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這個討論一開始就偏離主題了 因為「估計」這兩個字,是兩岸都會用的詞,並不是只有 26 才會用 所以沒人會認為「估計」是中國用語 (如果有這種人的話,100% 是他個人問題) 回到主題 原本的句子是 (A) 「現在的鞋子已經破了個大洞,……,所以不換估計是不行的了」 比較常聽到的是 (B) 「現在的鞋子已經破了個大洞,……,所以大概不換不行了」 比較少聽到,但也有聽過 (C) 「現在的鞋子已經破了個大洞,……,所以不換大概不行了」 問題來了 在座的各位 99% 都是台灣人,換成是你,你會怎麼選? (A)? (B)? (C)? 還是有其它說法? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.30.250 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1714989862.A.1DE.html
kkman1123: 不肛估計是不行了 42.77.59.82 05/06 18:05
preisner: 所以意思有不一樣嗎?又不是限定要用大 111.71.80.165 05/06 18:06
preisner: 概來造句 111.71.80.165 05/06 18:06
沒任何限定 你可以提出任何你喜歡的說法
starmi: (D)所以估計不換是不行的了 1.168.79.205 05/06 18:06
housefinch: 應該 36.234.54.236 05/06 18:07
preisner: 文化本來隨便就會變遷的 111.71.80.165 05/06 18:07
bulden: 你是要將人分類貼標籤嗎? 60.248.61.61 05/06 18:07
你想太多了
Mapodoufu: 大Garry 49.216.83.90 05/06 18:07
preisner: 時 111.71.80.165 05/06 18:07
yling5518: 這是聯絡簿,不是作文 39.12.121.109 05/06 18:08
我像是在寫作文嗎?
EXZUSIC: 聯絡簿都寫不好何況作文 123.195.0.100 05/06 18:08
EXZUSIC: 長大你愛用估計就用,從小給我學好 123.195.0.100 05/06 18:09
yling5518: 聯絡簿就是學生的日記,管別人怎麼寫 39.12.121.109 05/06 18:09
yling5518: 日記? 39.12.121.109 05/06 18:09
preisner: 用估計就不是好作文?真好笑! 111.71.80.165 05/06 18:10
magamanzero: ....你的中文要重修這句是省略主詞 60.248.126.193 05/06 18:10
jay905035: 大GAY綠是不行了118.167.190.207 05/06 18:10
xcc: 跟台不台灣人沒關係,習慣問題罷了 122.117.37.165 05/06 18:10
siloin: 估計在這句中語意明明就比"大概"更明確, 49.216.44.51 05/06 18:12
dcdrkim: 我用 可能125.229.109.223 05/06 18:12
siloin: 有經過自己估量過的意思 49.216.44.51 05/06 18:12
我覺得這個應該是誤解 用國語辭典來說明比較清楚 https://t.ly/3bYRn 在 "估計" 物品的時候,才有「1. 估量價值或數量」的意思 一般某個人的 "估計",單純就是「2. 推測」而已 如:「我估計他今天不會來。」 我估計 = 我想 = 我猜 = 我認為
erisiss0: 中文語意更準有啥用 支語警察就會說122.100.113.114 05/06 18:14
erisiss0: 你這個小時不學好122.100.113.114 05/06 18:14
erisiss0: 支語警察連估計值都會說禁止不可以122.100.113.114 05/06 18:14
erisiss0: 明明估計值就是推定值 所以推定是要換了122.100.113.114 05/06 18:15
riverkor: 應該 61.221.48.75 05/06 18:15
gn00430231: 恐怕 101.10.12.44 05/06 18:15
erisiss0: 不可以 這樣說侵犯上朝語意 禁止台灣人122.100.113.114 05/06 18:15
erisiss0: 用122.100.113.114 05/06 18:15
panex0845: 我都用 怕是不行了 古典文學語 61.228.140.183 05/06 18:15
siloin: 去規範小孩,不如先管管台灣人各種無意義 49.216.44.51 05/06 18:15
siloin: 愛膨風的贅詞 49.216.44.51 05/06 18:15
你可以觀察 (A) (B) (C) 三個選項,(A) 就比 (B) (C) 多了不必要的贅字....
rd2l4: 所以應該換了,為什麼要雙重否定 180.217.23.47 05/06 18:16
erisiss0: 但反正支語警察管道人家聯絡簿去 最了不122.100.113.114 05/06 18:16
erisiss0: 起122.100.113.114 05/06 18:16
atobela: 文化發展通常互享影響啦, 保持尊重就好 36.225.207.3 05/06 18:17
atobela: 只是老師站在文化傳承角度有所堅持也沒錯 36.225.207.3 05/06 18:19
magamanzero: 他堅持那只能用台螺紋了 60.248.126.193 05/06 18:22
magamanzero: 我們8成以上的用語都跟對岸有關 60.248.126.193 05/06 18:22
magamanzero: 要這麼生硬的切開 只有台羅文有可能 60.248.126.193 05/06 18:23
erisiss0: 文化傳承個P 估計都不會用的老師還教文122.100.113.114 05/06 18:23
ininder30cm: 人家詞彙多不行喔 36.237.191.251 05/06 18:23
su4vu6: 其實 台灣根本就不會加預估跟大概 36.230.107.158 05/06 18:23
不加的話 語意有微妙的差異
erisiss0: 人家學生借數學用語代日常有啥問題122.100.113.114 05/06 18:25
erisiss0: 日常生活就不用大於小於等於 約這些詞逆122.100.113.114 05/06 18:25
siloin: 笑死 問題是BC句也沒人講啊 49.216.44.51 05/06 18:25
erisiss0: 老師自己沒文化還想教122.100.113.114 05/06 18:25
erisiss0: 假借都不會 廢物122.100.113.114 05/06 18:26
ninaman: 估計是要換了......我是說某人的想法 49.216.134.160 05/06 18:26
previa: 有該老師任教學校班級,私訊我3k台幣酬謝 118.161.124.98 05/06 18:27
siloin: 小孩句展現出不得不換的無奈感,比自以為 49.216.44.51 05/06 18:28
xcc: 估計跟我猜,沒辦法區分的人,中文堪慮 122.117.37.165 05/06 18:28
同意
siloin: 精簡的BC句高明多了 49.216.44.51 05/06 18:28
你搞錯了 現在不是比賽誰優誰劣 是問 台灣人都怎麼講
kilof: BC啊 選A的還在凹有夠好笑 27.52.36.45 05/06 18:29
keita2277: 英國分出去的國家群: 49.217.63.124 05/06 18:29
PRME: 鞋子的破洞嘎嘎大 36.226.64.222 05/06 18:31
LOVEMOON3427: 選A的念的學校是哪裡啊? 36.225.206.85 05/06 18:31
graduation: 這次電價漲多少,你大概估計一下 61.219.238.65 05/06 18:32
child1991: ABC都可以用啊 哪有差 有沒有文采跟是 101.10.66.52 05/06 18:32
child1991: 不是曲高和寡的問題罷了 101.10.66.52 05/06 18:32
su4vu6: 這破鞋不換不行了吧 36.230.107.158 05/06 18:33
child1991: 作文散文書記用A 口語就這他媽的該換 101.10.66.52 05/06 18:33
child1991: 了 101.10.66.52 05/06 18:33
這個有點匪夷所思了 哪一個比較有文采? 曲高和寡?
