推 s820912gmail: 自以為是 根本白痴 101.10.93.218 06/09 12:27
推 cutesoda: 問國民黨 49.217.136.225 06/09 12:27
→ YLTYY: 酬庸 114.38.132.238 06/09 12:27
推 swommy: 位置 酬庸 223.137.56.211 06/09 12:27
→ johnhmj: 五權分立早就有名無實了啦 101.12.93.170 06/09 12:28
→ kent: 孫文以為勢力不夠大 所以想分割國民政府權力118.161.224.242 06/09 12:28
推 a28200266: 就自己改 以為這樣比較符合中國 36.224.249.69 06/09 12:28
推 jason222333: 民進黨全面執政才是民主自由223.137.163.186 06/09 12:29
推 yianhua: 監察獨立於立法，考試獨立於行政 218.173.8.147 06/09 12:29
→ azeroth: 中國人假會阿= =122.121.136.121 06/09 12:29
→ lakershank: 監委總統指派就他媽的直接是特派東廠 112.207.3.109 06/09 12:29
推 kenkenken31: 考試真的笑死，自以為科舉很重要， 49.216.195.253 06/09 12:30
→ kenkenken31: 到底有啥制衡關係 49.216.195.253 06/09 12:30
→ yianhua: 監察理論上也應該民選，因為是民意機關 218.173.8.147 06/09 12:30
→ yianhua: ，但是總統行政權不敢，所以變成酬庸院 218.173.8.147 06/09 12:30
推 chung1997: 一開始總統不是直選，李登輝修憲之後 49.159.6.230 06/09 12:30
→ chung1997: 整個亂了套 49.159.6.230 06/09 12:30
推 dafeichai: 中國人重考試 以為自己比洋人厲害 硬 49.217.133.198 06/09 12:31
→ dafeichai: 是要把權利分出來阿 49.217.133.198 06/09 12:31
→ lakershank: 台南議長不用彈劾，小芸不用彈劾 112.207.3.109 06/09 12:31
→ lakershank: 不就擺明把人民當智障??? 112.207.3.109 06/09 12:31
推 HellFly: 關鍵在“獨立”，但是總統可以任命考試、 36.229.199.16 06/09 12:31
推 fransiceyho: 多元制衡呀223.140.140.199 06/09 12:31
→ HellFly: 行政、監察、司法，等於總統跟獨裁沒兩樣 36.229.199.16 06/09 12:31
推 benrin: 監察總統指派，都自己人才好當皇帝 49.217.121.230 06/09 12:32
→ benrin: 呀 49.217.121.230 06/09 12:32
→ a28200266: 當時考（科舉）監（御史）是中國本來 36.224.249.69 06/09 12:32
推 tonyhsie: 監察院本來也是國會之一 民選的 36.226.26.122 06/09 12:32
→ a28200266: 就有的才會覺得這樣是中西合併 實際上 36.224.249.69 06/09 12:32
→ a28200266: 想像當然比不過人家幾百年的考驗 36.224.249.69 06/09 12:32
推 inshadow: 羅莉控亂想出來的 其實就是總統獨大 122.117.48.133 06/09 12:32
→ tonyhsie: 修憲時改成總統提名 就已經喪失原本精神 36.226.26.122 06/09 12:32
→ arhuro: 革命先驅都太理想 孫中山還把鐵路中心畫在 111.253.22.1 06/09 12:32
→ azeroth: 彈劾就沒用= =賴缺德當市長也被彈劾阿122.121.136.121 06/09 12:33
→ proletariat: 兄弟的創見 36.228.18.133 06/09 12:33
→ a28200266: 監察院以前是代議制的 不是總統選的 36.224.249.69 06/09 12:33
→ arhuro: 蘭州 像蜘蛛網一樣散開 111.253.22.1 06/09 12:33
→ tonyhsie: 立意良善 可是後人亂改 沒用 36.226.26.122 06/09 12:33
推 Noren: 孫中山就想抄美國又想加點自以為是 220.136.29.171 06/09 12:33
推 seabox: 監察委員只有間接選舉過 不是直接民選的 111.83.176.224 06/09 12:33
→ riker729: 孫文想延續帝制傳統 有御史和科舉 1.169.241.34 06/09 12:33
→ tonyhsie: 對 間接民選的 36.226.26.122 06/09 12:33
→ seabox: 五權重來沒完全實施過 111.83.176.224 06/09 12:33
→ a28200266: 總統選監察委員是解除戒嚴之後的事了 36.224.249.69 06/09 12:34
→ a28200266: 混在一起談幹嘛 36.224.249.69 06/09 12:34
→ seabox: 當時解放區根本無法選出監委 111.83.176.224 06/09 12:34
→ riker729: 但一切都是他的想像 以為這樣的制度很好 1.169.241.34 06/09 12:34
→ seabox: 第一屆來台的監委 都馬爽過 111.83.176.224 06/09 12:34
→ seabox: 到91年才卸任 111.83.176.224 06/09 12:34
→ kicca: 孫那時看到的跟我們現在看到的不一樣啊 1.200.46.25 06/09 12:35
→ b9211173: 一個人想出來的 還沒實踐過的理想175.181.141.176 06/09 12:35
推 lakershank: 靠夭那就更好笑了,彈劾完了沒實施 112.207.3.109 06/09 12:35
→ riker729: 考試和監查委員應該也要國代選出 1.169.241.34 06/09 12:35
→ lakershank: 那他媽彈爽的? 112.207.3.109 06/09 12:35
