→ james732: 不然你要兩邊開戰嗎223.136.172.245 06/14 19:54
推 deann: 為了鞏固自己的權力 1.200.9.103 06/14 19:55
→ xzcb2008: =.= 不然呢 36.232.250.155 06/14 19:55
推 OPPAISuki: 最蠢的是跟中共合作 應該先消滅中共 218.172.77.149 06/14 19:55
→ xzcb2008: 有哪個國家不是這樣 36.232.250.155 06/14 19:55
→ Benoist: 戰略對的。可惜被學良衝康180.217.131.127 06/14 19:55
→ qber: 先抗日後剿共的結果是怎樣?你說話啊 36.232.135.215 06/14 19:56
→ gfabbh: 不就打不過日本,先拿共黨紅軍開刀。 101.9.128.125 06/14 19:56
噓 fufufugogogo: 差點就把共產黨剿滅了 差點 49.218.91.252 06/14 19:56
→ OPPAISuki: 然後中共內賊 張學良就叛變綁了老蔣 218.172.77.149 06/14 19:56
噓 darkbrigher: 事實證明是對的阿 土共扯後腿的 1.175.35.22 06/14 19:56
→ yymeow: 要不是日本跑去打珍珠港,老蔣會贏? 60.250.130.216 06/14 19:57
推 mikechang829: 先清掉共匪 反正跟日軍打可以躲到 182.239.88.218 06/14 19:57
→ mikechang829: 重慶 182.239.88.218 06/14 19:57
→ yymeow: 1945年日軍攻陷獨山,等同四川盆地的缺口 60.250.130.216 06/14 19:57
→ gfabbh: 其實不管先後,只要跟日本大戰,共產黨要 101.9.128.125 06/14 19:57
→ yymeow: 打開了。國府都準備烙跑到蘭州了 60.250.130.216 06/14 19:57
→ gfabbh: 復興都不難。 101.9.128.125 06/14 19:57
→ darkbrigher: 美國禁石油 日本早晚沒油阿 1.175.35.22 06/14 19:57
→ adamyang2000: 政權保衛戰 豈能交接 39.12.10.21 06/14 19:58
推 Belanice: 把共產党滅了就沒那麼多破事,中國的沒 42.75.114.199 06/14 19:58
→ Belanice: 滅掉,台灣的也沒滅掉,慘。 42.75.114.199 06/14 19:58
→ yymeow: 當初等到珍珠港事變之後再跟日本打,情況 60.250.130.216 06/14 19:58
→ yymeow: 反而會比較好 60.250.130.216 06/14 19:58
→ rainight1218: 但內部就不安穩了還想打外才是蠢吧 42.73.114.205 06/14 19:58
→ LoveMakeLove: 後來才知道蔣介石利用東北軍剿滅共 36.226.210.219 06/14 19:59
→ LoveMakeLove: 產黨之後要用東北跟日本談和,張學 36.226.210.219 06/14 19:59
→ darkbrigher: 快笑死 那是日本入侵又不是中國入侵 1.175.35.22 06/14 19:59
→ LoveMakeLove: 良知道之後決定發動西安事變。 36.226.210.219 06/14 19:59
→ darkbrigher: 中國根本沒得選要不要打 1.175.35.22 06/14 19:59
→ darkbrigher: 東北是張學良自己放棄的好嗎 1.175.35.22 06/14 19:59
→ darkbrigher: 他自己 一槍未發撤離東北 1.175.35.22 06/14 20:00
→ darkbrigher: 真的這麼有guts 怎不跟日軍玉碎 1.175.35.22 06/14 20:00
→ swommy: 落日條款 沒有包含到這個職位欸223.137.223.100 06/14 20:02
推 okd0512: 打安塔瑞斯時.敵隊盟在後面補刀 1.200.160.118 06/14 20:03
推 kenndy: 假議題,蔣要利用局勢消滅最大競爭者才是 180.217.12.83 06/14 20:03
→ kenndy: 真。一開始就不該放棄東北,把大好建設武 180.217.12.83 06/14 20:03
→ kenndy: 器工廠設備跟財富給日本人,讓後面被打那 180.217.12.83 06/14 20:04
→ kenndy: 麼辛苦 180.217.12.83 06/14 20:04
→ kenndy: 張這吸毒仔是看在蔣宋面子拱手讓蔣,後面 180.217.12.83 06/14 20:05