xcc: 非常好吃 跟 口齒留香 的差別 122.117.37.165 05/06 18:33
siloin: 問題是台灣人怎麼講本來也就不是一個亙古 49.216.44.51 05/06 18:34
siloin: 不變的事,為何會有一個"台灣人應該怎麼講 49.216.44.51 05/06 18:35
siloin: "然後去規範小孩? 49.216.44.51 05/06 18:35
只是問你平常怎麼講 有那麼難回答 還需要扯到「亙古不變」?
ericthree: 塔綠班: 估計你是五毛 1.171.25.240 05/06 18:38
su4vu6: 台灣人也不一定要說中文 會改變 對吧 :D 36.230.107.158 05/06 18:38
siloin: 因為台灣人百百種,各種說法都會有 49.216.44.51 05/06 18:39
siloin: 被你說的好像沒人講一樣很搞笑 49.216.44.51 05/06 18:39
扯東扯西 卻講不出一個答案 這問題對你來說 有這麼困難嗎?
siloin: 等到東南亞移民第二代長大後,台灣人又會 49.216.44.51 05/06 18:40
siloin: 是哪種講法? 49.216.44.51 05/06 18:40
acs81046: 以前都是一起用啊 223.137.71.44 05/06 18:42
child1991: 就是沒有文采才會把自己沒見過沒用過 101.10.66.52 05/06 18:42
child1991: 的都當成支語 101.10.66.52 05/06 18:42
同意 不過我見過中國人用估計很多次了,恐怕跟你想的不一樣
siloin: 我自己會用恐怕,不會用大概誒 49.216.44.51 05/06 18:43
siloin: 你說說這是不是台灣人? 49.216.44.51 05/06 18:43
恐怕 大概 估計 我會把前兩者歸為同一類
child1991: 前面幾篇就好幾個案例書寫體把估計做 101.10.66.52 05/06 18:44
child1991: 推斷推測用 結果這邊還在堅持口語有在 101.10.66.52 05/06 18:44
child1991: 用才是對的 101.10.66.52 05/06 18:44
從頭到尾 我沒說誰對誰錯 我只說台灣人會怎麼用而已 書寫體那篇我有看到 都民國4x年代的公文 我不曉得拿這些古文出來要爭什麼
Meowcc: 臺灣會用應該吧 鞋子應該要換了 118.232.80.91 05/06 18:46
child1991: 還在搞什麼「應該要怎麼講」就是沒有 101.10.66.52 05/06 18:47
child1991: 眼界又愛畫地自限 101.10.66.52 05/06 18:47
所以我不會說應該要怎麼講才對 我只問 你都怎麼講
MadAngel: 我都講啊 今天高興說A 心情好說B 愉快說220.141.170.201 05/06 18:52
MadAngel: C 啊高興心情好跟愉快有不一樣嗎 沒有220.141.170.201 05/06 18:52
coffee112: 記得寫的是個小朋友 小朋友根本就不懂 218.35.206.1 05/06 18:52
coffee112: 這些 只能說兩邊都在努力的從小洗起 218.35.206.1 05/06 18:52
MadAngel: 就如同ABC也沒什麼不一樣220.141.170.201 05/06 18:52
MadAngel: 沒什麼洗不洗 長大還是會用腦子覺得語境220.141.170.201 05/06 18:55
MadAngel: 接近自己想表達的說 除非你說話沒在用腦220.141.170.201 05/06 18:55
child1991: 書寫報告類用A口語這他媽的該換了 101.10.66.52 05/06 18:55
你這口語能力 還真是有文采 兼曲高和寡
MadAngel: 這幾天在那戰支語我看起來就像是美國人220.141.170.201 05/06 18:55
MadAngel: 哪天忽然想戰是color不是colour一樣220.141.170.201 05/06 18:56
亂戰一通吧 "估計" 這個詞不是中國專用 但用 "估計" 來取代大概、應該、恐怕 也不是台灣常見用法
child1991: 可能有些人的腦在講話的時候只用來辨 101.10.66.52 05/06 18:56
colorclover: 概不會寫 不想查字典 114.137.57.35 05/06 18:56
child1991: 識是不是支語 101.10.66.52 05/06 18:56
你的口語能力 跟你這邊的解讀 還真是精闢的解說
lifeful: 其實就是在談學生怎麼學會那句估計的用法 39.14.10.197 05/06 18:56
MadAngel: 事實上愛用哪個不就你爽就好...220.141.170.201 05/06 18:56
lifeful: 如果不是日常口語 也不是課本上的教法 39.14.10.197 05/06 18:56
lifeful: 那不就很有可能是流行文化嗎? 39.14.10.197 05/06 18:56
MadAngel: 抖音啊 就跟你會說很酷很屌一樣不是嗎220.141.170.201 05/06 18:58
MadAngel: 中文哪來的很酷 是酷熱還是酷寒還是殘酷220.141.170.201 05/06 18:58
MadAngel: 你回家跟你爺爺說今天你在學校屌爆了220.141.170.201 05/06 19:01
MadAngel: 你爺爺搞不好還會送你去醫院 文化不就醬220.141.170.201 05/06 19:02
john2355: 恐怕118.231.153.128 05/06 19:02
arkman: 主題應該不是「估計是不是支語」,而是「180.217.137.142 05/06 19:03
arkman: 可不可以用支語」。180.217.137.142 05/06 19:03
不 我覺得這是兩回事 分辨中國用語 跟 禁止中國用語 是兩回事
child1991: 主題應該叫請定義支語 101.10.66.52 05/06 19:06
arkman: 學英語不會叫人家不要用英國、美國的用語180.217.137.142 05/06 19:06
arkman: ,為什麼學中文會禁止使用中國用語?你覺180.217.137.142 05/06 19:06
arkman: 得支語警察的目的,是要保持台灣語言的純180.217.137.142 05/06 19:06
arkman: 淨和維護台灣的特有文化嗎?還是另有其他180.217.137.142 05/06 19:06
arkman: 意圖?180.217.137.142 05/06 19:06
我完全反對支語警察 基本上連政府官員都滿口大陸用語了 根本沒資格去禁止別人怎麼用
MadAngel: 不 主題其實就思想審查 繞這麼多彎幹嘛220.141.170.201 05/06 19:06
MadAngel: 不就大陸好壞壞 我們不要說他們說的話220.141.170.201 05/06 19:07
MadAngel: 常用語本來就隨時代而不同 誰在管國籍220.141.170.201 05/06 19:07
MadAngel: 分辨中國用語的意義在哪? 嚴格說起來?220.141.170.201 05/06 19:08
區分 made in china 跟 made in taiwan 不代表就要完全禁止 made in china 的東西
MadAngel: 那不就是還在畫分族群 實際上中國用語220.141.170.201 05/06 19:09
MadAngel: 連中國都各地不同 廣東說媽耶 北方說我220.141.170.201 05/06 19:09
MadAngel: 的媽啊 四川說我了個娘喔220.141.170.201 05/06 19:09
MadAngel: 我怎麼就沒見過哪邊人規定不能說別省的220.141.170.201 05/06 19:10
MadAngel: 所以這時候不就又回到 阿我們又不是中國220.141.170.201 05/06 19:10
MadAngel: 區分就是看起來比較柔和的界線而已啊XD220.141.170.201 05/06 19:11
沒那麼複雜 我舉一個例子 字幕用語需要字斟句酌 所以繁中字幕會盡量避免使用中國用語 這跟政治無關 也跟禁不禁止無關 純粹就是用語的在地化而已
MadAngel: 上一代有上一代的語言 這代有這代的220.141.170.201 05/06 19:12
MadAngel: 天天糾結顯得很不願意放手捏 屌爆了當初220.141.170.201 05/06 19:13
MadAngel: 也在PTT戰爆不入流 還有消失的注音文220.141.170.201 05/06 19:13
MadAngel: 文化就是浪潮 新一代人類自己會選擇220.141.170.201 05/06 19:14
arkman: 你說臥槽牛逼這種低俗的詞語勸人不要用也180.217.137.142 05/06 19:15
arkman: 就算了,連視頻這個詞都不能用?一定要用180.217.137.142 05/06 19:15
child1991: 不好意思啊 我對不同人會用不同語境說 101.10.66.52 05/06 19:15
arkman: 影片?現在哪還有什麼影片呢?語言是活的180.217.137.142 05/06 19:15
嗯...?