→ riker729: 監察院變這樣 該怪李登輝吧! 1.169.241.34 06/09 12:35
推 tonyhsie: 修憲那時就已經背離五權獨立&牽制的精神 36.226.26.122 06/09 12:36
推 tigotigo5566: 監察=總統提名，彈劾權歸總統。考試 114.136.208.29 06/09 12:36
→ tigotigo5566: 權：公務人員由總統屬意的擔任 114.136.208.29 06/09 12:36
推 seabox: 真的照以前憲法選 會變成地方議員選監委 111.83.176.224 06/09 12:37
→ seabox: 國民黨起碼可以拿70%以上的監委 111.83.176.224 06/09 12:37
→ iLeyaSin365: gIO1Bgw?si=AXHpqJ8xXZlASxnd 111.82.164.50 06/09 12:37
→ iLeyaSin365: 看這個就都明白了 111.82.164.50 06/09 12:37
→ puyo: 李登輝修出來的超級總統制 42.114.170.0 06/09 12:37
推 atgcat: 養執政黨的打手與廢物用的 27.242.162.69 06/09 12:38
→ enjoyyou: 說穿了就互相牽制 但實際執行就如現在 61.227.16.149 06/09 12:38
推 Kelvinchen: 東拼西湊亂寫出來的，廢物kmt跟麻柯 180.217.129.61 06/09 12:39
→ Kelvinchen: 們當寶在拜 180.217.129.61 06/09 12:40
推 Doub1eK: 監察沒啥問題 問題在總統指派 1.200.71.150 06/09 12:40
推 sushi11: 可以養肥貓 101.10.92.92 06/09 12:40
推 nadleeh: 假會 101.12.113.111 06/09 12:40
推 fujimoto: 抄襲 27.242.192.59 06/09 12:42
→ QQ101: 擴權不是很棒嗎 民進黨下次大勝 大權獨攬啊 49.216.31.13 06/09 12:42
→ chuusan: 當年沒想到有紅共綠共吧 106.1.95.98 06/09 12:42
→ alco7: 獨創 不想被別人講抄襲 111.243.10.220 06/09 12:42
→ dearjohn: 多頭馬車沒看過，能A的更多啊。 118.232.60.172 06/09 12:43
推 after1: 因為孫中山覺得這樣很酷. 36.224.67.190 06/09 12:44
→ lonelyQQ: 孫文就低能法盲被法學博士黃國昌海放 61.224.5.31 06/09 12:44
→ after1: 而且當年監委要立法院同意, 避免總統提名 36.224.67.190 06/09 12:44
→ after1: 人選太偏頗 36.224.67.190 06/09 12:44
噓 ms0286415: 因為當初是要寫給中國用的 118.233.6.205 06/09 12:45
→ after1: 後來改掉了. 結果就是像民進黨這樣完全不 36.224.67.190 06/09 12:45
→ after1: 演. 完全變成東廠打手跟酬庸肥貓 36.224.67.190 06/09 12:45
推 seabox: 現在監察委員也是立法院同意阿 111.83.176.224 06/09 12:45
→ ms0286415: 中國地大種族多 現代真的不太需要 118.233.6.205 06/09 12:45
推 cloudsub: 自創才有好處 180.217.14.196 06/09 12:46
→ fred2133: 去通靈偉慈真君，他會告訴你 114.26.64.11 06/09 12:46
→ seabox: 91年修憲就變成總統提名了 111.83.176.224 06/09 12:47
推 kasim15: 保留獨裁阿 你以為當時掌權的甘願分權嗎 123.50.45.70 06/09 12:47
→ seabox: 早前是間接選舉 111.83.176.224 06/09 12:47
→ Sunlin30: 這就要問藍白小草了 175.98.61.224 06/09 12:47
→ NotOtaku: 當初是為了中國大陸，土地廣大人口眾多 1.165.241.56 06/09 12:47
→ NotOtaku: 當然要分權 1.165.241.56 06/09 12:47
→ s203abc: 分割吧 就像為什麼要有地方政府 118.232.6.146 06/09 12:48
推 Amulet1: 五權寫的還行阿 是被國民大會改爛 123.252.39.195 06/09 12:48
→ s203abc: 結果被中央拿來推卸責任 有這麼白癡的事 118.232.6.146 06/09 12:49
→ s203abc: 情嗎 118.232.6.146 06/09 12:49
推 bicedb: 中華民國很多東西都是學一半的 49.216.188.131 06/09 12:49
→ s203abc: 萬華破口 118.232.6.146 06/09 12:49
→ s203abc: 當初誰想到可以這樣操作 118.232.6.146 06/09 12:49
→ s203abc: 在吹疫情時候咧 118.232.6.146 06/09 12:50
→ seabox: 五權沒在華夏大地實行過 也不能知道好不好 111.83.176.224 06/09 12:50
推 after1: 我記錯了 當年立法院根本是橡皮圖章, 搞得 36.224.67.190 06/09 12:50
推 grant790110: 怕立法跟行政亂搞 就像現在 1.200.30.150 06/09 12:51
→ after1: 我以為總統認明就算數了 36.224.67.190 06/09 12:51
推 louis791021: 因為從清朝體制要直接改三權有困難223.141.153.154 06/09 12:51
推 Ultramarine: 問就是萬惡國民黨 黨國遺毒 150.116.162.57 06/09 12:51
→ louis791021: 五權就當初的折衷方案223.141.153.154 06/09 12:51
推 NotOtaku: 台灣人口少，考試也不需要成立院 1.165.241.56 06/09 12:51
推 BLINKPTT: 最初立意好的，直到塔綠班毀憲亂政之後 36.227.204.65 06/09 12:52