→ kenndy: 蔣宋自然要保張周全 180.217.12.83 06/14 20:05
→ darkbrigher: 東北是張學良放棄好嗎 扯老蔣 1.175.35.22 06/14 20:05
推 chungkai: 現在看起來就是應該先剿共阿,反正日本 114.32.8.83 06/14 20:06
→ chungkai: 最後一定會去打美國 不是美國贏就是日本 114.32.8.83 06/14 20:07
推 kenndy: 毛就是被剿滅,蘇聯還是會找其他代言人, 180.217.12.83 06/14 20:07
→ kenndy: 永遠勦不完 180.217.12.83 06/14 20:07
推 darkbrigher: 在九一八事發當時,乃是張親自下達「 1.175.35.22 06/14 20:07
→ chungkai: 贏 現在的共產中國一定不存在 114.32.8.83 06/14 20:08
→ darkbrigher: 不抵抗命令 這都還找得到資料勒 1.175.35.22 06/14 20:08
推 ToumaKazusa: 那是你不明白蔣的戰略 他策劃將西南 111.242.104.37 06/14 20:08
→ ToumaKazusa: 作為抗日持久戰的根據地 所以必須藉 111.242.104.37 06/14 20:08
→ ToumaKazusa: 剿共收復西南 而即便是毛澤東也是支 111.242.104.37 06/14 20:08
→ ToumaKazusa: 持持久戰的 後續的國共內戰是一回事 111.242.104.37 06/14 20:08
→ ToumaKazusa: 但事實也證明日本被持久戰耗死了啊~ 111.242.104.37 06/14 20:08
→ kenndy: 張就吸毒+聽蔣宋話啊~不然自己放棄後面 180.217.12.83 06/14 20:08
→ kenndy: 幹嘛搞西安事件? 180.217.12.83 06/14 20:08
推 darkbrigher: 所謂 "張聽蔣的命令放棄東北" 這都是 1.175.35.22 06/14 20:11
→ darkbrigher: 中共長年宣傳的 張學良自己多次否認 1.175.35.22 06/14 20:11
→ darkbrigher: 過 這都他自己講的 1.175.35.22 06/14 20:12
推 ronga: 本來就要先安內 不然一直有人扯後腿很煩 61.228.222.191 06/14 20:12
推 ToumaKazusa: 日本一定打美國?那是站在上帝視角 111.242.104.37 06/14 20:12
→ ToumaKazusa: 日本前期打中國的資源就是美國供應 111.242.104.37 06/14 20:13
→ ToumaKazusa: 的 如果不是日本腦衝跑去東南亞和美 111.242.104.37 06/14 20:13
→ ToumaKazusa: 國搶石油 美國都打算和日本妥協了~ 111.242.104.37 06/14 20:13
→ ronga: 日本在怎樣也是進攻方 中國有廣大土地跟人 61.228.222.191 06/14 20:14
推 l42857: 事實啊 五毛氣瘋 42.79.173.243 06/14 20:14
→ ronga: 讓老蔣拖著,但中共不剿滅只會威脅到老蔣 61.228.222.191 06/14 20:14
噓 D1: 以結果論來看 他先滅了共產黨 日本靠美國原子 36.229.105.120 06/14 20:14
→ D1: 彈獲勝 似乎他作法是對的 36.229.105.120 06/14 20:14
推 darkbrigher: 日本是先被禁油才跑去打東南亞 1.175.35.22 06/14 20:15
噓 kenco: 實際上這才是正確的 36.232.21.127 06/14 20:15
推 ToumaKazusa: 不抵抗命令是張學良下的 連他晚年受 111.242.104.37 06/14 20:15
→ ToumaKazusa: 訪都親口承認了 不過還是有很多人把 111.242.104.37 06/14 20:15
推 small91051: 他是對的 116.241.232.94 06/14 20:15
→ ToumaKazusa: 不抵抗歸罪在老蔣就是了 頗為詭異~ 111.242.104.37 06/14 20:16
→ D1: 毛澤東不就敷衍抗日 達到真正修養升息 36.229.105.120 06/14 20:16
→ sgw1412: 不然你要扛多少戰線? 49.216.21.149 06/14 20:16
推 Shingen: 30樓,東北是蔣的不抵抗政策放棄的 220.136.28.50 06/14 20:18
→ darkbrigher: 樓上你這才是瞎扯 這是中共宣傳 1.175.35.22 06/14 20:20