child1991: 話 語言不就是這樣 一個詞一句話會因 101.10.66.52 05/06 19:15
child1991: 為語境不同有不同用法 聽得懂能溝通才 101.10.66.52 05/06 19:15
arkman: 東西,自己不進化,別人進化了。你自己限180.217.137.142 05/06 19:15
child1991: 是最主要的 101.10.66.52 05/06 19:15
arkman: 於意識型態不用就算了,還要禁止別人用?180.217.137.142 05/06 19:15
tomgod17: 會覺得支語 不就 估計+的了 嗎? 111.71.4.190 05/06 19:15
tomgod17: 怎全都在扯“估計”而已 111.71.4.190 05/06 19:15
哈哈
lugiam: 口語的話我三個都不會選 直接說“不換不行223.139.126.165 05/06 19:16
MadAngel: 還有千萬別跟我談字幕 台灣字幕一年不如220.141.170.201 05/06 19:16
lugiam: 了”223.139.126.165 05/06 19:16
e52155: 所以我才說最白癡的不是分支語,而是在台 114.39.4.116 05/06 19:16
e52155: 灣正常用的語言,因為自己沒在用就打成支 114.39.4.116 05/06 19:16
e52155: 語。這三個選項在台灣只有常不常用,沒有 114.39.4.116 05/06 19:16
e52155: 支不支。 114.39.4.116 05/06 19:17
那是你的理解
lugiam: 說話當然是越簡潔越好223.139.126.165 05/06 19:17
MadAngel: 一年 不管日文英文都是 先提升下水準吧220.141.170.201 05/06 19:17
不是我的問題
child1991: 避免中國用語 請定義中國用語啊 還是 101.10.66.52 05/06 19:17
child1991: 你覺得這是中國用語他就是? 101.10.66.52 05/06 19:17
連分辨中國用語的能力都沒有 是有點誇張
RLH: 完全不加比較順 111.71.82.154 05/06 19:18
child1991: 連怎麼界定是不是支語都做不到 要怎麼 101.10.66.52 05/06 19:18
child1991: 避開支語? 101.10.66.52 05/06 19:18
我是沒有這種困擾
xcc: 大家在意的是,為什麼有人會把自己不常用的詞 122.117.37.165 05/06 19:18
xcc: 就判定為支語,就說"台灣人"不會這樣用 122.117.37.165 05/06 19:19
xcc: 就像形容東西好吃,不同的講法,意思一樣 122.117.37.165 05/06 19:20
是不是中國用語 每個人當然都有自己的理解
xcc: 去吵在台灣要少用,不會這樣用,真的管太多 122.117.37.165 05/06 19:21
hosen: 估計,位階層次比較高 123.195.32.49 05/06 19:21
MadAngel: 這就跟一堆哥布林整天在八卦版罵八卦版220.141.170.201 05/06 19:21
hosen: 低端不適合用 123.195.32.49 05/06 19:22
MadAngel: 一樣啊 說的好像自己不是八卦鄉民220.141.170.201 05/06 19:22
哈 我同意
xcc: 語意正確,能正確表達想法,才是老師要教的 122.117.37.165 05/06 19:22
MadAngel: 台灣人不會這樣用 那用的不是台灣人喔?220.141.170.201 05/06 19:22
hosen: 低端人口有什麼好做主估計的,輪到你說話 123.195.32.49 05/06 19:22
MadAngel: 台灣人的雞雞都還沒鄉民30CM呢 SO?220.141.170.201 05/06 19:23
xcc: 去糾正小朋友少用中國用法,覺得不必要 122.117.37.165 05/06 19:23
多一事不如少一事
vvrr: 不是自己不常用就判定為支語 是以前沒這樣用 60.250.31.103 05/06 19:23
hosen: 自己低端用不到,別說別人跟你一樣 123.195.32.49 05/06 19:23
cmcmisgod: 台灣人會說 42.72.146.158 05/06 19:24
cmcmisgod: 我鞋破洞 幹 終於可以換鞋了 42.72.146.158 05/06 19:25
cmcmisgod: 建議小朋友從小學幹 42.72.146.158 05/06 19:25
siloin: 台羅文也這麼排外畫地自限就好了 49.216.44.51 05/06 19:25
siloin: 就會跟閩南語一模一樣 XD 49.216.44.51 05/06 19:26
我覺得台羅文比中國用語還更刺眼
xcc: 是不是中國用語,當然每個人可以各自解讀 122.117.37.165 05/06 19:26
hosen: 陳建仁他當行政院長以院長身分對事情就會 123.195.32.49 05/06 19:26
child1991: 你覺得是支語不就回到前面的話題 把沒 101.10.66.52 05/06 19:26
hosen: 說估計 123.195.32.49 05/06 19:26
酸爆他
child1991: 聽過沒見過沒用過的都當支語 殊不知是 101.10.66.52 05/06 19:26
child1991: 自己書讀得少 又回到畫地自限的話題 101.10.66.52 05/06 19:26
拍拍
xcc: 但把自己的想法要套在別人,尤其是小朋友, 122.117.37.165 05/06 19:26
MadAngel: 陳建仁是誰= = 沒人在乎 老黑又在偷渡220.141.170.201 05/06 19:27
xcc: 這樣對嗎? 122.117.37.165 05/06 19:27
child1991: 你講的好像很有開放態度 結果說到最後 101.10.66.52 05/06 19:27
child1991: 是不是支語又是你說了算 這不就思想審 101.10.66.52 05/06 19:27
child1991: 查 跟我想法不一樣都是異端 101.10.66.52 05/06 19:27
難道我要先給你審查過 才能決定是不是中國用語嗎 我有說誰是異端嗎 你嘛幫幫忙
arkman: 原po談到台灣字幕不用中國用語的時候,講180.217.137.142 05/06 19:29
arkman: 到用語在地化,目的是什麼呢?菲律賓和香180.217.137.142 05/06 19:29
arkman: 港的英語在地化了,有比較好嗎?況且他們180.217.137.142 05/06 19:29
arkman: 也沒有排棄英國、美國的用語。180.217.137.142 05/06 19:29
MadAngel: 其實直接拿singlish舉例會更屌XD220.141.170.201 05/06 19:32
child1991: 別鬧了 說要避免支語的是你 該怎麼斷 101.10.66.52 05/06 19:34
child1991: 定是不是支語的也是你覺得是就是 要不 101.10.66.52 05/06 19:34
child1991: 要先自省一下這是不是思想審查? 101.10.66.52 05/06 19:34
當然不是 我是在說我自己的事 又不牽扯到別人
child1991: 不用在那邊裝的好像同意大家用法 你實 101.10.66.52 05/06 19:37
child1991: 際上就是覺得A不行 不然也不會討論這 101.10.66.52 05/06 19:37
child1991: 麼多了 不如大方承認就是支語警察 101.10.66.52 05/06 19:37
