推 moses801: 反核不丟臉啊幹嘛切割哈哈114.37.207.115 08/16 20:07
推 coffee112: 做再多邪教根本不鳥 至於邪教徒嘛...101.8.87.62 08/16 20:09
推 MultiCam: 一個藉口用完了可以換下一個 甚至重複223.140.93.144 08/16 20:09
→ MultiCam: 用223.140.93.144 08/16 20:09
檢測啊
如果不過
我挺核也不會硬要延
但過了
每個反核都不準以各種方式說不安全
否則一律算造謠法辦
每次公開發言
都要先說核三安全無虞
再說反對理由
否則一樣造謠法辦
敢不敢啊？
別縮啊
推 coffee112: 核四前廠長說核四蓋得很好 誰會信他??101.8.87.62 08/16 20:10
推 StylishTrade: 核四當然比核一二三安全阿XDDDD111.250.153.130 08/16 20:10
→ StylishTrade: 當初反核四不反核的口號就很好笑111.250.153.130 08/16 20:10
推 coffee112: 一直造謠核四拼裝車 阿扁怎麼不出來跪101.8.87.62 08/16 20:10
→ StylishTrade: 用了40年的老車 說安全 誰敢信111.250.153.130 08/16 20:11
推 coffee112: 我們是反拼裝車核四 不是反核能呦^_<101.8.87.62 08/16 20:11
推 xxx60133: 啊111.83.81.244 08/16 20:11
→ xixixxiixxii: 邪教只會跳針幾乎無法檢測的東西27.53.139.208 08/16 20:11
推 beeboombee: 上次辯論還說要查核四弊案呢42.72.123.81 08/16 20:11
噓 linda17a3: ：核四就是拼裝車怎麼會安全101.8.240.223 08/16 20:12
內文一堆專家說ok
你也是不信啊
→ ziso: 光檢測就可以炒老半天 一定是安插自己人1.162.70.8 08/16 20:12
→ StylishTrade: 老車檢測安全你敢開?111.250.153.130 08/16 20:12
推 metcc80211: 光電代表49.216.253.3 08/16 20:12
→ ziso: 所以光檢測這件事就能拖好幾年討論 目的就達1.162.70.8 08/16 20:12
→ ziso: 成了 然後等真的討論完 檢測玩 又再來重新搞1.162.70.8 08/16 20:12
→ ziso: 公投 大概8年又過了1.162.70.8 08/16 20:13
→ maple0603: 核廢料放你家~218.166.169.245 08/16 20:13
※ 編輯: hamasakiayu (114.34.122.134 臺灣), 08/16/2025 20:13:56
→ StylishTrade: 金屬內部疲勞 你是驗不出來的111.250.153.130 08/16 20:14
笑死
又不是測一次
永遠有效
每年都要再進行歲修好嘛
定期作定期非破壞檢測（超音波、渦流、X 光）
疲勞壽命計算與「累積使用因子」（CUF）管理
台灣有做NDT 檢測 + CUF 管理
是依法必須執行的
台電也每次大修都做
結果你一樣不信
信那些文組監委？
田秋瑾可是在全國能源大會上提出
把核廢料放在挺和人家裡的正式提案
你信她？
你高興就好
我從來都是尊重別人的信仰自由的
推 coffee112: 呱吉上次好像還說 不管核四公投 投哪一101.8.87.62 08/16 20:14
→ coffee112: 個 民進党之後都會好好來查核四有什麼101.8.87.62 08/16 20:14
→ coffee112: 問題 這可是被阿扁搞爛的二十年懸案呢101.8.87.62 08/16 20:14
推 dinosd2: 路上一堆二手車沒過檢測一堆人都敢開了220.135.3.252 08/16 20:15
※ 編輯: hamasakiayu (114.34.122.134 臺灣), 08/16/2025 20:15:09
→ StylishTrade: 老車會各種拋錨 但是沒關係111.250.153.130 08/16 20:15
→ StylishTrade: 你可以接受核電廠拋錨嗎XD111.250.153.130 08/16 20:15
接受啊
台灣核電廠又不是沒發生過跳機
有什麼了不起的？
→ dinosd2: 怎麼核四經過專家檢測安全卻沒人敢信?220.135.3.252 08/16 20:15
推 superAchung: 這咖跟棒球板板主一樣，自由心證都他188.253.7.95 08/16 20:15
噓 xxx60133: 樓上這麽懂。 人家就說請專家檢測 硬要111.83.81.244 08/16 20:15
推 STerry1986: 還有人說不反核反核四 有夠智障218.161.49.130 08/16 20:15
→ xxx60133: 扯111.83.81.244 08/16 20:15
推 superAchung: 講得算188.253.7.95 08/16 20:16
→ StylishTrade: 核四安全我信 但40年老核三 我不信111.250.153.130 08/16 20:16
我尊重他人信仰
→ xxx60133: 台灣二手車行 表示。111.83.81.244 08/16 20:16
→ macetyl: 文組的都是這樣以為說測就測，然後報告223.137.5.96 08/16 20:16
→ macetyl: 出來也不會相信，一定要零風險，問題是223.137.5.96 08/16 20:16
→ macetyl: 風險本來就只會有高低，沒有零一223.137.5.96 08/16 20:16
→ xxx60133: 甲賽啦 信核四。當年可不是這樣說111.83.81.244 08/16 20:16
→ dinosd2: 那怪了，國外比核三更老的都有，他們沒經220.135.3.252 08/16 20:16
推 Doub1eK: 核四就是被垃圾民進党搞倒的27.51.129.244 08/16 20:16
推 superAchung: 這咖很明顯知道補習班教歷史沒前途，188.253.7.95 08/16 20:16
→ dinosd2: 過檢測嗎?220.135.3.252 08/16 20:16
推 superAchung: 一直在等機會當名嘴跟從政188.253.7.95 08/16 20:17
→ StylishTrade: 老車風險很大 不是很小 XD111.250.153.130 08/16 20:17
具體多大，請用數學公式計算給我看
謝謝
ai表示
核電（或大型設備）風險評估常用「可量化」的方法，下面挑最實用的幾種，附上可直接代
入的公式與小範例。
1) 疲勞壽命／CUF（ASME 做法）
‧ S–N 曲線：由材料試驗得出，應力幅值 Δσ 與可承受循環次數 N 的關係
。
2) 裂紋成長（Paris 定律）
用於判斷檢測到微裂紋是否會在檢測週期內長成危險尺寸。
3) 非破壞檢測的可偵測性（POD）
NDT 不是 0/1，需用「偵測機率」曲線：
4) 可靠度／失效率（設備層）
‧ 若失效率近似常數 \lambda（Poisson 過程）
5) 事件樹／故障樹（PRA）