→ darkbrigher: 所有這方面說詞都找不到紙面資料 1.175.35.22 06/14 20:20
→ darkbrigher: 相反的 張自己不抵抗的證據多得很 1.175.35.22 06/14 20:21
→ darkbrigher: 包括他本人再三提起 1.175.35.22 06/14 20:21
→ kenco: 不要再信中共/綠共了。真的不抵抗早就投降 36.232.21.127 06/14 20:22
推 Shingen: 張學良回憶錄說得很清楚:我父死於日軍 220.136.28.50 06/14 20:23
→ Shingen: 之手,我日夜都想抗日 220.136.28.50 06/14 20:23
→ Shingen: 奈何委員長不許 220.136.28.50 06/14 20:24
推 Shingen: 蔣的策略就是要讓出東北換取和平 220.136.28.50 06/14 20:26
推 Virness: 他方針是對的啊 當時中共只剩下幾百人 36.225.162.18 06/14 20:26
→ Virness: 沒張學良衝康 早就可以反攻日本 36.225.162.18 06/14 20:26
推 nowitzki0207: 事後看沒先安內的傷害太嚴重 49.216.184.194 06/14 20:28
推 Topwater: 內賊是最靠背的 比外人靠悲 那種背叛的 114.40.76.99 06/14 20:29
→ Topwater: 港絕 114.40.76.99 06/14 20:29
推 Shingen: 為何抗戰勝後,陳誠接收不了東北?因為 220.136.28.50 06/14 20:31
推 ToumaKazusa: S大您知道918事變前 張學良就把東北 111.242.104.37 06/14 20:31
→ Shingen: 蔣一開始就放棄東北,東北軍極怒,後來 220.136.28.50 06/14 20:31
→ ToumaKazusa: 軍的兵器收繳了嗎?或許蔣在當時領 111.242.104.37 06/14 20:31
→ Shingen: 大量投共 220.136.28.50 06/14 20:31
→ ToumaKazusa: 軍也是不抵抗 但切切實實918的不抵 111.242.104.37 06/14 20:31
→ ToumaKazusa: 抗是張學良親自下令的 這點無庸置疑 111.242.104.37 06/14 20:31
→ ToumaKazusa: 況且張學良晚年都親口承認918的不抵 111.242.104.37 06/14 20:32
→ ToumaKazusa: 抗是他的指令 當時老蔣已經過世很多 111.242.104.37 06/14 20:32
→ ToumaKazusa: 年了 他也不必要刻意美化他吧? 111.242.104.37 06/14 20:32
推 XXV0: 東北是張學良的地盤 蔣只能不配合張反攻回去 111.249.0.71 06/14 20:32
→ XXV0: 不可能指揮張把整個東北丟掉 和西北軍圍中共 111.249.0.71 06/14 20:33
→ XXV0: 時 就知道張的東北軍是真的廢 111.249.0.71 06/14 20:33
推 Shingen: 李敖還曾批評過,如蔣能放出張學良率東 220.136.28.50 06/14 20:34
→ Shingen: 北軍抗日,戰局或有不同 220.136.28.50 06/14 20:34
推 darkbrigher: 二戰是蘇軍進來了好嗎 1.175.35.22 06/14 20:35
→ darkbrigher: 蘇軍先佔了東北 讓國軍無法接收 1.175.35.22 06/14 20:36
→ Shingen: 命令當然是張下的,但背後靈一定是蔣呀 220.136.28.50 06/14 20:37
→ Shingen: ,抗戰全局可不可以還手,非張所能決定 220.136.28.50 06/14 20:37
→ darkbrigher: 蘇俄會給誰接收 這還用說嗎? 1.175.35.22 06/14 20:37
推 tokuchi2013: 蔣不是想讓出東北換和平吧,他是想 49.216.235.93 06/14 20:38
→ tokuchi2013: 用東北拖住日本換取時間剿滅共匪後 49.216.235.93 06/14 20:38
→ tokuchi2013: ,再回頭東北打日本,話說蔣中正一 49.216.235.93 06/14 20:38
→ tokuchi2013: 生都被姓張的衝康,一個是張學良, 49.216.235.93 06/14 20:38
→ tokuchi2013: 另一個是賣國賊張憲義。 49.216.235.93 06/14 20:38
推 bobby4755: 以鞏固權力角度來看 當時沒有清黨成功 114.136.5.133 06/14 20:42