誰跟你支語警察 別牽拖
CHASHOW: 我覺得C比B順口很多 114.37.106.14 05/06 19:37
child1991: 也不用扯只有古文把估計當推測用 現今 101.10.66.52 05/06 19:39
child1991: 教育部辭典估計依據語境就是有推測的 101.10.66.52 05/06 19:40
child1991: 意思 陳建仁新聞上對外的用語也是把估 101.10.66.52 05/06 19:40
child1991: 計做推測用 不用當沒看到 101.10.66.52 05/06 19:40
你可能搞錯了 我超討厭陳建仁 從他嘴巴講出來的"估計"也不是例外
child1991: 不然你說說 你對ABC的用法分別有什麼 101.10.66.52 05/06 19:42
child1991: 見解? 101.10.66.52 05/06 19:42
台灣用法就是 BC 現在才有人用 A
siloin: 還不如像那個老師一樣直白地說這就是中國 49.216.44.51 05/06 19:43
siloin: 用語 49.216.44.51 05/06 19:43
這不需要講出來 人人都懂吧
siloin: 嘴上這般扭捏,但你的意圖大家都看得出來 49.216.44.51 05/06 19:44
siloin: 啊 XD 49.216.44.51 05/06 19:44
你的意圖也很明確啊 XD
siloin: 小孩真倒楣,碰上寫中文的支語警察 49.216.44.51 05/06 19:44
老師雞婆了
child1991: 所以實際上台灣就是有人把估計當推測 101.10.66.52 05/06 19:46
child1991: 用啊 不就是ABC三種都有人用你這篇文 101.10.66.52 05/06 19:46
child1991: 不就有答案了 根本就不是支語 101.10.66.52 05/06 19:47
蠻好笑的 所以當初陳建仁講估計時,那些酸陳建仁的,都酸錯了嗎?
jeffky: CBA 39.10.50.123 05/06 19:48
child1991: 只因為你不喜歡就要其他人避免使用? 101.10.66.52 05/06 19:49
child1991: 這不就思想審查? 101.10.66.52 05/06 19:49
我從來沒叫任何人避免使用 你盡量用 我又沒差 XD
scott0104: 如果你有看完小學生全文,你就不會拿 114.47.13.96 05/06 19:50
scott0104: 恐怕、應該來代入,第一句就說明天要 114.47.13.96 05/06 19:50
scott0104: 去買新鞋了,還在考慮換不換 114.47.13.96 05/06 19:50
leterg: A就估計省略主詞「我」的動詞,estimate, 116.89.141.43 05/06 19:54
leterg: 硬要抓就是估計前面要加逗點 116.89.141.43 05/06 19:55
scott0104: 沒有,老師的確雞婆,而且真正覺得用 114.47.13.96 05/06 19:55
scott0104: 語不好應該是教小朋友怎麼用,或者是 114.47.13.96 05/06 19:55
這只是連絡簿 不是國語作業 所以老師也只是簡單提一下吧 哪知道捅到馬蜂窩
scott0104: 像鄉民找出估計在台灣大都用在何處, 114.47.13.96 05/06 19:56
leterg: 所以不換,我估計是不行了 116.89.141.43 05/06 19:56
scott0104: 而不是推給中國用法,這樣表示這個其 114.47.13.96 05/06 19:56
scott0104: 實是可以,只是不能在台灣用的意思嗎 114.47.13.96 05/06 19:56
leterg: 老師的國文學測是不是考10級? 116.89.141.43 05/06 19:57
Allen0315: C 114.25.220.74 05/06 19:57
scott0104: 現在教育連老師都這樣挑毛病,又不跟 114.47.13.96 05/06 19:58
scott0104: 你說為什麼不可以這樣,沒一定答案的 114.47.13.96 05/06 19:58
scott0104: 問題,到別的地方又可以,要聽誰的 114.47.13.96 05/06 19:58
kulama: 你跟這些本來就這樣用的五毛粉紅講 27.53.129.132 05/06 20:00
kulama: 道理幹嘛,現在就開始拉票啦幹,讓 27.53.129.132 05/06 20:00
kulama: 白藍下次下下次下下下次 永遠都爬 27.53.129.132 05/06 20:00
kulama: 不起來 27.53.129.132 05/06 20:00
這就尷尬了 我不是 40%
GrandKI: 我會把所以去掉 180.218.92.168 05/06 20:01
scott0104: 231樓是當事老師,這麼7? 114.47.13.96 05/06 20:02
xcc: 估計是 122.117.37.165 05/06 20:03
void06: 現在鞋子已經破了大洞 感覺要換了 111.252.103.27 05/06 20:07
scott0104: 老師問題不只是提一下而已吧!已經把 114.47.13.96 05/06 20:07
scott0104: 該小學生要做的事否決了耶 114.47.13.96 05/06 20:07
坦白講 那部分我覺得更雞婆了 XD
lifeful: 改聯絡簿是導師需要速戰速決的事 如果每 39.14.10.197 05/06 20:08
lifeful: 個都要詳細寫的話會拖到其他工作 真的有 39.14.10.197 05/06 20:08
lifeful: 需要的話就在課堂上說明 39.14.10.197 05/06 20:08
scott0104: 241樓後面老師評語,這樣叫速戰速決, 114.47.13.96 05/06 20:10
scott0104: 整個否決小學生買鞋,還叫他能省則省 114.47.13.96 05/06 20:10
scott0104: 耶 114.47.13.96 05/06 20:10
crazywar: D沒錢只能繼續穿 220.129.96.5 05/06 20:14
billabcddog: 所以差不多/應該要換了 27.247.199.1 05/06 20:17
initialdark: D 所以他媽的還不買新的給老子? 27.53.121.169 05/06 20:26
arkman: 你看啊,一進來什麼討論的話一句都沒有就180.217.137.142 05/06 20:30
arkman: ,直接說人家五毛粉紅直接「幹」下去了,180.217.137.142 05/06 20:30
arkman: 這就是支語警察的態度?相較下,那位老師180.217.137.142 05/06 20:30
arkman: 算客氣的。我有時候真的懷疑這些支語警察180.217.137.142 05/06 20:30
arkman: 是不是對岸滲透過來反串醜化獨派或綠營形180.217.137.142 05/06 20:31
arkman: 象,分化台灣,破壞和諧的。180.217.137.142 05/06 20:31
PeikangShin: 因為你一直腦補他的解釋是大概阿… 42.73.191.125 05/06 20:32
PeikangShin: …他的解釋就是推測 你硬要塞大概 42.73.191.125 05/06 20:32
PeikangShin: 真是滿臉問號 42.73.191.125 05/06 20:32
你的國語老師 大概/估計 也滿臉問號吧 https://t.ly/qZw3d 這地方就是大概的第三個意義 "揣測估計" 你真的知道你在講什麼嗎?