噓 Wolverin5566: 五五仙草 223.137.157.44 06/09 12:53
→ seabox: 毀憲的是李登輝欸 111.83.176.224 06/09 12:53
推 av08: 這樣當權者才能合理的撈油水阿 123.240.70.181 06/09 12:54
→ s203abc: 要不監察院長成那樣 我還懶得理 當初選 118.232.6.146 06/09 12:54
推 kurtsgm: 就假會 114.32.220.241 06/09 12:54
→ s203abc: 舉投票委員會我覺得也很白癡 118.232.6.146 06/09 12:54
推 iansong: 酬庸 114.136.192.81 06/09 12:54
→ s203abc: 結果被公投一搞 選舉還是需要想好的 118.232.6.146 06/09 12:55
→ s203abc: 有些就爽缺 118.232.6.146 06/09 12:55
→ s203abc: 一出事跑的比人快 118.232.6.146 06/09 12:55
→ s203abc: 這些人就這麼靠盃 118.232.6.146 06/09 12:56
推 glory5566: 把三權加上中國的言官（監察）與科舉（ 114.37.30.41 06/09 12:56
→ glory5566: 考試）,就是中國特色的民主制度了。 114.37.30.41 06/09 12:56
→ ppit12345: 這要看孫文做五權當年的世界局勢，一戰 36.226.100.203 06/09 12:56
→ ppit12345: 前歐洲就亂成一鍋粥，君主制還是主流， 36.226.100.203 06/09 12:56
→ ppit12345: 法國共和搞成那樣英國議會無意義擴權， 36.226.100.203 06/09 12:57
→ ppit12345: 所以五權的背景是總統底下五個權力有總 36.226.100.203 06/09 12:57
→ ppit12345: 統做仲裁，當年監察也還想要選舉，而五 36.226.100.203 06/09 12:57
→ ppit12345: 權的四權基本上都是為了制衡行政權而訂 36.226.100.203 06/09 12:57
→ ppit12345: 定。 36.226.100.203 06/09 12:57
推 kenny945: 因為他也喝過共產黨的奶水 1.170.118.228 06/09 12:59
推 ksxo: 你拿現在的科技通訊條件去想當年當然覺得 218.172.27.10 06/09 13:00
推 zonppp: 當初訂定的原由目前可能不存在 所以看起來 122.116.233.31 06/09 13:01
→ zonppp: 怪怪的 122.116.233.31 06/09 13:01
推 deerdriver: 三民主義五權憲法唸起來比較順 就這 114.36.41.8 06/09 13:01
→ deerdriver: 樣 沒有想太多 114.36.41.8 06/09 13:01
推 raphin: 當初的五權分立是指職權司掌，並沒有要互 114.36.251.151 06/09 13:02
→ raphin: 相制衡的概念 114.36.251.151 06/09 13:02
→ ppit12345: 當年總統的對立是國大，行政的對立是立 36.226.100.203 06/09 13:02
→ ppit12345: 法司法考試監察，而英國是君王在三權上 36.226.100.203 06/09 13:02
→ ppit12345: ，上議院跟君王對立，下議院跟上議院對 36.226.100.203 06/09 13:02
→ ppit12345: 立，國大廢了，立院還是在總統底下，其 36.226.100.203 06/09 13:03
→ ppit12345: 實李登輝搞出來的是直接違反三權分立原 36.226.100.203 06/09 13:03
→ ppit12345: 則的絕對總統制，因為權力太大而沒有抗 36.226.100.203 06/09 13:03
→ ppit12345: 衡，所以只能冀望總統是全民總統而不是 36.226.100.203 06/09 13:03
→ ppit12345: 黨派總統，而民進黨直接把黨派總統這件 36.226.100.203 06/09 13:03
→ ppit12345: 事做到極致。 36.226.100.203 06/09 13:03
推 brucielu95: 孫文就黑道+9 自己幻想發明出來的 36.226.192.134 06/09 13:04
→ zonppp: +9黑道立志推翻滿清也是蠻屌的 122.116.233.31 06/09 13:05
推 houkihoshi: 說穿了就是具有中國特色的權力分立制 49.216.161.146 06/09 13:05
→ houkihoshi: 度 49.216.161.146 06/09 13:05
→ seou: 問就是時空背景不同 現在都自己人還監督個屁 27.53.161.156 06/09 13:05
推 uc500: 清朝的都察院、翰林院 結合西方行政立法司 39.12.41.137 06/09 13:06
→ uc500: 法 39.12.41.137 06/09 13:06
推 blakwoods: 民國初立 是三權分立 是國民黨掌權後19 111.82.32.170 06/09 13:07
→ blakwoods: 47才改 五權憲法 1949就流亡台灣 111.82.32.170 06/09 13:07
推 gueswmi: 在當時環境。考試權篩選80%非酬庸公務員 36.232.148.189 06/09 13:07
→ blakwoods: 五權分立 台灣經過多次修憲 五權都不五 111.82.32.170 06/09 13:07
→ blakwoods: 權了 111.82.32.170 06/09 13:07
推 gameking16: 想抄美國又加點自以為是+1 101.12.163.217 06/09 13:07
→ haverjohn: 不然肥貓要去哪 218.35.0.101 06/09 13:08
→ gueswmi: 算是還成功 你看看現在一喊 約聘制 36.232.148.189 06/09 13:08
→ gueswmi: 整間公家單位 先看背景 cc 36.232.148.189 06/09 13:09