‧ 核心損傷頻率 CDF（每反應器年）與 大早期釋放頻率 LERF 是兩個關鍵指
標。
‧ 事件樹把「起始事件頻率」乘上各防禦層的「失敗機率」；故障樹將每一失
敗機率展開成基礎事件（閥件失效、泵浦失效、人因、共因等）。
6) 地震風險（SPSA，常見於台灣）
把「危害曲線 × 脆弱度曲線」摺積得到年超越頻率。
‧ 危害：\lambda(IM>x)（年超越率，IM 如 PGA/SA）
‧ 脆弱度（對結構或設備）：對 IM 的失效機率，常假設對數常態：
7) 風險＝失敗機率 × 後果（風險基礎檢修／區分資源）
\text{Risk} = \text{PoF} \times \text{CoF}
‧ PoF 來自（2）（3）（4）（5）（6）的計算或蒙地卡羅；
‧ CoF（後果）可量化為人員劑量、釋放量、停機成本等的期望值。
‧ 以風險排序決定檢測間隔、備品更換、設計強化
謝謝
推 bananaduck: 確實118.170.45.201 08/16 20:17
推 superAchung: 才會一直搏版面，噁188.253.7.95 08/16 20:17
→ StylishTrade: 除非你的機組都是用零金屬疲勞的111.250.153.130 08/16 20:17
→ StylishTrade: 高科技材料做的QQ111.250.153.130 08/16 20:17
定期檢測就可以了，好嘛= =
→ macetyl: 有人說99%殺病毒你有沒有覺得很厲害？ 223.137.5.96 08/16 20:18
→ macetyl: 但病毒如果污染都是以log 6以上在發生223.137.5.96 08/16 20:18
→ dinosd2: 昨天才有新聞，美國已經有52年的核電廠再220.135.3.252 08/16 20:18
→ dinosd2: 延役20年欸，比核三還老，人家敢繼續用啊220.135.3.252 08/16 20:19
→ macetyl: 關鍵在評估風險，而非文字遊戲223.137.5.96 08/16 20:19
推 Ultramarine: 我不是民進黨支持者 但我支持民進黨150.116.162.57 08/16 20:19
推 qwer811013: 這檢測名單完全公開，反觀疫苗專家 42.79.64.63 08/16 20:20
推 coffee112: 只能說羨慕他們沒包藏禍心的dpp阿扁101.8.87.62 08/16 20:20
→ macetyl: 出門被撞死風險遠遠高於核能外洩，還不223.137.5.96 08/16 20:20
→ macetyl: 是一堆人硬凹223.137.5.96 08/16 20:20
※ 編輯: hamasakiayu (114.34.122.134 臺灣), 08/16/2025 20:21:19
→ macetyl: 關鍵在風險的解讀，不然你請3萬位專家也 223.137.5.96 08/16 20:21
→ macetyl: 沒用223.137.5.96 08/16 20:21
我的確管不了他們去怎麼解讀
畢竟他們的風險評估公式是
出事機組數量／全球核電機組數量*100%
這種國小等級的數學
推 StylishTrade: 關鍵在老車 會金屬疲勞QQ111.250.153.130 08/16 20:21
這都是有科學公式可以計算的
也有科學方法可以檢測的，好嘛= =
推 dinosd2: 沒啊，先回答我為何美國敢把已經開了52年220.135.3.252 08/16 20:22
→ dinosd2: 的核電廠再延役20年，人家不怕金屬疲勞嗎220.135.3.252 08/16 20:22
推 aw7square: 馬就是個白癡這麼認真幹嘛223.140.186.253 08/16 20:23
→ lovefriday: 每一件工程都是拼裝車，都是不同包做 42.72.129.19 08/16 20:24
→ lovefriday: 的，統包也是要找一堆小包來做，零件42.72.129.19 08/16 20:24
→ lovefriday: 來自四面八方，那怎麼辦？ 42.72.129.19 08/16 20:24
推 coffee112: 台灣 不信專家 相信民進党比較愛台灣101.8.87.62 08/16 20:24
→ whiteadam: 哦哦118.167.246.136 08/16 20:25
噓 FatFatQQ: 航母開50年 台派：美國會來保護我111.71.70.254 08/16 20:25
潛艇都快80年了吧
推 macetyl: 說破了也沒用的，反核台女義和團，神功223.137.5.96 08/16 20:25
推 StylishTrade: 看俄國老航母 故障都修不好111.250.153.130 08/16 20:25
結果80年的海獅潛水艇可以潛到海中
還不用怕金屬疲勞
→ FatFatQQ: 戰爭核洩漏風險都比核四高ZZ111.71.70.254 08/16 20:25
→ macetyl: 護體刀槍不入223.137.5.96 08/16 20:26
推 a12841: 怎麼有人一直跳針老車然後忽視美國220.134.167.47 08/16 20:26
→ a12841: 有超過40年核電廠繼續運轉的事實XD 220.134.167.47 08/16 20:26
→ FatFatQQ: 俄羅斯有核航母喔 111.71.70.254 08/16 20:26
→ StylishTrade: 你就知道機械老化 是很危險的QQ111.250.153.130 08/16 20:26
→ way7344: 學歷史就乖乖閉嘴，很難？27.52.195.1 08/16 20:26
推 yueyi313: 歷史老師的臉啪啪啪啪作響49.215.88.151 08/16 20:26
→ StylishTrade: 有人把老車拿來開 就是他愛玩命QQ111.250.153.130 08/16 20:26
看來美國人很愛玩命
一堆核電廠都要用到60年到80年
推 weliche: 我都笑了 不會金屬疲勞 你知道在講什麼嗎61.58.96.62 08/16 20:27
推 t315866k: 王俊言說安全才是安全159.192.26.207 08/16 20:27
※ 編輯: hamasakiayu (114.34.122.134 臺灣), 08/16/2025 20:27:13
→ FatFatQQ: 會把核電廠跟老車對比 我看本來就有問111.71.70.254 08/16 20:27
→ FatFatQQ: 題 111.71.70.254 08/16 20:27
推 weliche: 世界上不存在不會疲勞的材料61.58.96.62 08/16 20:27
→ StylishTrade: 都是金屬做的機械 都會金屬疲勞111.250.153.130 08/16 20:27
→ macetyl: 機械老化的定義是從哪裡來的？腦袋老化223.137.5.96 08/16 20:27
→ kimkim9988: 某許啊輝歷史罪人已高生61.61.166.199 08/16 20:27
→ macetyl: 的人定義的嗎？ 223.137.5.96 08/16 20:27
→ yueyi313: 結果唯一不相信科學的就是執政黨，一下49.215.88.151 08/16 20:27