luxaky: D. 所以不換因該不行了 36.232.95.236 05/06 20:37
skizard: 我都用應該 你是哪來的間諜 49.217.127.18 05/06 20:37
miforward: 我估計台灣很多人應該不知道平常自己 114.32.112.8 05/06 20:44
miforward: 怎麼用估計 114.32.112.8 05/06 20:44
LabInfo: 台灣人都馬講BC 223.137.105.91 05/06 20:46
PeikangShin: 隨隨便便google一二十年前bbs都有的 42.73.191.125 05/06 20:46
LabInfo: A只有中國人在講 223.137.105.91 05/06 20:46
PeikangShin: 東西 最好台灣沒人這樣用 42.73.191.125 05/06 20:46
PeikangShin: 這詞以前在學校課堂都不知講過幾次 42.73.191.125 05/06 20:48
PeikangShin: 了 還只有中國人再用 笑嘎翻過 42.73.191.125 05/06 20:48
letitbee: 不能不換了/肯定得換了 111.82.10.170 05/06 21:04
whangkiahao: 估計不算支語吧 晚清一堆白話文學都 49.216.49.121 05/06 21:05
whangkiahao: 會用 49.216.49.121 05/06 21:05
whangkiahao: 大概加個率才是徹頭徹尾的支語 49.216.49.121 05/06 21:06
晚清 甚至民國初年 那時的白話文跟台灣現在用法 其實也差了不少 舉個課文範例你就懂了 1925 年 朱自清 背影 我與父親不相見已有二年餘了 他再三囑咐茶房,甚是仔細。但他終於不放心,怕茶房不妥貼;頗躊躇了一會。 台灣現在的口語/作文 並不會這樣講/寫
leondemon: 估計這老師不是中文系的 118.231.152.82 05/06 21:06
yushes920179: 你有邏輯漏洞 你所說的台灣常見用法 61.222.154.19 05/06 21:08
yushes920179: 是會變的 也就是說現在小學生的常見 61.222.154.19 05/06 21:08
yushes920179: 用法就是中國用法 因為文化入侵 你 61.222.154.19 05/06 21:08
yushes920179: 這是自打臉 61.222.154.19 05/06 21:08
我還真不知道現在的小學生都被入侵了....
charter7: 因該 42.79.135.232 05/06 21:19
defreestijl: 回廢文就算了 還發廢問 估計不噓不行 125.227.80.190 05/06 21:22
defreestijl: 了 125.227.80.190 05/06 21:22
crtzeng: 估計這麼答老師是不喜歡的了 49.216.54.158 05/06 21:24
xcc: 語言會演進,就像以前說無恥,現在是很禮義廉 122.117.37.165 05/06 21:25
xcc: 可能過幾年 無恥 也是支語了 122.117.37.165 05/06 21:36
搞笑的用法你也當真
sunwit: 估計可以用但台灣不常用 1.162.116.71 05/06 21:47
visda: 國中理化測量那個單元就已經講了,準確值 101.138.70.157 05/06 21:48
visda: 跟估計值,難道理化課綱是中共同路人寫的 101.138.70.157 05/06 21:48
visda: ? 101.138.70.157 05/06 21:49
tomato5566: 民主網絡司: 49.216.28.128 05/06 22:37
leterg: 背影那個例子...台灣高分的國文作文也會這 116.89.141.43 05/06 22:38
leterg: 樣寫,只是可以寫出來的沒幾個,那些人的 116.89.141.43 05/06 22:38
leterg: 文筆不是ptt 116.89.141.43 05/06 22:39
我是不信現在的學生 國文底子有強到能模仿朱自清
dtggmike: 塔綠班:台灣價值教育改革大成功223.141.221.212 05/06 22:58
justhit666: 很多被說支語的我體感都覺得小時候就 42.79.193.86 05/06 23:04
justhit666: 有在用 之前講 科普 也被支語警察出 42.79.193.86 05/06 23:04
justhit666: 征== 42.79.193.86 05/06 23:04
billymer: 用在換鞋就是不正確、是贅詞無誤=支拿用223.141.249.114 05/06 23:28
billymer: 語無誤223.141.249.114 05/06 23:28
AWhopaWhoA: 金罵欸阿破康阿,嘎那某換妹塞阿 36.235.176.33 05/06 23:28
hydracarina: 中文愛怎麼用就怎麼用 1.172.103.207 05/06 23:58
LawLombie: c 114.34.82.85 05/06 23:58
yin0123: C180.217.234.227 05/06 23:59
neglect: 在台灣的估計沒有probably, maybe的意思 220.137.29.25 05/07 00:01
neglect: 啊,在原文卻是當這些意思用,就事論事, 220.137.29.25 05/07 00:01
neglect: 這就是中國話啊 220.137.29.25 05/07 00:01
donotggyy: 台灣估計原本的用法類似估算 後面接數 42.74.68.192 05/07 00:07
donotggyy: 量 現在已經被中國影響轉變成大概 應 42.74.68.192 05/07 00:07
donotggyy: 該 42.74.68.192 05/07 00:07
gjo3i: 估計選A 111.82.252.128 05/07 00:12
jeson711: 估計不換是不行了,去掉所以沒啥問題 180.176.65.170 05/07 00:17
tengl: 抗中保台大成功 塔班欣喜若狂 36.228.207.205 05/07 00:18
nicayoung: 那我寫probably行不行223.141.136.232 05/07 00:20
rick917: C口語比較順 而"估計"在口語只會用在計量 111.249.6.41 05/07 00:37
rogerlarger: BC啊 42.78.215.236 05/07 00:43
billgreenoil: 整天搞言論審核 煩不煩? 49.216.90.108 05/07 01:15
raidmaid: 我不是塔綠班,我選BC 123.17.63.154 05/07 01:16
AirO0264400: 答案是ABC都會用 看心情看情境看對 219.71.162.140 05/07 01:38