→ gueswmi: 監委大中國時代 欽差大臣的感覺 理論上 36.232.148.189 06/09 13:10
→ gueswmi: 替大皇帝下鄉糾察不法 前提是要真的有能 36.232.148.189 06/09 13:11
噓 SkyIsMyLimit: 跟孫無關 是後來人改歪的 223.136.71.131 06/09 13:12
推 slm52303025: 蘿莉控自以為是啊 223.139.3.109 06/09 13:12
推 Brioni: 監察院原本設計是民選…. 219.71.2.101 06/09 13:12
→ gueswmi: 重點是大老闆信個過的人 所以民選被拔了 36.232.148.189 06/09 13:12
推 DarkHolbach: 就中國人自以為聰明啊，老想搞什麼 37.19.205.168 06/09 13:12
→ DarkHolbach: 中學為體西學為用，但搞出來的制度 37.19.205.168 06/09 13:12
→ DarkHolbach: 就是不如人家 37.19.205.168 06/09 13:12
推 germania: 就還是中國人那一套 114.137.0.202 06/09 13:13
推 aaaaajack: 孫文的制度又不是什麼神諭，他甚至沒有 67.249.139.141 06/09 13:13
→ gueswmi: 沒有大老闆願意請一個不聽話的會計 注定 36.232.148.189 06/09 13:13
推 s910242123: 時代背景不同 114.25.197.147 06/09 13:13
→ aaaaajack: 看過這東西的實行結果，硬要抱著當寶 67.249.139.141 06/09 13:13
→ lemondrink: 孫文心目中的監察委員是民選的，後來 39.14.41.133 06/09 13:14
→ gueswmi: 發揮不了效果 36.232.148.189 06/09 13:14
→ lemondrink: 被改歪了 39.14.41.133 06/09 13:14
→ gueswmi: 以前上公民 書本會給你 社會是法治國家 36.232.148.189 06/09 13:16
→ gueswmi: 法律是保護平民的 真正的社會運作 法律 36.232.148.189 06/09 13:17
→ gueswmi: 是罩著權勢的 理想很美好 現實很骨感 36.232.148.189 06/09 13:18
推 Alexander31: 我看法是 這是中國專制制度下的想法 49.218.92.32 06/09 13:19
推 a12124477: 不夠落實阿 監察院就沒辦法跳脫黨派中 118.165.153.1 06/09 13:19
→ Alexander31: 參考三權分立出來的產物 49.218.92.32 06/09 13:19
→ a12124477: 立 這就是笑話阿 黨給你官位你有可能 118.165.153.1 06/09 13:19
→ a12124477: 拿石頭丟他嗎 118.165.153.1 06/09 13:19
推 Elsinore: 就智能不足而已 58.115.179.211 06/09 13:20
推 ppit12345: 其實近代君主制轉共和或是民主制，大多 36.226.100.203 06/09 13:20
→ ppit12345: 都是貴族聯合底下的村民來反抗君主的結 36.226.100.203 06/09 13:20
→ ppit12345: 果，法國大革命也是如此，只是鬧過頭了 36.226.100.203 06/09 13:20
→ ppit12345: ，變成人民血腥暴動想要上位把貴族也一 36.226.100.203 06/09 13:20
→ ppit12345: 起肅清。 36.226.100.203 06/09 13:20
推 whaleegg: 監察院全變綠狗後，只剩鬥爭政敵的功能112.104.173.239 06/09 13:21
→ ppit12345: 所以既然那時代中國只有軍閥跟士紳，那 36.226.100.203 06/09 13:25
→ ppit12345: 在三權的制度下軍閥當國大的機率很高， 36.226.100.203 06/09 13:25
→ ppit12345: 立院監院就是一般人民普選的結果，而那 36.226.100.203 06/09 13:25
→ ppit12345: 個年代認為普通人民不具備選舉的資質， 36.226.100.203 06/09 13:25
→ ppit12345: 尤其是經過法國大革命的人民暴動後，( 36.226.100.203 06/09 13:25
→ ppit12345: 其實美國黑人與婦女選票都是二戰後的產 36.226.100.203 06/09 13:25
→ ppit12345: 物，在這之前中產才有投票資格，所以根 36.226.100.203 06/09 13:25
→ ppit12345: 本不是參考美國的)，這時間參考英國才 36.226.100.203 06/09 13:25
→ ppit12345: 是正確的。 36.226.100.203 06/09 13:25
推 sw9294: 自以為厲害 223.137.141.73 06/09 13:25
→ APC: 你要去問蘿莉控本人 27.242.70.50 06/09 13:27
→ ppit12345: 另外，人人等票是蘇聯發明的，蘇聯在一 36.226.100.203 06/09 13:27
→ ppit12345: 戰後順應著列寧舉行了全世界第一個人民 36.226.100.203 06/09 13:27
→ ppit12345: 普選，，，然後史達林就暴怒收回普選權 36.226.100.203 06/09 13:27
→ ppit12345: ，把列寧監禁了。 36.226.100.203 06/09 13:27
→ katanakiller: 看起來比較厲害 42.74.18.64 06/09 13:28
→ rogerlarger: 這要問國民黨的孫文信徒 42.75.138.234 06/09 13:29
噓 alfahsu: 抄 180.217.11.65 06/09 13:29
→ ppit12345: 所以一戰前就想要全民普選的孫文，可真 36.226.100.203 06/09 13:29
→ ppit12345: 的不知道一戰後倡導人人普選的蘇聯變成 36.226.100.203 06/09 13:29