→ StylishTrade: 那你疲勞了還拿來開 不是玩命嗎111.250.153.130 08/16 20:27
有正確的科學檢測以及評估
那就不算是
→ yueyi313: 更大的民主，一下民主不能作主！ 49.215.88.151 08/16 20:27
推 weliche: 其他國家蓋的就能用 就你台灣最嬌貴是吧61.58.96.62 08/16 20:28
→ macetyl: 出門也會被車撞不要出門，出生就在吸廢223.137.5.96 08/16 20:28
→ macetyl: 氣，其實不要出生最安全223.137.5.96 08/16 20:28
推 weliche: 我是建議先去讀書 講一些很好笑的話61.58.96.62 08/16 20:28
推 weliche: 你車是用不會金屬疲勞的材料做的嗎 61.58.96.62 08/16 20:28
→ FatFatQQ: 金屬疲勞也不是你說的 腦補出來？111.71.70.254 08/16 20:28
推 weliche: 不是你怎麼敢開阿 61.58.96.62 08/16 20:29
→ chaobeilun: 黨說安全就安全 鶄只會跳針雙標111.83.51.153 08/16 20:29
推 LOWJ: 台灣讀書犯法嗎 111.83.43.189 08/16 20:29
推 dbjdx: 呂就是綠營的 27.51.73.139 08/16 20:29
推 svt9411124: 確實111.250.57.116 08/16 20:29
推 coffee112: 感謝阿扁讓台灣當二十年的冤大頭 呵呵 101.8.87.62 08/16 20:29
推 weliche: 台灣核電都用了幾十年了 現在冒出一堆說 61.58.96.62 08/16 20:29
→ FatFatQQ: 處去會被車撞死 你不要出門 會有大地震 111.71.70.254 08/16 20:29
推 bl0418: 就是藉口啊 現在政府都是民進黨的人 114.39.3.10 08/16 20:29
→ FatFatQQ: 不要住家裡 會被隕石撞 不要住地球 還111.71.70.254 08/16 20:29
推 p2p8ppp: 這次換綠捷禁食223.139.149.74 08/16 20:29
→ FatFatQQ: 有什麼111.71.70.254 08/16 20:29
推 weliche: 要這要那個 阿請問你以前怎麼過活的 ?61.58.96.62 08/16 20:30
推 boloz: 就是先射箭再畫靶，藉口一個找過一個124.218.76.32 08/16 20:30
→ FatFatQQ: 地球很危險 你應該離開地球了 快滾吧111.71.70.254 08/16 20:30
→ bl0418: 你找外國專家來就算評安全 只要政府人員114.39.3.10 08/16 20:30
推 dinosd2: 結論就是全球核電廠超過4.50年的還在正常220.135.3.252 08/16 20:30
推 babyMclaren: 出一張嘴的人，又不用行動125.227.58.59 08/16 20:30
推 NewRhapsody: 每篇都散播歡樂散播愛 笑死223.141.224.75 08/16 20:30
→ bl0418: 一句還有疑慮 所有檢測都沒用 114.39.3.10 08/16 20:30
推 macetyl: 需要更換的耗材人家都有定義，汽車落地 223.137.5.96 08/16 20:30
推 weliche: 智障幹話一堆 整天幫執政的洗地 61.58.96.62 08/16 20:31
→ macetyl: 就開始金屬疲勞，建議買了就放在家裡不 223.137.5.96 08/16 20:31
→ macetyl: 要開 223.137.5.96 08/16 20:31
可能他家的汽車都不保養的吧
落地就要開40年
→ babyMclaren: 動的人一直做，他嘴巴理由一直換就125.227.58.59 08/16 20:31
推 skullxism: 就無賴啊，賴皮狡辯造謠操弄詐騙之島123.192.154.251 08/16 20:31
→ dinosd2: 動作產電，怎麼國外可以，台灣就不行?220.135.3.252 08/16 20:31
→ babyMclaren: 好了125.227.58.59 08/16 20:31
推 yes920101: 誰驗他都會有意見，我覺得派他自己去36.227.18.207 08/16 20:31
→ yes920101: 驗最好36.227.18.207 08/16 20:31
→ AlianF: joke 在那金屬疲勞建議不要坐飛機 27.52.0.9 08/16 20:31
推 hcln24: 跟文科的計教啥 42.75.232.178 08/16 20:31
→ macetyl: 就說了風險只有高低沒有01，要硬拗什麼 223.137.5.96 08/16 20:31
→ macetyl: 都能凹223.137.5.96 08/16 20:31
推 coffee112: 民進党最愛台灣 所以質疑造謠都是對的 101.8.87.62 08/16 20:32
推 weliche: 真是把我看笑了 "要不會疲勞的材料蓋才能 61.58.96.62 08/16 20:32
推 bonfferoni: 現在就是文組誤國啊118.232.105.90 08/16 20:32
推 Cowyau: 今天DPP挺核他就不會反了啦114.136.84.176 08/16 20:33
推 jackq: 覺得有疑慮人生也有建議一律直接投胎111.240.32.161 08/16 20:33
推 weliche: 使用" 這話是自學生才講的出來吧 61.58.96.62 08/16 20:33
推 t95912: 老車定期維護 比沒在維護的新車還安全吧 39.9.34.234 08/16 20:33
推 fisher6879: 飯盒只相信自己啦，嘻嘻 111.83.118.203 08/16 20:33
→ t95912: 扯金屬疲勞的 你搭飛機他會跟你說這台飛39.9.34.234 08/16 20:34
推 Lailungsheng: 推39.9.68.35 08/16 20:34
→ t95912: 機開多久了嗎39.9.34.234 08/16 20:34
→ maikurakiyu: 笑死一堆反核仔崩潰114.136.171.231 08/16 20:35
推 skullxism: 台灣的金屬特別會疲勞吧，大概這就是123.192.154.251 08/16 20:35
→ skullxism: 台灣價值123.192.154.251 08/16 20:35
推 coffee112: 之前學者跟核二廠長有說 說核四裡面好 101.8.87.62 08/16 20:36
→ coffee112: 像冷氣都是一直開著恆溫就是要讓核4的101.8.87.62 08/16 20:36
→ coffee112: 狀態維繫在最好的狀況 畢竟這種核建築101.8.87.62 08/16 20:36
→ gggccc123123: 不反核 就是支持 這樣就懂了36.226.75.124 08/16 20:36
→ coffee112: 物 應該也是有受到國際原能會那些單位 101.8.87.62 08/16 20:36