AirO0264400: 象 219.71.162.140 05/07 01:39
DRAGON0324: 看心情.... 123.194.170.58 05/07 01:39
jason050117: D. 這二字根本是贅詞,應該直接去掉 61.227.33.81 05/07 02:13
jason050117: ,句子才通順 61.227.33.81 05/07 02:13
lukelove: 本人會用 孤以為啦 36.231.137.11 05/07 02:21
liyahui: BC. 文化有慣用的詞 123.195.0.109 05/07 02:25
liyahui: 台灣人本來不會把大概、可能改成估計 123.195.0.109 05/07 02:25
liyahui: 是近10年看對岸節目影集才有的吧,但也不 123.195.0.109 05/07 02:25
liyahui: 是錯誤用法吧? 123.195.0.109 05/07 02:25
soulboy330: 台灣會講A的很少 150.129.73.10 05/07 03:10
soulboy330: 這裡就只是問台灣人都怎麼講而已。然 1.200.96.4 05/07 03:11
soulboy330: 後一堆開始扯一堆.... 1.200.96.4 05/07 03:11
soulboy330: 本來就有估計 但是台灣不會那樣用而 1.200.96.4 05/07 03:12
soulboy330: 已。 1.200.96.4 05/07 03:13
soulboy330: 很多擺明來吵的又在問A答B 1.200.96.4 05/07 03:14
沒一個敢說 我平常就是用 A 通通假裝成 ABC 都有在用 完全沒說服力
iceprincess: 被文化侵略的還不自知真可怕 39.12.137.35 05/07 03:47
iceprincess: 現在國中生都在迷中國偶像 39.12.137.35 05/07 03:48
CountryFolk: 推302樓,台灣估計是有estimated的 36.230.38.112 05/07 06:41
CountryFolk: 意思。「大概」只是為了表示禮貌不 36.230.38.112 05/07 06:41
CountryFolk: 直接下結論。日常我會用c 36.230.38.112 05/07 06:41
tekiero: 我看差不多該換了 60.245.106.25 05/07 08:04
shme: 中國偶像?有嗎?跟我看到不一樣不 49.215.149.3 05/07 08:43
shme: 是都韓流嗎? 49.215.149.3 05/07 08:43
jackie955093: 拜託文組別搞理組的腦袋 114.137.254.91 05/07 09:42
gg86300: 咕唧咕唧 175.98.141.254 05/07 09:42
※ 編輯: tonyhsie (1.171.165.78 臺灣), 05/07/2024 09:46:09
tonyian: 估計機率不是數量嗎,奇怪了 27.51.112.112 05/07 09:47
tonyian: 你的機率這時候又不是數量了? 27.51.112.112 05/07 09:47
smile0120: 估計我會用C來說 163.20.134.123 05/07 10:38
saffron27: 這篇正解122.118.152.235 05/07 10:47
saffron27: 其他篇根本沒在討論 只是在一股腦批評122.118.152.235 05/07 10:48
coldeath: D 101.136.135.16 05/07 11:03
s4300026: 應該114.137.115.248 05/07 11:37
crazytbb: 現在這代出生就接觸網路 223.200.72.157 05/07 17:38
crazytbb: 舉凡小說、動漫、戲劇、電影、綜藝、A片 223.200.72.157 05/07 17:39
crazytbb: 全都是看盜版的而這些翻譯組全是中國的 223.200.72.157 05/07 17:40
crazytbb: 他們早已認為支語就是日常用語 223.200.72.157 05/07 17:41
crazytbb: 跟這些人討論語意用法根本就是多的 223.200.72.157 05/07 17:42
GFDS: 笑死 人家討論語法是拿台灣的東西在討論 39.14.41.250 05/08 11:20
GFDS: 支語警察根本就在那亂洨 39.14.41.250 05/08 11:20
GFDS: 難道陳建仁是看抖音學的估計嗎 39.14.41.250 05/08 11:21

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[新聞] 歐盟外長:不會承認台灣國家地位 1.媒體來源: 中時新聞 2.記者署名: 張國威 3.完整新聞標題: 歐盟外長:不會承認台灣國家地位 4.完整新聞內文: 520總統就職典禮前夕,歐盟外交與安全政策高級代表波瑞爾在美國針對台灣議題接受美 媒採訪時表示:「我們的既定立場是,我們不承認台灣的國家地位,未來也不會這樣做。 」但他也補充,歐盟將在不承認國家地位的情況下與台灣保持經濟和文化關係。台灣問題 沒有任何軍事解決的可能性。 波瑞爾於5月12日至16日訪問加州矽谷,期間還與輝達執行長黃仁勳會面。美國《外交政 策》(Foreign Policy)雜誌於當地時間16日釋出對波瑞爾的採訪內容,談及台灣議題、 歐美關係、中歐關係及俄烏戰爭和中東迦薩衝突。波瑞爾也在採訪中表示,他不會參加下 個月的歐洲議會選舉,這意味波瑞爾即將卸任。 波瑞爾被問及大陸入侵台灣的可能性與歐盟會怎麼做時表示,我們一直這麼說:必須減少 緊張局勢、排除任何軍事解決問題的可能性。我們既定的立場是,我們不承認台灣的國家 地位,未來也不會這樣做。「一個中國」意味我們不會承認台灣的國家地位;但波瑞爾也 補充,我們將在不承認國家地位的情況下與台灣保持經濟和文化關係。我們也呼籲每個人 都明白了解,這個問題(台灣)沒有軍事解決的方案。 被問到歐盟和美國在一些涉中問題上意見是否一致,波瑞爾表示,我認為我們是盟友,我 們擁有相同的經濟和政治模式。我們與華盛頓的距離永遠比與北京的距離更近。但這並不 意味我們在所有問題上都百分之百一致。 波瑞爾指出,美歐應該更好地就與中國技術和貿易方面協調行動。但美國之前在事先未與 歐盟進行任何協商、通告和討論的情況下,提出並通過《降低通膨法》。現在美國對(中 國)電動車徵收100%關稅,也是在沒有與歐盟進行任何協調的情況下做出的決定。美國 此舉讓吸收中國電動車過剩產能的主要市場變成歐洲。 至於有關烏克蘭加入歐盟的進度,波瑞爾說,俄烏戰爭讓烏克蘭在創紀錄的時間內獲得歐 盟候選成員國的地位。我們在不是軍事聯盟的情況下向烏克蘭提供最強有力的安全承諾, 就代表其具備入歐盟資格,但烏克蘭仍需完成相關改革,以滿足成為歐盟成員國的條件。 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體: https://www.chinatimes.com/newspapers/20240519000300-260118?chdtv 6.備註: 歐盟是什麼野雞組織 能先搞定烏克蘭嗎? --