→ bobby4755: 絕對是最大失誤 114.136.5.133 06/14 20:42
噓 K951753: 你好可憐 沒安內 打完國內都變阿共的 有126.236.163.255 06/14 20:43
→ bobby4755: 人家共產黨就是在等日本打爛國民黨 114.136.5.133 06/14 20:43
推 StarTouching: 覺青也是先吊台灣人路燈啊 211.72.117.63 06/14 20:44
噓 geofran: 日本根本打不過~剿共至少會有業績 114.43.139.50 06/14 20:49
→ geofran: 日本還不是最後由美國來收拾~ 114.43.139.50 06/14 20:50
噓 myyalga: 張學良拿槍抵著蔣腦袋,蔣能說個「不」字 110.28.24.114 06/14 20:55
→ myyalga: ? 110.28.24.114 06/14 20:55
推 Shadouie: 事實證明蔣光頭是對的 只是被張學良衝康 114.25.162.244 06/14 21:01
→ Shadouie: 才落的這副田地 不然老共早被消滅就沒我 114.25.162.244 06/14 21:01
→ Shadouie: 們什麼事了 114.25.162.244 06/14 21:01
推 Shingen: 李敖收錄1931年8月16日蔣拍發張學良銑電 220.136.28.50 06/14 21:01
→ Shingen: :無論日本軍隊此後如何在東北尋釁,我 220.136.28.50 06/14 21:01
→ Shingen: 方應予不抵抗,力避衝突,吾兄萬勿逞一 220.136.28.50 06/14 21:01
→ Shingen: 時之憤,置國家民族於不顧 220.136.28.50 06/14 21:01
→ darkbrigher: 銑電就是標準假新聞 沒人找得到來源 1.175.35.22 06/14 21:02
→ darkbrigher: 連張學良自己都否認有銑電 1.175.35.22 06/14 21:02
→ Shingen: 這題很難,難說誰對。紅共打過來時你要 220.136.28.50 06/14 21:04
→ Shingen: 先剿綠共,還是先團結對外? 220.136.28.50 06/14 21:04
推 riker729: 東北從來就沒被國民黨統治過111.251.244.123 06/14 21:05
→ riker729: 根本無所謂放不放棄111.251.244.123 06/14 21:05
→ Shingen: 蔣是剿綠共派張是團結對外派 220.136.28.50 06/14 21:05
→ riker729: 真正出賣東北的 還是張學良他老爸111.251.244.123 06/14 21:06
推 sushi11: 利用戒嚴侵佔台灣民脂民膏 101.10.93.100 06/14 21:06
→ sushi11: 子孫不用每年道歉嗎? 101.10.93.100 06/14 21:06
推 ToumaKazusa: 呃 其實張學良本人否認銑電的存在欸 111.242.104.37 06/14 21:06
→ Shingen: 李敖恨蔣入骨,但不會造假資料吧?李敖 220.136.28.50 06/14 21:07
→ Shingen: 素有誠實之名,凡李敖說的我都認為真 220.136.28.50 06/14 21:07
推 Shingen: 144樓是正確,張學良視蔣如父,我覺得那 220.136.28.50 06/14 21:09
→ Shingen: 是張在維護蔣 220.136.28.50 06/14 21:09
推 wernetizen: 源頭是孫中山自己引入俄國共產的 1.168.4.199 06/14 21:10
推 ToumaKazusa: 如您所說 論史每一個人都有自己的史 111.242.104.37 06/14 21:10
→ ToumaKazusa: 觀 李敖僅代表他個人的看法 不代表 111.242.104.37 06/14 21:10
→ ToumaKazusa: 那是絕對正確 也不能代表您的看法啊 111.242.104.37 06/14 21:10
→ Shingen: 因為 1. 李敖有列出張學良覆電,表示同 220.136.28.50 06/14 21:11
→ Shingen: 意不抵抗 220.136.28.50 06/14 21:11
推 darkbrigher: 事實就銑電找不到收發原文阿 1.175.35.22 06/14 21:12
→ ZAXUS: 理性上是最合理的戰術吧 外患吞併越多地區 1.34.215.20 06/14 21:13
→ ZAXUS: 需要清理內憂的成本就越小 日本侵華初期俄 1.34.215.20 06/14 21:13