→ ppit12345: 獨裁共和制。 36.226.100.203 06/09 13:29
→ intointo: 煎茶 101.137.32.206 06/09 13:30
推 hakkiene: 自以為是啊 別人都民主化多久了 然後自 61.58.110.188 06/09 13:35
→ hakkiene: 己以為改這樣會更好 61.58.110.188 06/09 13:35
推 Pumama: 古有科舉制度跟監察御史 156.146.34.241 06/09 13:36
推 Xliao: 孫大砲這人再怎樣有問題起碼他推翻封建王朝 1.200.32.199 06/09 13:41
→ Xliao: 制度再怎麼樣有問題本就可以透過修憲來完 1.200.32.199 06/09 13:41
→ Xliao: 善 有問題的是實施這套憲法的國民黨 把憲法 1.200.32.199 06/09 13:41
→ Xliao: 修到他馬的完全動不了 1.200.32.199 06/09 13:41
噓 jacky40383: 觀落陰問孫中山 27.52.37.250 06/09 13:41
→ Xliao: 你提這問題純屬馬後砲 1.200.32.199 06/09 13:42
推 shirleyEchi: 問國民黨 101.12.177.18 06/09 13:44
推 vulpuff: 孫大砲自以為是 49.218.89.120 06/09 13:44
→ fallinlove15: 自以為啊 孫大砲223.138.113.184 06/09 13:44
→ fallinlove15: 看一下大砲當初想怎麼規劃中國的223.138.113.184 06/09 13:45
→ fallinlove15: 把蘿莉控當神拜223.138.113.184 06/09 13:45
推 whatjim01: 其實不是監察權有問題而是能不能被 223.137.194.21 06/09 13:46
→ whatjim01: 信任是超然獨立行使監察權 223.137.194.21 06/09 13:46
噓 lonechaos: 比三權多兩權 1.200.16.43 06/09 13:47
推 waterfully: 那個年代只有文組和醫科 教育被綁住很 111.248.35.87 06/09 13:47
→ waterfully: 正常 111.248.35.87 06/09 13:47
推 k798976869: 想自己當大總統擴權啊 49.217.56.96 06/09 13:50
→ Urbina: 笑了 還有人說黃國昌海放孫中山 一個連區 42.75.165.224 06/09 13:50
→ Urbina: 域立委要拼連任都縮頭縮尾的 是哪來的自信 42.75.165.224 06/09 13:50
→ Urbina: ？ 42.75.165.224 06/09 13:50
推 playerd: 孫大砲推翻封建王朝？你把袁世凱放哪... 36.225.26.65 06/09 13:55
→ rs6000: 跟兩段式左轉一樣 111.90.210.226 06/09 13:55
推 pansquarl: 孫大砲想抄人作業又要掰自己有獨特見 223.140.47.51 06/09 13:56
→ pansquarl: 解啊 223.140.47.51 06/09 13:56
推 beetlej: 更多位置 42.73.27.241 06/09 13:56
推 dovepacket: 政府用一堆約聘 根本不用考試院 49.217.193.180 06/09 13:57
→ ROTFL: 抄人家的好歹改一下才有正當性 1.200.151.20 06/09 13:57
→ ROTFL: 多兩權自己拿捏一石二鳥 1.200.151.20 06/09 13:59
推 Dheroblood: 問我們孫總理 223.137.137.24 06/09 13:59
→ macocu: 考試院真的不清楚幹嘛，監察院還能理解 61.62.37.16 06/09 14:00
噓 kerry0496x: 孫文自以為這樣能契合中國宮廷傳統 1.160.228.252 06/09 14:01
→ denpa5566: 自以為聰明 結果根本沒意義 223.118.50.70 06/09 14:02
→ kerry0496x: 中國這個陸權畢竟思維與海權國不同 1.160.228.252 06/09 14:03
推 janptt124: 全套就國大+五院 總統直選後就變半套 111.252.20.202 06/09 14:03
推 blacktea5566: 理論上監察院沒問題 但是實行上就是 123.195.56.37 06/09 14:03
→ kerry0496x: 後來連法律也是學同樣為陸地國家的德 1.160.228.252 06/09 14:03
→ houjay: 以前民智未開114.137.195.144 06/09 14:03
→ kerry0496x: ，反而日本和英國同樣為海島國家， 1.160.228.252 06/09 14:03
→ blacktea5566: 總統提名的監察院長和委員不做事 123.195.56.37 06/09 14:04
→ kerry0496x: 英日也有過一段關係很好的時期 1.160.228.252 06/09 14:04
→ blacktea5566: 考試院就是莫名其妙的東西了 123.195.56.37 06/09 14:05
→ blacktea5566: 可能當時中國很需要吧 123.195.56.37 06/09 14:05
→ kerry0496x: 要讓清末民初的中國走向虛位元首加上 1.160.228.252 06/09 14:05
→ kerry0496x: 三權分立，除非是當權者思維大改， 1.160.228.252 06/09 14:05
→ kerry0496x: 否則不可能看到的，就像中國終究不可 1.160.228.252 06/09 14:06
推 xoy232: 監察獨立於立法 監察民選114.136.170.121 06/09 14:06
→ kerry0496x: 能出現美國那種聯邦制，各省有很大 1.160.228.252 06/09 14:06
→ kerry0496x: 自治空間那樣，以中國當時的環境， 1.160.228.252 06/09 14:06
→ kerry0496x: 局勢導致中央政府不會讓各省的自治權 1.160.228.252 06/09 14:07