→ coffee112: 的監督吧 每年也都是花錢維持著 可惜 101.8.87.62 08/16 20:36
推 weliche: 他們不是反核 是反智 61.58.96.62 08/16 20:36
→ ericthree: 我覺得是不能讓綠共的人管 不然真的炸1.171.57.156 08/16 20:36
※ 編輯: hamasakiayu (114.34.122.134 臺灣), 08/16/2025 20:36:57
推 shuuptt: 呂捷要不要看一下公投題目..字看不懂？ 118.170.7.168 08/16 20:37
推 te87013: 只要不是党推的一率不安全 1.160.119.68 08/16 20:37
推 weliche: 蔡英文那時候青鳥還不會這麼智障 61.58.96.62 08/16 20:37
推 x740552: 一直跳針老車金屬疲勞，看了好燥… 223.139.28.155 08/16 20:37
推 weliche: 現在智障到有剩 61.58.96.62 08/16 20:37
推 coffee112: 這種專門的東西 建築 蓋起來成本特別貴 101.8.87.62 08/16 20:38
→ coffee112: 說絕對不會亂蓋 都還要受到監督 如果 101.8.87.62 08/16 20:38
→ coffee112: 亂蓋被發現就會改到好 台灣核123順順利 101.8.87.62 08/16 20:38
→ coffee112: 利用了那麼多年 結果換來的是台灣多數101.8.87.62 08/16 20:38
→ coffee112: 人民 居然不相信台灣的核能專業 寧願 101.8.87.62 08/16 20:38
推 Bluebluehsu: 所以當年被騙過一次就夠了，民進黨 49.216.188.122 08/16 20:39
→ ryan2001: 雙標老套路了 不是反服貿 是反黑箱 111.80.17.49 08/16 20:39
→ coffee112: 相信造謠台電藏電 抹黑核四是大弊案 101.8.87.62 08/16 20:39
→ Bluebluehsu: 根本就是在操作愚民政策 49.216.188.122 08/16 20:39
→ weliche: 核四其實建築物沒多少 但是一座就要三千 61.58.96.62 08/16 20:40
推 weliche: 億不是沒原因的 61.58.96.62 08/16 20:40
推 blueman1025: 這篇剛好可以跟政黑那個anyyang說說111.83.70.251 08/16 20:41
→ blueman1025: ，他跟一堆好朋友（？）會固定開文來111.83.70.251 08/16 20:41
推 gyarados: 跳針金屬疲勞的以後出門只准走路啊 照114.37.101.156 08/16 20:41
→ blueman1025: 嘲諷 111.83.70.251 08/16 20:41
→ gyarados: 你標準什麼都會金屬疲勞 114.37.101.156 08/16 20:42
→ cs09312: 我就問啦 那些個什麼專家有我們20歲自學110.30.112.75 08/16 20:43
→ cs09312: 少女懂核能嗎 110.30.112.75 08/16 20:43
推 ukcm: 專家檢測後都說可以 反智仔：我覺得不安全36.232.188.172 08/16 20:44
→ blueman1025: 世界上有約111座正在運作的反應爐「111.83.70.251 08/16 20:44
→ ukcm: 以後車輛撞擊測試也不用測了 反智仔一句我覺36.232.188.172 08/16 20:45
→ blueman1025: 超過40年」，擔心核能發電廠像老舊拼111.83.70.251 08/16 20:45
→ blueman1025: 裝車？？？111.83.70.251 08/16 20:45
→ ukcm: 得不安全打趴所有專業36.232.188.172 08/16 20:45
推 firose: 他們才不是反核，他們是反對不是民進黨的114.25.189.186 08/16 20:45
→ firose: 經過這麼多年大家都懂了114.25.189.186 08/16 20:45
→ firose: 就像消費券，他們反對的是，不是由民進黨114.25.189.186 08/16 20:46
→ firose: 提出來發的114.25.189.186 08/16 20:46
推 g1254501: 不就反核四不反核 老招玩不膩111.82.31.171 08/16 20:47
噓 jack90352: 阿這種咖小的主張是什麼有很重要嗎？幹61.223.232.219 08/16 20:47
人家是補習班老師耶
你一個諾貝爾化學獎得主 個屁
推 d1438a: 馬囧被黨情勒啊112.104.11.189 08/16 20:47
→ jack90352: 嘛一直在意？61.223.232.219 08/16 20:47
推 bocaca99: 文組就智障啊 淦111.71.112.213 08/16 20:47
推 Beckhan: 用心整理給推223.139.59.247 08/16 20:48
推 loxjjgu: 他只是舔執政党而已別想太多了122.121.64.197 08/16 20:48
推 macetyl: 義和團最愛國，拆電線，毀鐵路 223.137.5.96 08/16 20:48
推 CKCG33Liu: 反核就是反科學 1.164.101.207 08/16 20:49
※ 編輯: hamasakiayu (114.34.122.134 臺灣), 08/16/2025 20:49:25
推 hiiamhenry13: 馬就是笨啊 以為科學理性就能說服223.140.186.247 08/16 20:50
→ hiiamhenry13: 在野黨223.140.186.247 08/16 20:50
推 LoserLee: 反核=反美=台電虧損幫兇 就這麼簡單 36.233.200.5 08/16 20:51
推 coffee112: 就問當年馬到底該怎麼做 才能說服這些 101.8.87.62 08/16 20:51
→ coffee112: 騙子 跟騙子後面的那些 我不知道怎麼 101.8.87.62 08/16 20:52
推 hdw: 呂捷後來的回覆越來越差耶，性專區設我家旁 49.213.159.43 08/16 20:52
→ coffee112: 形容 只相信民進党永遠是對的那些人 101.8.87.62 08/16 20:52
→ hdw: 邊，我還真的歡迎，住戶有免費嗎？ 49.213.159.43 08/16 20:52
推 cash1019: 民進黨三大特色：反核，廢死，政治迫害 42.72.97.203 08/16 20:53
噓 NEX4036: 燃氣發電天然氣儲存槽還會爆炸咧42.72.134.56 08/16 20:53
→ LoserLee: 多元發電 能源穩定 國防安全 產業競爭力36.233.200.5 08/16 20:53
→ NEX4036: 這個風險怎麼不講42.72.134.56 08/16 20:53
→ LoserLee: 不論從哪個方面去看 鬼島都需要重啟核電36.233.200.5 08/16 20:54