→ darkbrigher: 更不用說老蔣比張學良還晚知道918 1.175.35.22 06/14 21:13
→ ZAXUS: 國當時還是帝制 至少跟共產黨是對立面 中 1.34.215.20 06/14 21:13
→ ZAXUS: 共根本沒什麼靠山 不是清理共產黨最佳時機 1.34.215.20 06/14 21:13
→ ZAXUS: 是什麼 1.34.215.20 06/14 21:13
→ Shingen: 2. 張本身的行為語言都是極想抗日,與他 220.136.28.50 06/14 21:13
→ darkbrigher: 是要發個頭銑電 1.175.35.22 06/14 21:13
→ Shingen: 否認銑電之語不合,記得軟禁中他屢屢請 220.136.28.50 06/14 21:13
→ Shingen: 戰 220.136.28.50 06/14 21:14
→ darkbrigher: 根據這篇中國人自己寫的文章 可證明 1.175.35.22 06/14 21:14
→ darkbrigher: 銑電就是標準fake news 1.175.35.22 06/14 21:15
→ Shingen: 3. 蔣之不抵抗政策尚有諸多佐證 220.136.28.50 06/14 21:15
→ darkbrigher: 現有資料反而是張學良本身就消極抵抗 1.175.35.22 06/14 21:17
推 Shingen: 4. 副司令不可能決定和戰大計,這只能是 220.136.28.50 06/14 21:18
→ Shingen: 蔣之決策 220.136.28.50 06/14 21:18
→ Shingen: 5. 若非蔣命令,封侯失土當斬,不可能後 220.136.28.50 06/14 21:19
→ Shingen: 面帶兵剿共 220.136.28.50 06/14 21:20
→ Taiwanwolf: 國民黨就是沒有剿滅民進黨就開放黨禁223.141.149.135 06/14 21:21
→ Taiwanwolf: 結果又一敗塗地,我怎麼說又呢223.141.149.135 06/14 21:22
→ Shingen: 綜上述五點,我覺得推測張執行蔣之不抵 220.136.28.50 06/14 21:22
→ Shingen: 抗政策,晚年曲意維護蔣是真貌,供諸君 220.136.28.50 06/14 21:22
→ Shingen: 卓參 220.136.28.50 06/14 21:22
推 ToumaKazusa: 的確 如果當時領導東北的是老蔣 他 111.242.104.37 06/14 21:23
→ ToumaKazusa: 可能也是選擇不應戰 這點我也同意 111.242.104.37 06/14 21:23
→ ToumaKazusa: 我僅陳述918是張學良下令不抵抗的事 111.242.104.37 06/14 21:23
→ ToumaKazusa: 實 不過第二點有點超現實了 蔣都被 111.242.104.37 06/14 21:23
→ ToumaKazusa: 張學良綁架了 當然不可能讓他再帶兵 111.242.104.37 06/14 21:23
→ ToumaKazusa: 啊XDD 也謝謝您分享您的見解~ 111.242.104.37 06/14 21:23
推 Bf109G6: 毛澤東當年謝謝日本人打中國 123.110.99.14 06/14 21:24
→ Bf109G6: 反正他能上位 中國韭菜都是草芥 123.110.99.14 06/14 21:25
推 wanzhen: 不先解決內部問題,你能同時面對內外夾攻 39.9.138.213 06/14 21:26
→ wanzhen: ? 39.9.138.213 06/14 21:26
噓 fallennrise: 有些人是安內攘外,有些是內鬥獨大 211.72.217.171 06/14 21:30
→ Arkzeon: 結果論雖然失敗了,但歷史看這個決定正 150.116.47.38 06/14 21:30
→ Arkzeon: 確無比 150.116.47.38 06/14 21:30
→ fallennrise: 參考一下中國啦 211.72.217.171 06/14 21:30
推 Shingen: 蔣張難說誰對,近代遇到軍國日+挑撥蘇, 220.136.28.50 06/14 21:31
→ Shingen: 蘇全力引導日侵華不要侵蘇,也對毛下命 220.136.28.50 06/14 21:31
→ Shingen: 令+紅共,悲慘中國是無解的 220.136.28.50 06/14 21:31
噓 amanda815625: 只要把毛澤東周恩來等幹部都殺光 36.232.164.118 06/14 21:33
→ amanda815625: 中共要復興絕對沒這麼快 36.232.164.118 06/14 21:33