→ kerry0496x: 太大，不然只會再度讓軍閥坐大，西方 1.160.228.252 06/09 14:07
→ kerry0496x: 的角度後來也是比較樂見中央政府坐大 1.160.228.252 06/09 14:08
→ kerry0496x: ，而非把中國搞得像美國那樣的聯邦 1.160.228.252 06/09 14:08
推 hans0913: 可能適合很多省份的中國，不適合現在的 42.70.150.207 06/09 14:09
→ hans0913: 台灣吧 42.70.150.207 06/09 14:09
→ kevin552216: 所有問題都在總統任命上 111.255.87.21 06/09 14:10
→ kerry0496x: 要講的話，台灣比起德國那種剛性憲法 1.160.228.252 06/09 14:10
→ kerry0496x: ，更適合海島國家的法律體系才對 1.160.228.252 06/09 14:11
→ kerry0496x: 偏偏台灣的法律是走中華民國的法律 1.160.228.252 06/09 14:11
推 RichieRich: 有時候想法跟實際完全不一樣 218.187.81.145 06/09 14:11
推 hsueh00: 監察院可以存在啊 問題不是民選有屁用啊 27.53.152.29 06/09 14:11
推 gotofumihisa: 他也沒想過會是兩黨制吧 也可能只 49.215.21.2 06/09 14:11
→ gotofumihisa: 是方便獨裁 49.215.21.2 06/09 14:12
→ dogreen: 沒人想到後來中華民國只剩台澎金馬 體例 101.9.134.194 06/09 14:12
→ dogreen: 上很難用 要不然當初凍省幹嘛 101.9.134.194 06/09 14:12
推 Hua0722: 政治體制本來就與時俱進，不合理就是取 42.79.169.235 06/09 14:17
→ Hua0722: 得共識修改因地制宜 42.79.169.235 06/09 14:17
推 rex03187: 監察 考試源於中國的御史跟科舉啊 42.79.90.150 06/09 14:17
推 rc56321987: 怎麼沒有提到萬年國大代表？ 36.224.20.219 06/09 14:21
推 Achillies: 孫先生抄了西方三權分立後以為多了考監 49.215.56.74 06/09 14:21
→ Achillies: 會比較有原創性，結果變成特權酬庸 49.215.56.74 06/09 14:21
推 lliuooia: 派系問題 42.79.178.72 06/09 14:23
→ jialin6666: 亞洲“第一個“民主共和國。所以不成 223.136.47.163 06/09 14:24
→ jialin6666: 熟 223.136.47.163 06/09 14:24
→ kakain: 只是一個概念而已，本質是好的，問題在執 101.10.107.86 06/09 14:25
→ kakain: 行的人，不可能期待所有的政治人物都能潔 101.10.107.86 06/09 14:25
→ kakain: 身自愛，所以需要花時間驗證、調整，達到 101.10.107.86 06/09 14:25
→ kakain: 互相制衡的效果。 101.10.107.86 06/09 14:25
推 atk0069: 孫大炮不是叫假的 42.73.150.2 06/09 14:26
→ leterg: 他是依中國帝制體系去改良吧，所以加了科 112.78.90.65 06/09 14:27
→ leterg: 舉的考試院和御史概念的監察院 112.78.90.65 06/09 14:27
→ rcro: 阿就傳統八股思想啊.. 122.100.83.78 06/09 14:28
推 daye2012: 那時候憲法是寫爽的，根本沒選舉 27.247.97.9 06/09 14:28
推 leterg: 他設計的是給大中國用，不是小島 112.78.90.65 06/09 14:30
→ lose116315: 爽啊 老K就以為自己很行啊 114.136.240.15 06/09 14:32
推 LittleBeauty: 基於支那賤畜的民族劣根性發展出來 114.136.190.87 06/09 14:34
→ LittleBeauty: 的 114.136.190.87 06/09 14:34
推 tudo0430: 這是for中國不是for台灣der 101.10.46.234 06/09 14:34
→ oldling: 獨步全球講出來高人一等 36.228.13.211 06/09 14:35
噓 amnotu: 你去問李登輝怎麼亂修成這樣啊 122.116.6.20 06/09 14:38
→ acergame5: 為了酬庸更多人呀 搞革命的不給位子說 42.72.155.83 06/09 14:43
→ acergame5: 不過去吧 42.72.155.83 06/09 14:44
→ enso: 知道中國人愛搞裙帶關係，結黨營私，編造故123.192.219.140 06/09 14:44
→ enso: 事，所以特創了舉世為一的五權憲法。123.192.219.140 06/09 14:44
→ boyawake: 289樓不要講閹割過的版本……監察委員以 111.71.87.35 06/09 14:45
→ boyawake: 前是用選的，甚至還有獨立性的可能，是 111.71.87.35 06/09 14:45
→ boyawake: 因為修憲之後才變成弱雞版的酬庸部隊 111.71.87.35 06/09 14:45
→ boyawake: 當然照現在的選舉激情法則和二元對立， 111.71.87.35 06/09 14:46
→ boyawake: 我也覺得監察委員就算用選的，也是會變 111.71.87.35 06/09 14:46
→ boyawake: 成跟立法委員一樣的光景 111.71.87.35 06/09 14:46
→ cat5672: 我大中華民國自有國情在此 101.10.64.222 06/09 14:48
噓 mynewid: 蘿莉控你敢嘴 49.216.166.53 06/09 14:48
推 chidori728: 夢想很美好，現實很骨感 220.132.241.16 06/09 14:51
推 linein: 孫文就草包，自以為是創舉 27.51.136.103 06/09 14:51