→ NEX4036: 還是在你們眼裡42.72.134.56 08/16 20:54
→ NEX4036: 其他的發電方式都沒有風險^_^ 42.72.134.56 08/16 20:54
→ LtoM722: 講白了就是為反而反 搞得現在全民買單錯111.249.211.213 08/16 20:55
→ LtoM722: 誤政策 每年漲電價111.249.211.213 08/16 20:55
推 coffee112: 我看那些受訪的說 綠能光電風電那些最 101.8.87.62 08/16 20:55
→ coffee112: 安全反正貴就給它貴沒關係 安全最重要 101.8.87.62 08/16 20:55
推 Cha23Cha: 還來喔 一直解釋 我看閱讀程度就這樣了 39.9.224.64 08/16 20:56
推 atobela: 推 36.225.197.5 08/16 20:56
推 leeyeah: 問就是核廢料放你家 223.136.81.97 08/16 20:57
推 cc121491: 推 101.10.244.205 08/16 20:57
推 Sunofgod: 核四這種拼裝車 依照公務員水準 36.238.179.31 08/16 20:57
推 weliche: 性專區設我家旁邊 準備發財了好嗎 61.58.96.62 08/16 20:58
→ Sunofgod: 我絕對反對到底36.238.179.31 08/16 20:58
噓 jasonking3c: 你知道核四的地質檢測只做了一半嗎124.109.124.209 08/16 20:59
→ jasonking3c: ？ 專家團隊的審核結果是需要開挖槽124.109.124.209 08/16 20:59
→ jasonking3c: 溝確認斷層穩定度 但後續根本沒做124.109.124.209 08/16 20:59
不知道
因為真相是已經委托美國貝泰公司完成
又請中央大學及中央地質調查中心再次檢測
然後突然跳出沒作過廠內實地鑽勘的反核教授
開記者會說有活斷層
台電準備要再再再次作一次時
蔡說廢核四
政院不編預算
所以沒作
這一切都有監院報告自己證明
不爽
非要腦殘作第四次？
Ok，請編預算，謝謝
推 lance2136: 真的 118.231.208.31 08/16 20:59
推 seou: 暖暖蛇屌打啦 39.15.48.10 08/16 21:01
→ Taiwanwolf: 拖時間而已61.224.128.234 08/16 21:02
推 linlun0807: 不公投不會開始檢測 文組很難懂？ 27.52.71.5 08/16 21:02
推 eric20: 不信專家信歷史老師？49.218.90.30 08/16 21:02
推 lilma: 不是阿，你以為綠共有在跟你說道理喔？42.73.16.122 08/16 21:03
→ Taiwanwolf: 真的測下去到時又說這個沒測那個沒61.224.128.234 08/16 21:03
→ Taiwanwolf: 測，台灣有幾個8年可以浪費 61.224.128.234 08/16 21:03
推 Dominicana: 反核基本腦子裝屎 不要不信 120.16.216.113 08/16 21:03
推 HAYABUSA1207: 突然覺得抱歉 當初的我是飯盒份子118.169.245.203 08/16 21:04
推 George728: 對不起我當初反核36.236.254.155 08/16 21:04
推 thetakerone: 辛苦大大了 要這麼有耐心的對牛彈琴49.217.59.64 08/16 21:04
推 lukee: 邪教徒只信教旨不信科學啦156.59.36.6 08/16 21:04
→ HAYABUSA1207: 當時不太信任核四 畢竟當時的馬英九118.169.245.203 08/16 21:05
→ HAYABUSA1207: 感覺就是鳥鳥的118.169.245.203 08/16 21:05
推 georgez: 人一綠...111.252.193.172 08/16 21:06
推 weliche: 專家團隊主張核4耐震不夠 問題核4地表 61.58.96.62 08/16 21:06
推 NiNiNiNiNi: 文組94搞不清楚狀況 42.79.99.51 08/16 21:06
推 ChrisHeat: 不是這樣喔，賴沒說安全前就是不安全！ 1.34.121.248 08/16 21:06
推 weliche: 耐震就0.66了 反應爐還做到1.32 61.58.96.62 08/16 21:07
→ HAYABUSA1207: 最重要的是 當時福島核電廠的影象還118.169.245.203 08/16 21:07
→ HAYABUSA1207: 在大家心中留下陰影118.169.245.203 08/16 21:07
推 weliche: 7級地震才0.4而已 你是要做到多少 61.58.96.62 08/16 21:08
推 weliche: 重點 你核四怎樣那個可以再談 現在是問61.58.96.62 08/16 21:09
推 maximper79: 他們不信這些工程師啦 只信黨 27.53.225.167 08/16 21:09
推 weliche: 核三重啟 關核四屁事 核三你不久前還在用61.58.96.62 08/16 21:09
推 kimkim9988: 蓋他的人說他亂蓋然後昇大官了61.61.166.199 08/16 21:10
噓 chienming40: 先檢測再公投才是程序錯誤.沒有公投49.218.229.203 08/16 21:10
→ chienming40: 同意重啟的授權.都停機了幹嘛要檢測49.218.229.203 08/16 21:10
推 tasy4n: 綠捷 39.9.199.54 08/16 21:10
→ chienming40: ？檢測是為了什麼目的？ 49.218.229.203 08/16 21:10
推 gjo3i: 金屬疲勞三小，乾脆台灣建築物不要蓋了， 111.83.11.129 08/16 21:10
→ gjo3i: 房屋不要住人了，全部都會金屬疲勞 111.83.11.129 08/16 21:10
推 handlesome: 推101.10.93.54 08/16 21:10
推 dankyo: 日本是發生核災的國家，都還重新擁抱核電203.73.103.17 08/16 21:10
→ dtdon1699: 綠共賣信仰 科學算個屁 36.231.162.122 08/16 21:10
推 hahn: 他就一位沒屁用的歷史補教 理這種咖小做啥 114.24.219.237 08/16 21:10
→ dankyo: ，不知反核還在用日本福島為例，是有蝦小 203.73.103.17 08/16 21:11
→ dankyo: 說服力203.73.103.17 08/16 21:11
推 reaturn: 我就問 打掉重蓋你又會提什麼理由 220.143.85.48 08/16 21:11
→ dankyo: 日本是發生核災的國家，都還重新擁抱核電203.73.103.17 08/16 21:12
→ dankyo: ，不知反核還在用日本福島為例，是有蝦小203.73.103.17 08/16 21:12
