力拔山兮氣蓋世 123.194.168.50 09/06 01:54
推 barton50195: 每個曹操打敗的人都再起不能或死亡， 1.160.201.75 09/06 01:54
噓 mxr: 關羽很傲慢倒是真的 42.73.81.83 09/06 01:54
→ barton50195: 只有劉備不會死還能一直捲土重來， 1.160.201.75 09/06 01:54
→ barton50195: 我就問你他應該有多強才能這樣 1.160.201.75 09/06 01:54
曹操：天下只有劉備和他自己算英雄。
孫權邊緣人沒統一天下的野心只當個守城主
→ peterwww: 一騎討可能會贏 萬箭齊發就變成蜂巢 123.194.168.50 09/06 01:55
推 austin69: 劉備為主的部分比較精彩 111.241.78.49 09/06 01:55
推 leohayashi1: 三國的人才庫太多，厲害的跟你玩消 111.241.79.64 09/06 01:55
→ leohayashi1: 耗戰耗掉你的壽命就沒了，韓信也一 111.241.79.64 09/06 01:55
→ leohayashi1: 樣，以為魏吳都是龍且，陳餘之流？ 111.241.79.64 09/06 01:55
※ 編輯: andycat5566 (61.223.35.186 臺灣), 09/06/2025 02:03:45
推 pcsh210353: 漢中自己打的 其實非常強 114.136.108.89 09/06 01:56
推 peterwww: 天下英雄僅曹操與劉備兩人 123.194.168.50 09/06 01:59
→ peterwww: 三國志 蜀書 先主傳 曹操語 123.194.168.50 09/06 02:00
推 Jiajun0724: 不要跟曹操比 很神 114.45.182.151 09/06 02:05
→ Taiwanwolf: 跟毛澤東一樣，技能重點魅力，不必 114.38.78.18 09/06 02:06
→ Taiwanwolf: 像曹操當六邊形戰士 114.38.78.18 09/06 02:06
推 pondaha: 真的差在韓信，韓信根本是穿越者，太扯 110.30.104.184 09/06 02:06
推 heureuxseed: 人家是劍聖 還能拉開剛認識的關張二 36.226.2.184 09/06 02:07
→ heureuxseed: 人幹架 那個武力值應該也不低 36.226.2.184 09/06 02:07
推 leohayashi1: 劉備不好讀書，他拜師盧植，相比於 111.241.79.64 09/06 02:22
→ leohayashi1: 劉備連公孫瓚都是好學生，他15歲到 111.241.79.64 09/06 02:22
→ leohayashi1: 處收小弟，而且是有江湖氣的還愛穿 111.241.79.64 09/06 02:23
→ leohayashi1: 奇裝異服，以現代的眼光就是8+9,所 111.241.79.64 09/06 02:23
→ leohayashi1: 以他能認識關張啊 111.241.79.64 09/06 02:23
推 feijai: 劉備早期想當遊俠 後面才想當一方梟雄 219.91.94.70 09/06 02:29
→ shevchen: 接著奏樂接著舞 36.232.203.121 09/06 02:30
推 nalaculan: ［昭烈］這兩個字就超夢幻89，放到現在 42.77.205.25 09/06 02:43
→ nalaculan: 拍系列電影絕對沒問題，跟大哥衝惹 42.77.205.25 09/06 02:43
推 rydia1226: 就很厲害啊 36.232.83.69 09/06 02:45
推 angel902037: 就誰知道 會一把火搞爆自己 61.219.21.177 09/06 02:49
→ angel902037: 連趙雲都勸不動 61.219.21.177 09/06 02:49
推 user048288ef: 他是魅魔 223.136.166.95 09/06 02:50
→ angel902037: 但經歷過32:0 就跟萊爾校長一樣阿 61.219.21.177 09/06 02:51
→ angel902037: 頭鐵 不聽勸 硬幹 大GG 61.219.21.177 09/06 02:52
→ angel902037: 法正又剛好死掉，沒人拉的動他 61.219.21.177 09/06 02:52