→ b19900127: 問這個問題之前，要先知道監察院是被 27.52.193.229 06/09 14:51
→ b19900127: 誰搞爛的，不然以前是有監督強度 27.52.193.229 06/09 14:51
推 Dirito: 五權從來沒有分立過 36.227.1.122 06/09 14:52
噓 upeo: 以前年代哪有差 國家憲政體制有黨中央大？ 1.200.18.226 06/09 14:55
→ s203abc: 監察院是去皇帝要查誰私底下亂來, 現在 118.232.6.146 06/09 14:56
→ s203abc: 台面上是地下皇帝的狗 118.232.6.146 06/09 14:56
推 chingming0: 總統一人控四權，立法院再埋臥底搗亂 220.136.193.35 06/09 14:57
推 carlos159357: 因為理想上是完美狀態的獨立性就可 118.232.3.185 06/09 15:01
→ carlos159357: 以，但你也知道的，華人嘛，比起三 118.232.3.185 06/09 15:01
→ carlos159357: 權五權的理想性，不如預設華人賤性 118.232.3.185 06/09 15:01
→ carlos159357: 去管理比較實在 118.232.3.185 06/09 15:02
→ carlos159357: 理想都是騙人的，民族劣根性才是根 118.232.3.185 06/09 15:03
→ carlos159357: 本問題 118.232.3.185 06/09 15:03
推 sdd5426: 孫文想當發明家 中國人愛面子不想承認西 1.162.18.95 06/09 15:06
→ sdd5426: 方的制度就是比較好硬要搞個中體西用 1.162.18.95 06/09 15:06
→ WarIII: 就蔣中正自以為這有用 孫文一輩子都沒見 1.200.137.115 06/09 15:07
→ WarIII: 過五院實施就掛了 好不好用他都改不了 1.200.137.115 06/09 15:08
噓 DuDream: 孫大炮就是個騙炮渣男 不懂裝懂 49.216.185.187 06/09 15:08
→ DuDream: 你看當初那個精美的中國東西橫貫鐵路 49.216.185.187 06/09 15:08
→ DuDream: 騙了錢 一公分都沒蓋 49.216.185.187 06/09 15:08
噓 GivemeApen: 你可以觀落陰問孫文 39.15.17.152 06/09 15:08
→ WarIII: 孫文的五權憲法只在概念中 他自己都沒玩 1.200.137.115 06/09 15:09
→ WarIII: 過 蔣光頭當寶硬跑一通 到後來李登輝修了 1.200.137.115 06/09 15:09
→ WarIII: 個4不像 1.200.137.115 06/09 15:09
推 foxvera: 問李登輝111.242.134.185 06/09 15:14
推 monononoke: 多一個部會多一個花錢的理由 39.15.49.237 06/09 15:16
→ s4511981: 我怎麼知道蘿莉控在想什麼 我看起來像蘿 111.248.27.122 06/09 15:18
→ s4511981: 莉控嗎 111.248.27.122 06/09 15:18
推 zka: 國父自以為 114.32.211.26 06/09 15:20
推 dou0228: 問中共國父啊 42.70.77.249 06/09 15:25
推 gydiaw: 本意不錯 101.12.19.73 06/09 15:33
推 korgh413: 孫文自以為阿 114.42.159.49 06/09 15:33
→ RisingTackle: 小日子三菱不夠霸氣，改五菱好了 1.34.254.137 06/09 15:38
推 a37821910: 酬庸啊 101.10.3.60 06/09 15:44
推 Boris945: 就孫先生自以為懂嘛 150.117.200.24 06/09 15:52
→ fcz973: 兄弟我所獨創還需要為什麼？ 39.12.2.49 06/09 15:53
推 nakato: 潮 60.198.151.28 06/09 15:56
推 Ligamenta: 中國文化，考試重於一切，還有傳統都有223.143.211.197 06/09 15:57
→ Ligamenta: 監察官監督皇帝，孫中山要西化也要兼顧223.143.211.197 06/09 15:57
→ Ligamenta: 懷舊，弄出來的四不像223.143.211.197 06/09 15:57
推 Pocaribull: 自作聰明 42.79.124.222 06/09 15:58
推 xaxa0101: 孫先生的中二病 42.78.147.72 06/09 16:02
推 a79102112: 孫廢物就是害台灣這麼慘的歷史罪人 ， 42.77.98.68 06/09 16:02
→ a79102112: 當初如果是民進黨的話 現在這個世界上 42.77.98.68 06/09 16:03
→ a79102112: 就沒有中國了 42.77.98.68 06/09 16:03
噓 D1: 不就科舉+御史大夫101.136.199.154 06/09 16:13
推 sdflskj: 假會 39.15.10.204 06/09 16:15
推 gamer: 孫文不想被說抄別人，自己亂改 42.78.17.214 06/09 16:17
推 Kaine7935: 自以為 42.76.182.225 06/09 16:23
推 yfroad: 沒有國父你各位還留著辮子或是被日本騎 1.162.29.86 06/09 16:24
推 qooh2: 祖宗家訓一定都有原因的嗎？ 42.72.231.54 06/09 16:26
推 ada741116: 五權，民主要進步改成綠共新4權 118.170.2.184 06/09 16:30
推 maniaque: 縫合怪，只是覺得古代那套考監好用 112.78.93.232 06/09 16:36
推 usercode: 孫蘿莉控就把三權分立這種互相制衡的精 111.242.233.41 06/09 16:36
→ usercode: 神當作弊端啊，五權分立只是總統底下的 111.242.233.41 06/09 16:36
→ usercode: 五大部門，總統就類似封建時代的皇帝， 111.242.233.41 06/09 16:36