→ dankyo: 說服力 203.73.103.17 08/16 21:12
推 chienming40: 噓是給綠捷的.推回原po 49.218.229.203 08/16 21:12
推 blue500: 別再討論那個噁心的人了111.242.149.194 08/16 21:14
推 source0209: 民進黨就意識形態，沒在講科學的116.118.158.101 08/16 21:15
推 nakato: 立場不意外，何必講理 110.28.25.123 08/16 21:15
→ lynchen: 我不反核 我是綠共111.71.82.94 08/16 21:15
→ FatFatQQ: 這種人你回一句 地球也不是百分百安全111.71.70.254 08/16 21:16
→ FatFatQQ: 叫他滾出地球就好了 跟他認真幹嘛 111.71.70.254 08/16 21:16
噓 rock0077: 我尊重你的信仰223.137.221.245 08/16 21:17
推 gogoapolo: 幹垃圾DPP十幾年前就在騙 114.137.50.199 08/16 21:19
推 AntiDKP: 台灣的反核者不就一群只會無限跳針的小 1.174.80.127 08/16 21:19
→ AntiDKP: 丑 1.174.80.127 08/16 21:19
推 wertes: 文組反核仔 可憐阿42.77.243.147 08/16 21:20
→ xBox1Pro: 全台灣所有客運、遊覽車都是貨真價實的123.194.10.243 08/16 21:21
→ xBox1Pro: 拼裝車 123.194.10.243 08/16 21:21
推 RealGarden: 垃圾民進黨剩下青鳥能騙了 www223.137.136.225 08/16 21:21
推 Iamjkc: 就跟反黑箱後來就翻供說反服貿 誰還會信 223.138.40.39 08/16 21:22
→ Iamjkc: 這些人啦223.138.40.39 08/16 21:22
推 AddictoBear: 這人又不缺錢 才能反核幹話滿滿 49.159.5.31 08/16 21:23
推 skyesp:219.68.49.171 08/16 21:24
推 strikecbu: 理由一堆 粹鳥等著被踹下車 笑死 27.53.105.62 08/16 21:25
→ k24315315: 到現在還在反核的不是蠢蛋就是信仰 42.78.27.5 08/16 21:26
推 andykao082: 反對是之後沒綠電賺錢啊 27.52.100.128 08/16 21:27
推 ui: 有立場不是壞事，最厭惡的是有立場還裝中立 58.115.80.156 08/16 21:28
推 houjay: 我不反綠，我主張檢調全面徹查民進黨 111.71.82.79 08/16 21:29
推 ss88812: 假中立仔說再多都沒用啦 就党意優先 36.224.86.120 08/16 21:29
推 j0987: 他在上班 他在拐人吧49.214.1.199 08/16 21:31
推 oops801011: 媽的傻鳥之前跳針核廢料放你家現在跳114.137.122.197 08/16 21:32
→ oops801011: 針金屬疲勞 他媽的是電話答錄機逆114.137.122.197 08/16 21:32
推 zephyr105: 拖垮台灣的罪魁禍首223.137.102.220 08/16 21:32
推 DustinFu: 就算過了還是會扯啥機率機低的大地震 106.1.216.186 08/16 21:32
→ DustinFu: 那些人眼中就要核能100%不能有機率出事 106.1.216.186 08/16 21:33
→ DustinFu: 你他媽走在路上也會被車撞就不出門?106.1.216.186 08/16 21:33
→ azeroth: = =不要再跟文組討論什麼核能了 浪費時間111.242.107.119 08/16 21:34
噓 solhuang: 你說的的核四是現在要公投的核三嗎？114.24.81.206 08/16 21:35
推 billy24man: 不要再逼了，下一句核廢料放你家要出180.177.204.183 08/16 21:35
→ billy24man: 來了180.177.204.183 08/16 21:35
推 cloud0528: 唉，真的是誤國 101.9.38.151 08/16 21:36
推 doig: 呂X就是党講什麼就跟著說，聽党話，不用那111.248.242.165 08/16 21:36
推 chuanglk: 綠共靠台灣人稅金買綠電賺錢真香150.116.129.38 08/16 21:36
→ doig: 邊裝理性111.248.242.165 08/16 21:36
→ doig: 民進黨支持者老是一副別人都不懂，自己最聰111.248.242.165 08/16 21:37
→ doig: 明，結果就是被洗腦最嚴重的一群。111.248.242.165 08/16 21:37
推 coffee112: 921都沒事了 整天想要台灣超級地震 101.8.87.62 08/16 21:37
→ doig: 而且被說綠還要告人111.248.242.165 08/16 21:37
→ doig: 安全檢測過了，他們也是跳針，核廢料放哪裡111.248.242.165 08/16 21:38
噓 Gsun: 核能議題跟青鳥講數據和道理根本沒用 114.44.59.194 08/16 21:38
→ Gsun: 畢竟智商水準就擺在那 114.44.59.194 08/16 21:38
噓 OYCBDADA: 問題就他媽政府擺爛不檢測…36.231.156.170 08/16 21:39
→ shikop: 就跟零檢出一樣 會一直雞蛋裡挑骨頭111.249.248.115 08/16 21:39
→ Jerry469: 好了啦 綠捷 1.161.176.250 08/16 21:39
→ shikop: 幾年後再跟你說時空背景不同啦111.249.248.115 08/16 21:39
→ doig: 不用期待民進黨支持者有什麼真知灼見啦，他111.248.242.165 08/16 21:39
→ doig: 們就是吃党餵的東西111.248.242.165 08/16 21:39
推 swera: 史賊綠捷的話能聽 屎都能吃49.217.235.165 08/16 21:41
→ b9211173: 等綠友友的公司能搞得出核能就會挺核啦 111.249.19.232 08/16 21:42
推 bigmango: 他那種自我良好沒什麼唸書的聽不進去 27.53.113.18 08/16 21:42
推 kikujiro: 怎麼沒有找自學台南人來檢測？ 36.233.70.94 08/16 21:43
噓 blessingcat: 先檢測一下你的大腦 綠捷 210.66.167.205 08/16 21:45
推 bertrend: 就信黨信教 一堆藉口跟理由 要信黨還怕42.77.247.126 08/16 21:46
→ bertrend: 被人講 笑死 42.77.247.126 08/16 21:46