→ Shingen: 180樓,哈,張就是這麼光明磊落啊,張親 220.136.28.50 06/14 21:34
→ Shingen: 送蔣回京耶。軟禁後請戰日至少有三次, 220.136.28.50 06/14 21:34
→ Shingen: 蔣拒絕,強大的東北軍心懷怨恨四散飄零 220.136.28.50 06/14 21:34
→ bigpan: 決定正確 但勝率還是低 又不能不賭 27.52.9.15 06/14 21:36
推 GimO: 很正確啊 因為日本統治東北統治的很好 1.162.144.216 06/14 21:37
→ GimO: 比起對付日本人 在中國種毒販毒搞爛老百姓生 1.162.144.216 06/14 21:38
→ GimO: 活的共產黨才該被消滅 1.162.144.216 06/14 21:38
推 leterg: 安內就是清除異己180.217.158.112 06/14 21:38
噓 k47100014: 不然上戰場被背刺嗎? 101.12.155.176 06/14 21:45
→ Arlen1991: 樓上有人在講什麼侵華初期還是帝制? 124.218.107.10 06/14 21:57
→ Arlen1991: 笑死你的初期是甲午喔? 124.218.107.10 06/14 21:57
推 molukino: 戰略明明就是正確的 114.136.67.99 06/14 21:57
噓 focoket12: 只能說你太幼稚而已,明朝滅亡就是沒 73.25.44.181 06/14 22:05
→ focoket12: 先安內後攘外,懂嗎?! 73.25.44.181 06/14 22:05
噓 changrabbit: 不然?全世界誰不是這樣?這是他輸了 122.100.83.100 06/14 22:11
→ changrabbit: 而已啊 你到底在問啥0.0? 122.100.83.100 06/14 22:11
→ ptckimo: 同2 F 114.37.156.104 06/14 22:36
推 j68345517: 先見之明180.176.110.125 06/14 23:04
推 TenRings: 先安內沒錯啊,被共產扯後腿變成現在這 1.200.6.26 06/14 23:11
→ TenRings: 樣 1.200.6.26 06/14 23:11
噓 Glendale: 可惜沒有剿滅啦 39.15.41.232 06/14 23:14
→ djhero: 東北保衛戰開打就跟俄烏的巴哈姆特一樣 118.163.125.85 06/14 23:18
→ djhero: 只是東北軍是扮演俄軍死傷的部分 118.163.125.85 06/14 23:19
→ lance810422: 老蔣才是對的啊 老共只會添亂 就是 180.217.227.27 06/14 23:23
→ lance810422: 被學良亂了一腳 180.217.227.27 06/14 23:23
推 tintiniihsu: 日如果滿州國就發現大慶油田,應該不 111.249.68.149 06/14 23:25
→ tintiniihsu: 用跟美國開戰。 111.249.68.149 06/14 23:25
推 zllu: 笨是笨在安內沒剿乾淨 還有腐敗太嚴重 36.225.50.46 06/14 23:35
噓 atari77: 哪有你鍵盤軍事家蠢 124.8.34.50 06/14 23:37
推 j7862278622: 常凱深運輸大隊長 118.233.1.197 06/15 01:39
推 fatetwister: 學過歷史都知道這個方針沒有爭議吧150.117.169.149 06/15 02:10
→ springman: 老蔣的政策不重要,問題是老蔣這個人! 112.104.149.74 06/15 03:44
→ rtoday: 大本營在南京,東北乾他屁事。類似這樣 61.224.142.207 06/15 05:35
噓 Eland: 你這個問題才蠢 看看張學良搞出來的破事 42.70.52.27 06/15 07:54
推 sausage: 西安事變後蔣就跟共合作 但下場如 111.71.212.110 06/15 10:23
→ sausage: 何你也知道了 111.71.212.110 06/15 10:23
推 jason222333: 安內沒做好才被人漁翁得利 223.137.97.78 06/15 11:43
推 factotum: 張學良這蠢貨 114.43.159.35 06/15 12:48
推 kenndy: 張確實蠢啊!如果他老子沒被日本人炸死, 180.217.12.83 06/15 17:06
→ kenndy: 奉系早就統一北方,改寫歷史了 180.217.12.83 06/15 17:07
→ kenndy: 東北軍可是當時中國最先進的部隊 180.217.12.83 06/15 17:08