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Re: [新聞] 怒批違法表決、國會已死!柯建銘轟3人是 我又看不下去了,再來一個簡單的問答懶人包。 柯建銘對媒體說,過去 30 年國會從未這樣違法。 - 違什麼法?哪一條法? 柯建銘沒說。 那我們從他其他的話來猜: 「完全違法表決,國會已死!」 - 什麼叫做違法表決? 媒體說:韓國瑜把記名表決改成不記名舉手表決。 - 舉手表決違法了嗎? 違個屁法,根據《立法院議事規則》第三十五條: 「本院議案之表決方法如下: 一、口頭表決。 二、舉手表決。 三、表決器表決。 四、投票表決。 五、點名表決。」 舉手表決本來就是寫在議事規則裏面的表決方法, - 怎麼說得好像違法一樣? 除此之外,柯建銘還說: 「沒有經過協商討論,就直接表決。」 - 有沒有協商討論? 明明就有啊,所有條文都上傳到立法院網站,會議過程、協商過程也是。 - 協商有沒有結果? 當然沒有。 - 那怎麼可以表決? 根據《立法院議事規則》第三十四條: 「討論終結或停止討論之議案,出席委員有異議時,主席得提付表決。」 討論終結,可以表決。 停止討論,也可以表決。 - 這什麼意思? 也就是協商不一定要有結果啦,有討論過,沒結果,陷入僵局了,一樣可以透過表決來下決 定。 - 所以,到底違法在哪裏? 可能在民進黨的心裏吧。 - 國會會香港化嗎? 關香港屁事啊 XD 不要不知道講什麼就扯香港、抗中保台好不好, 很膩,謝謝。 : 1.媒體來源: : 自由時報 : 2.記者署名: : 怒批違法表決、國會已死!柯建銘轟3人是台灣歷史罪人 : 3.完整新聞標題: : 蔡百靈 : 4.完整新聞內文: : 國民黨及民眾黨昨(17日)在立法院院會強行處理「國會擴權」法案,期間立法院長韓國 : 瑜不僅將記名表決改為「不記名舉手表決」,甚至喊出反表決,引發外界質疑,民進黨立 : 院團總召柯建銘今晨對媒體表示,過去30年立法院從來沒有這樣違法,沒有經過協商討論 : 就直接表決,並批韓國瑜及傅崐萁、黃國昌3人「狼狽為奸」,是台灣歷史的罪人。 : 綜合媒體報導,立法院昨審議藍白所提「國會改革法案」,議事持續到深夜12點,在立法 : 院長韓國瑜宣布裁示下週二繼續審議後,立委才陸續離開議場,柯建銘在接受媒體採訪時 : 則質疑,過去30年來,立法院從沒這樣未經協商討論就直接表決,並指這樣的國會以後會 : 馬上香港化,直呼這是國家最危急的時刻,批評藍白立委將國家推到懸崖裡面。 : 柯建銘也直言「完全違法表決,國會已死」,並點名韓國瑜及國民黨總召傅崐萁、民眾黨 : 團總召黃國昌3人「狼狽為奸」,是「台灣歷史的罪人」,強調「這是非常嚴重的事情」 : 。 : 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體: : https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4676456 : 6.備註: : ※ 一個人一天只能張貼一則新聞(以天為單位),被刪或自刪也算額度內,超貼者水桶, : 請注意 : ※ 備註請勿張貼三日內新聞(包含連結、標題等) --
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[新聞] 金城武很難被偶遇?竟釣出一堆路人:碰 金城武很難被偶遇?竟釣出一堆路人:碰過好幾次 本尊帥到沒人味 今日新聞 記者楊穎軒/綜合報導 2024-05-19 08:00:00 一代男神金城武入行35年,至今仍是「帥哥」的代表詞彙,作風低調的他,2018年拍完仍待 上映的港片《風林火山》後就沒有太多近況。近日有影迷好奇發問,許多大明星都有被路人 偶遇的經驗,為何幾乎沒有聽過金城武被「野生捕獲」的消息,沒想到,釣出不少人招認碰 過傳奇巨星,「本人真的超帥!」 一名女影痴「ellie yuen」在Threads提問:「大家有發現金城武很難被人偶遇嗎?」指出 傳聞中,金城武是大宅男,只要有電玩,他就能一直待在電腦前,好一段時間足不出戶,而 據說他選劇本也不是用一般演員的標準,拍戲的3大必備條件是: 貼文一出,意外引來多名網友留言,透露曾經私下見過金城武本人,「我偶遇兩次,在民生 社區,那好像是他當年公司地點,第三次在光啟社錄影,他很沉默,讓他簽名就是沒任何一 句話」、「我曾經有遇過他,真的帥到不行」、「我小時候在夜店遇過一次,很近距離,本 人真的超帥」、「他以前剛出道沒多久還不是很出名前住天母有遇過,紅了之後直接蒸發, 現在好像都住日本了!」 有網友表示,自己的友人認識金城武,男神平時的確是,拍戲則是 ,相當依賴網路,還有人補充祕辛,國片《刻在你心底的名字》導演柳廣輝跟金 城武認識多年,當年曾經開口邀請金城武演出片中陳昊森中年的角色,但被金城武婉拒。 https://bit.ly/3UKCVCV -- https://youtu.be/pQvAcRT4DzQ --
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[新聞] 立法院大戰再登國際版面!路透:「暴躁 備註請放最後面 違者新聞文章刪除 1.媒體來源: tvbs 2.記者署名: 張正安 3.完整新聞標題: 立法院大戰再登國際版面!路透:「暴躁」民主國家 4.完整新聞內文: 立法院,17日處理國會改革法案,藍綠兩黨多次爆發激烈肢體衝突,導致多名立委受傷, 引發國際媒體高度關注,包含美國的CNN、福斯新聞網,英國的衛報、獨立報,還有日本 、歐洲各個平面媒體,紛紛報導,路透社更評論台灣是一個「暴躁」的民主國家。 又是拉扯又是尖叫,國民黨團,國會改革五法力拚三讀,立院議場爆發大亂鬥的場面再度 登上國際媒體。 CNN記者:「台灣反對黨國民黨KMT,還有較小的民眾黨,希望立法院有權利,更嚴格地檢 視政府,然而目前的執政黨民進黨,認為國民黨的行為是『濫用職權』。」 立院內藍綠議員,多次爆發激烈肢體衝突,不只CNN聚焦推送,路透社平面標題,除了大 大點出立委因國會改革激烈爭執之外,評論台灣是一個「暴躁」的民主國家,路透社也訪 問了藍綠議員。 國民黨立委陳玉珍:「如果民進黨試圖阻擋表決發生的話,我相信這種事情會一再發生, 所以我們呼籲賴清德總統,要好好地告訴民進黨團,不要動輒使用暴力。」 民進黨立委王美惠:「我們也要說給百姓聽,說我們為什麼反對,我們是要討論才對,不 是讓一個國家只有一言堂,只要他們做什麼做什麼。」 美國福斯新聞網甚至表示,台灣立法院陷入混亂場面,並非第一次上演,當初2020年也曾 因為進口豬肉問題爆發衝突。 這場大亂鬥甚至日本「時事通信社」,還有台灣人不熟悉的「愛爾蘭時報」、「瑞士資訊 」等平面媒體紛紛接連報導,英國「獨立報」更形容「場面醜」。 CNN記者:「大亂鬥發生在賴清德就職典禮前夕。」 只是這場立院混戰發生時機點就在賴清德就職前,由於台海局勢日益緊張,國內發生這種 狀況,格外引發外媒高度關注。 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體: https://news.tvbs.com.tw/politics/2489910 6.備註: 讓美國、日本、愛爾蘭、瑞士、英國 看見台灣 --