→ usercode: 只是改成人民直選但權力幾乎一樣大 111.242.233.41 06/09 16:36
推 deathbead: 因為孫文以為監察權會是民選啊 111.255.228.9 06/09 16:38
推 orange0319: 其實五權確實是孫文要改進三權分立缺 223.136.75.173 06/09 16:38
→ orange0319: 點的做法，只是後代垃圾黨修憲改制把 223.136.75.173 06/09 16:38
→ orange0319: 五權改到爛 223.136.75.173 06/09 16:38
推 edwardtp: 監察獨立於司法。但以前的監察是選出來 223.136.94.16 06/09 16:40
→ edwardtp: 的，現在是總統的東廠 223.136.94.16 06/09 16:40
噓 LonyIce: 就遊戲設計師因為這樣很酷啊 49.217.57.132 06/09 16:45
推 stygianX: 監察委員要是民選，那就不用廢除了 49.215.162.181 06/09 16:49
推 huihuihui: 就不會被嘴是抄的啊 36.227.47.177 06/09 16:54
推 phix: 想要獨立考試監察 卻沒想到都是黨的 49.158.204.51 06/09 17:00
推 kevinacc084: 蘿莉控的天馬行空 223.137.249.11 06/09 17:08
推 Ron51320: 你要分立，就以立委席次來分院會院長 112.78.77.55 06/09 17:11
→ gg86300: 結果是總統指派，分個屁 61.61.184.106 06/09 17:15
推 a77520601: 當時又沒想過考試院和監察院會從民選變 1.165.216.18 06/09 17:19
→ a77520601: 官派 1.165.216.18 06/09 17:19
推 a77520601: 其實三權分立的成熟民主國家考試權監察 1.165.216.18 06/09 17:22
→ a77520601: 權都有民意機關只是列在國會的位階之下 1.165.216.18 06/09 17:22
→ a77520601: ，但都很有用，五權分立只是提升位階拉 1.165.216.18 06/09 17:22
→ a77520601: 到檯面上提而已 1.165.216.18 06/09 17:22
推 fanix21: 監察院現在都是總統的人123.205.139.159 06/09 17:34
→ kohanchen: 當時時空背景下 考試和監察是政府根基123.192.202.158 06/09 17:49
→ kohanchen: 當民主較成熟後就可以回到三權即可123.192.202.158 06/09 17:50
推 BisWang: 沒人想得到哥布林上位能搞出奇怪的玩法啊 114.34.196.71 06/09 17:59
→ aioloslin: 你認為他有想過會變現在這樣嗎？ 1.163.4.18 06/09 18:03
推 kuk9527: 沒經驗囉！帝制初次走共和就亂湊試試試看 39.1.25.125 06/09 18:15
→ kuk9527: 嘛 39.1.25.125 06/09 18:15
推 cgser: 台灣有台灣的玩法 42.76.48.209 06/09 18:21
推 nxuanr: 干我屁事 223.143.193.99 06/09 18:22
推 herochang: 孫大炮以為數字多比較厲害 114.136.129.77 06/09 18:23
推 Iversonshao: 文組思維 101.12.154.138 06/09 18:25
推 hhjjhhgg: 自以為比較屌 39.10.73.97 06/09 18:27
推 denchown: 人類 當誰也不服誰 幾權都沒用? 27.51.2.197 06/09 18:51
→ MintTW: 酬庸跟弱化 111.71.215.135 06/09 18:54
推 domejo: 不要用現在的教育普及程度、通訊交通，政118.165.144.228 06/09 18:55
→ domejo: 治演化來評輪一百多年前的事情。118.165.144.228 06/09 18:55
推 Enzofulgura: 因為想做實驗 經過實驗失敗 118.165.32.229 06/09 19:33
推 andytank: 因為一開始總統也不是直選？223.139.152.100 06/09 19:34
推 marke18: 理想與實際 該改則改223.140.131.162 06/09 20:24
推 dazzzlee: 孫蘿莉就整天想當獨裁大總統啊 塔綠班 223.139.243.74 06/09 20:35
→ dazzzlee: 幫他實踐了 223.139.243.74 06/09 20:35
推 SeanBoog: 用政治表述NP problem可以解決 220.132.65.137 06/09 20:59
推 yashiro: 時空背景不同123.241.227.122 06/09 21:12
噓 colinfeng: 中國人的自以為啊 39.15.0.144 06/09 21:20
推 saiboos: 戀童癖要穩固政權阿 122.99.40.82 06/09 22:40
→ saiboos: 總統=皇帝 122.99.40.82 06/09 22:41
推 barbarian506: 就是把行政跟立法必須要中立的部份 36.239.53.119 06/09 23:48
→ barbarian506: 拿出來，小草很難懂膩 36.239.53.119 06/09 23:48
→ iverson414: 酬庸 101.12.32.231 06/10 00:41
推 chifeng: 為了確保紫毅與阿彬行房的權利 36.229.202.175 06/10 03:54
→ billionaire: 去問國民黨 101.8.38.149 06/10 08:07
推 pgcgo: 確定要問這邊的? 期待太多了了吧 114.42.8.23 06/10 08:49
推 LoCoCo: 因為中國性，中國傳統有科舉、御史，於是 182.233.101.52 06/10 11:49
→ LoCoCo: 獨立出考試、監察，以突顯中國傳統特色 182.233.101.52 06/10 11:49
→ NSRC: 氵卓月～ 氵卓月～ 氵卓月～ 氵卓月～ 1.165.216.23 06/11 12:47