推 brucefang: 綠捷又沒說檢測通過就不反核，不衝突111.251.191.135 08/16 21:46
推 emiya5352: 美國B52都多少年了 通過檢測照樣執行戰 49.215.156.57 08/16 21:46
→ emiya5352: 備任務 也能飛上天 反正不過檢測結果如 49.215.156.57 08/16 21:46
→ emiya5352: 何 反核仔永遠跳針 只會拿A回B 再來情 49.215.156.57 08/16 21:47
→ emiya5352: 勒說核廢禍害下一代49.215.156.57 08/16 21:47
噓 EibunnTsai: 拿車子比核電廠是不是沒讀書？ 121.58.132.35 08/16 21:48
推 ch8839: 喂！人家是歷史老師欸！ 61.71.46.83 08/16 21:50
推 kanokazurin: 搞爛台灣就是綠圾這群毒瘤 223.136.82.160 08/16 21:52
推 cat100cat: 推推幫補血 27.51.137.67 08/16 21:53
推 domoto0101: 他就是個要飯的啊 211.20.61.65 08/16 21:53
推 tonylolz: 前環境部長都是安全小組的了 60.248.220.41 08/16 21:53
推 OAVAYAVAO: 他也是一個側翼 為了鬧而鬧 42.79.248.232 08/16 21:55
推 a77520601: 我記得 當時歐盟也說沒問題 後來民進黨 42.78.232.110 08/16 21:55
→ a77520601: 找了日本福島核電的專家來說核四只能打 42.78.232.110 08/16 21:55
推 wate5566: 綠捷不是反核 是反非綠的政黨而已 39.10.57.132 08/16 21:55
→ a77520601: 三分 42.78.232.110 08/16 21:55
推 licklabium: 書讀得少的都說專家檢測的不算數 111.248.135.60 08/16 21:56
推 evaras: 那沒讀書的死忠鳥就是剛學會「金屬疲勞」220.129.139.9 08/16 21:57
→ evaras: 這個詞，以為是什麼很厲害的知識，拼了命220.129.139.9 08/16 21:57
→ evaras: 的在彰顯他的淺薄無知 220.129.139.9 08/16 21:57
→ spzper: 之前之前檢驗核四~說能用~這些人有信? 1.170.126.50 08/16 21:58
噓 robertcamel: 跟綠腦仔認真是不是搞錯了什麼 111.71.214.231 08/16 21:58
推 ppccfvy: 檢測什麼？智商嗎？ 223.136.76.121 08/16 22:01
推 sanchiya: 風險= （台灣價值+綠電發電值）《=80%223.143.229.201 08/16 22:02
推 tw536653: 政治講喜好 不是講道理的 39.12.56.203 08/16 22:02
推 ERIC4268: 找理由反核而已吧 111.82.214.219 08/16 22:03
推 asony: 我開始相信你了220.135.68.57 08/16 22:03
推 iwanowsky: 房子鐵路電線都沒都沒金屬就是？ 114.43.121.136 08/16 22:05
推 TheWho: 資料出來整個打臉 42.72.17.36 08/16 22:06
推 senscircadvs: 有看過公投題目嗎？ 那他應該很贊成 49.218.36.222 08/16 22:06
→ senscircadvs: 這次公投49.218.36.222 08/16 22:06
※ 編輯: hamasakiayu (114.34.122.134 臺灣), 08/16/2025 22:06:43
推 jhkujhku: 這些低能反智都就是不信阿 71.142.248.112 08/16 22:07
→ iverson414: 垃圾無恥士大夫，寡不顯恥 49.216.160.49 08/16 22:07
推 AGODC: 就死忠的藉口啊，改天民進黨擁核，你看會不 211.22.102.202 08/16 22:09
→ AGODC: 會直接髮夾彎？ 211.22.102.202 08/16 22:09
推 facio124: 這咖專門講幹話的 27.242.70.170 08/16 22:09
推 sunhear: 其實綠教徒腦子就那樣，要講理還真他媽 101.12.162.202 08/16 22:09
→ sunhear: 的難 101.12.162.202 08/16 22:09
→ Arashi0731: 還在拼裝車，腦袋裝屎？ 114.35.78.244 08/16 22:10
噓 amongolu: 搞不懂，浪費這麼多唇舌在他身上幹嘛！ 42.72.55.63 08/16 22:10
→ LoserLee: FB看到有個搞AI寫程式的反核挺天然氣 36.233.200.5 08/16 22:11
→ LoserLee: 乾頭好痛 到底為什麼會想全賭在天然氣啊 36.233.200.5 08/16 22:11
推 kenndy: 竟然跟側翼青鳥認真，敗給你了 101.12.128.195 08/16 22:11
推 gsade: 就一個裝公正的在帶風向啊 36.225.197.229 08/16 22:11
推 ioopoo: 核四這樣搞來搞去浪費三千億，那些廢物把 220.141.25.7 08/16 22:13
推 jomaysong05: 低能傻鳥是又被群組裡面洗金屬疲乏這 101.8.130.246 08/16 22:13
→ ioopoo: 錢賠給國家可以嗎 220.141.25.7 08/16 22:13
→ jomaysong05: 主題了是不是 笑死 101.8.130.246 08/16 22:13
推 molukino: 不管啦核能會爆炸啦啦啦 114.136.89.142 08/16 22:14
推 NCTUFAIWEN: 會講這種理由的都是假裝自己很理性 不 1.34.178.145 08/16 22:16
→ NCTUFAIWEN: 是因為那些狗屎標語意識形態才反核的 1.34.178.145 08/16 22:17
推 DeepDeepDive: 那他公投應該投同意啊 118.165.91.172 08/16 22:18
推 winnietslock: 專家！這篇我要存起來 223.137.139.50 08/16 22:18
推 Lysine: 反核講A被打臉就講B,講B被打臉換講C,歸剛 1.168.124.161 08/16 22:18
推 ngt047: 就是個笑話 1.161.0.89 08/16 22:18
噓 MatsuiHideki: 拿了錢 金主說什麼就是什麼 人家也 36.228.201.174 08/16 22:18
→ MatsuiHideki: 是拿知名度在變現而已 36.228.201.174 08/16 22:19
→ Ron51320: 確實，為了飯連國家未來都能賣掉 49.216.253.92 08/16 22:19
噓 augustus215: 一個純粹科學的東西，被非專業搞掉。 111.71.215.235 08/16 22:19
推 zzzzzjosh: 拜託去呂節那邊po文，po在這他看不 222.250.134.75 08/16 22:19
→ zzzzzjosh: 到吧 222.250.134.75 08/16 22:19
噓 jasterlin: 公投就說你贊不贊成安全的情況下延核三 1.160.156.31 08/16 22:19
→ augustus215: 這就是台灣淪落至此的原因。 111.71.215.235 08/16 22:19
→ jasterlin: 你他媽這樣就是挺核，這樣邏輯還老師？ 1.160.156.31 08/16 22:19
推 Linweij: 教徒啊 36.228.94.35 08/16 22:20
推 yellowlove: 問題是政府不做評估 42.78.230.197 08/16 22:20
推 kkbox0809: 想舔的人就會一直舔 223.137.85.76 08/16 22:21
推 fevor3331: 反核就是話都說的好聽，什麼核能是科學 27.242.128.159 08/16 22:21
→ fevor3331: 啊，結果台灣最先進/安全的核四從來不 27.242.128.159 08/16 22:21
→ fevor3331: 在選項內，跟這些人不要臉的人辯你永遠 27.242.128.159 08/16 22:21
→ fevor3331: 也贏不了 27.242.128.159 08/16 22:21
推 newgigi7672: 核四核三都信啊 只是有一群無腦在反 101.10.251.214 08/16 22:24
→ yugi2567: 這人就為了反對而反對 31.0.157.24 08/16 22:26
推 CrushQQ: 他為什麼都硬要裝的自己很中立，看不懂= 101.8.82.108 08/16 22:28
→ CrushQQ: = 101.8.82.108 08/16 22:28
→ HailHydra: 核能就是被一堆垃圾搞成政治問題 219.91.90.64 08/16 22:28
推 iamstrong706: 綠節 黃賊 塔綠班== 27.53.170.254 08/16 22:30
推 kanehhh: 我是覺得不安全要提出不安全的證據，類比111.246.120.167 08/16 22:30
→ kanehhh: 不是證據是思維111.246.120.167 08/16 22:31
推 lmf770410: 覺得它危險的人 怎樣都能想出它最慘的223.141.156.101 08/16 22:34
推 gay7788: 文組不要出來丟臉好嗎，講了滿口金屬疲 36.233.62.216 08/16 22:34
→ lmf770410: 結果 也就才會說出「我們不能忍受哪怕223.141.156.101 08/16 22:34
推 kenndy: 反核（X）綠能肥滋滋(O) 101.12.128.195 08/16 22:34
→ gay7788: 勞結果一個報告都提不出 36.233.62.216 08/16 22:34
→ lmf770410: 一次的核災」這種話223.141.156.101 08/16 22:34
→ lmf770410: 怕出門可能被車撞 就不出門 永遠如此223.141.156.101 08/16 22:35
推 dream6789: ：） 61.230.81.241 08/16 22:35
推 lastphil: 民進黨只有各行各業專家閉門會議才算數 125.228.133.58 08/16 22:36
→ lastphil: 會議內容還要封存三十年 125.228.133.58 08/16 22:36
推 bhc: 就歷史老師啊 但這沒關係，大家都是學習成 61.118.35.90 08/16 22:37
→ bhc: 長，核四吵到現在幾年了，圖卡好歹換一下 61.118.35.90 08/16 22:37
推 markhbad54: 信仰就是信仰，別拿理性來包裝 90.247.237.210 08/16 22:37
推 pccheni: 疲勞（X）鶄障（O）112.105.120.166 08/16 22:37
→ eqhibiki: 對DPP來說，美國爸爸震怒就馬上重啟，還 218.173.67.75 08/16 22:38
→ eqhibiki: 投個屁 218.173.67.75 08/16 22:38
推 rutenac: 推 125.228.60.176 08/16 22:38
推 lmf770410: 天天幻想核災可能的結果 殊不知火力發223.141.156.101 08/16 22:39
→ lmf770410: 電造成的結果已經現在進行式當中223.141.156.101 08/16 22:39
推 studylance: 金~屬~疲~勞~ 無知的言論讓人更疲勞 222.250.254.40 08/16 22:39
→ v2020black: 反核我只聽狗娼的 118.232.27.166 08/16 22:39
推 lcccpkhtp: 推最後2句 49.237.201.40 08/16 22:40
噓 Dreamwarmup: 沒公投誰跟你檢測，傻什麼 42.73.93.244 08/16 22:41
推 seanfan: 你跟民進黨畜生談理想科學跟原則沒用 49.218.90.187 08/16 22:41
推 elvaismylove: 滾動有修正不行嗎 114.24.195.214 08/16 22:42
→ seanfan: 會被叫畜生、望之不似人 不擬人是有原因 49.218.90.187 08/16 22:42
→ elvaismylove: 抗中保台，大罷免大成功 114.24.195.214 08/16 22:42
噓 abc1494: 硬凹 60.248.97.39 08/16 22:44
推 andy279279: 其實民進黨反的是智商 111.242.207.57 08/16 22:45
→ sansiaman: 當年核四經過這麼專業的檢測，報告應該 49.216.223.201 08/16 22:47
→ sansiaman: 重新拿出來檢討，不然還是有人說核四有 49.216.223.201 08/16 22:47
→ sansiaman: 問題 49.216.223.201 08/16 22:47
推 ES699AP: 舔綠才是信仰 42.77.57.36 08/16 22:48
推 GreenSoldier: 可能檢測委員不是他 車馬費他沒份就 101.10.75.164 08/16 22:48
→ GreenSoldier: 不安全 101.10.75.164 08/16 22:48
推 sky77725: 專家說安全 無專業說不安全 結果不相信 27.52.102.210 08/16 22:48
推 Ivudaisuki: 學歷史還能講出這些話也是蠻可悲的 61.60.217.216 08/16 22:49
→ x90417: 黨說可以才行喔 49.158.3.175 08/16 22:53
噓 futen424: 不要跟青鳥談專業名詞 111.255.198.19 08/16 22:56
→ futen424: 你會跟你家的狗談科學實證嗎 111.255.198.19 08/16 22:57
推 creepish: 他根本是笑話，不用太認真114.136.254.220 08/16 22:57