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[新聞] 一文看懂》立委們為了什麼打架?國會改 https://www.storm.mg/article/5126412?mode=whole 一文看懂》立委們為了什麼打架?國會改革4大重點,民進黨在阻擋什麼? 風傳媒 記者 鍾秉哲 立法院17日院會排定處理國民黨、民眾黨團擬具的國會改革修正法案,朝野衝突越演越烈, 自清晨7時議場門開前直至深夜24時,至少發生8波激烈肢體衝突,有5名綠委、1名藍委被救 護車載走,並有數十名立委「掛彩」負傷。究竟朝野為何在國會殿堂上演全武行?綠委又為 何不惜動粗也要力阻藍白審議?《風傳媒》剖析朝野對國會改革法案的構想,初探藍綠白爭 執的癥結點。 儘管朝野在議場大打出手,甚至有6名立委送醫急診,立法院會仍在一頓混亂中,於17日結 束前審議完8條條文,其中5條條文修正通過二讀,另3條則依再修正動議維持原條文不予修 正。 《風傳媒》日前披露,傅崐萁在力求本會期定要通過國會改革法案後,已下達軍令要求黨籍 立委吳宗憲、翁曉玲及羅智強,負責統合國民黨團及個別藍委擬具的國會改革法案。翻閱國 民黨團千呼萬喚公布的最終版本,發現此份與民眾黨團共同提出的再修正動議,除了統合後 不予修正個別藍委及民眾黨團的部分條文修正案,原由傅崐萁領銜擬具的修正案,似乎也因 應外界疑慮後做出調整,較原版內容相對溫和一些。 總統國情報告如何問答? 盤點藍白陣營提出的國會改革法案,主要可分為4大部分,包括總統國情報告、聽證調查權 、藐視國會罪,及強化人事同意權。不過,總統赴立法院國情報告的相關3項條文修正案,1 7日均已經院會二讀通過;依照二讀通過文字,立法院得經4分之1立委同意後,聽取總統就 「國家大政方針及重要政策」議題的國情報告,總統也得在咨請立法院同意後,赴立法院進 行國情報告。 據二讀條文規定,立法院應於每年集會時邀請總統至立法院國情報告,總統須於每年2月1日 前向立法院送交國情報告書,並在3月1日前赴立法院國情報告,新任總統則需在就職2周內 向立法院送交國情報告書,並在1個月內赴立法院國情報告。值得注意的是,此項條文僅由 國民黨團單獨提案,民眾黨團未擔任共同提案人,但17日院會舉手表決時,民眾黨團仍舉出 贊成。 朝野近期連開2度協商仍喬不攏的總統國情報告後問答方式,雖民進黨團堅持應採統問統答 ,甚至尊重總統,由總統自行決定是否答覆;但依二讀條文,立委得就報告不明瞭處,提出 口頭或書面問題,口頭提問時,總統應依序即時回答,發言時間、人數、順序及政黨比例等 事宜則經黨團協商決定,而立委若提出書面問題,總統應在7天內以書面回覆,若事項牽涉 過廣,則得延長5日。 確立國會聽證調查權 朝野立場大不同的國會聽證調查權,民進黨團拋出調查權、調閱權雙軌制;而查閱藍白提出 的再修正動議文字,最終採用國民黨團主張的「調查權之行使」與「聽證會之舉行」各有專 章,院級的調查委員會、委員會層級的調查專案小組,調查事項、目的、方法等各自由院會 、委員會議決,均有調查權及調閱權,得要求相關機關就特定議案提供資料,並得舉行聽證 會,要求有關人員出席提供證言、資料及物件。 依照藍白共提的再修正動議,調查委員會及專案小組應在立法院會期中成立,但行使調查權 及調閱權時限不在此限,並應在調查或調閱終結後30天內,向院會或委員會提出報告書及處 理意見,而在報告書提出前,院會或委員會不得就特定議案作最後決議,但若已逾院會或委 員會議決時限就不在此限;而報告書及處理意見未提出前,委員會或專案小組所有相關人員 都有保密義務,不得揭露內容或處理情形,涉及外交或國防等法定應秘密事項,則以秘密會 議處理。 藍白共提的再修正動議擬定,調查委員會成員由各黨團依席次比例推派,並得視實際情況改 派,調查專案小組成員則由各委員會推派,均應設置召集委員1人,由所屬成員互選;而調 查權範圍涵括政府機關、部隊、法人、團體或社會有關人士,需在5天內提供相關資料,若 資料已經司法或監察機關先調取,應敘明理由並提供複本,行使調查權時也得詢問相關人員 並命其出席證言,但應在5天前通知,被調閱的文件則應派專人送達立法院,由立法院專人 保管。 據藍白共提的再修正動議,調查委員會或專案小組若要進行詢問,需有3分之1以上委員出席 ,詢問須出以懇切態度,不得有強暴、脅迫或強迫證人為不利己的供述,詢問前應令接受調 查者宣誓並告知其有拒絕證言的權利,而接受調查者若認為委員會或專案小組逾越職權範圍 ,或侵害法定個人隱私等應陳明理由,經會議主席裁示後得拒絕證言或交付資料。 有關聽證會,藍白共提的再修正動議擬定,可為調查委員會或專案小組交付議案、補選副總 統、彈劾正副總統,或審查行使同意權案舉行聽證會,若涉秘密事項以秘密會議進行,而若 不涉個人隱私、身體或其他自由、營業秘密等,聽證會應公開舉行,並得邀請政府或社會有 關人員出席表達意見與證言,應邀人員非有正當理由不得拒絕出席,聽證會報告則應在會議 終結後15日內提出。 藐視國會官員有刑責、民間人士只課以罰鍰 朝野在聽證調查權的最大癥結點,為立法院能否對不配合者開罰,儘管綠委多次表達反對, 但依藍白共提的再修正動議,行使調查權時,政府機關或公務人員或拒絕、拖延或隱匿不提 供,得經院會決議移送監察院提出糾正、糾舉或彈劾,法人、民團或社會有關人士若拒絕、 拖延或隱匿不提供,則得經院會決議處1萬至10萬罰鍰,並得按次處罰至改正;而無正當理 有缺席聽證會、拒絕表達意見或提供資料,也得經院會決議開罰1萬至10萬,並得按次處罰 至改正,若出席聽證會的有關人士進行虛偽陳述,則得經院會決議開罰2萬至20萬元。 朝野對國會改革的最主要癥結,則是在藐視國會罪及反質詢是否能處以刑責,綠委同樣曾多 次表達疑慮並反對,但依照藍白共提的再修正動議,被質詢人若未經同意缺席、答覆超出質 詢範圍、拒絕答覆、虛偽陳述或有其他藐視國會行為,經主席制止仍違反者,得由主席或質 詢立委提議,並經出席委員5人以上連署或附議,再經院會決議後,可處被質詢人2萬至20萬 元罰鍰,及移送彈劾或懲戒,逾期不改正者得按次連署課處罰鍰,且虛偽陳述者將依法追訴 刑事責任。 除了擬在《立法院職權行使法》增定罰則,國民黨與民眾黨團也共提《刑法》部分條文修正 案再修正動議,增訂藐視國會罪,若公務員於立法院聽證或受質詢時,就其所知的重要關係 事項作出虛偽陳述者,可處1年以下有期徒刑、拘役或20萬元以下罰金。 強化人事同意權審查 至於人事同意權的強化,民進黨團提出《憲法》層級的人事同意案須經全體立委2分之1同意 ,法律層級則須出席立委2分之1同意;但依照藍白共提的再修正動議,人事同意權審查後提 出院會表決時,應採記名投票表決,並經全體立委超過2分之1同意才通過,而人事同意權的 審查,自交付院會或委員會審查起,期間不得少於1個月,且應於過程中舉行公聽會,邀集 相關學者專家、民團及社會公正人士參與審查,並應在院會表決前10天擬具審查報告。 藍白共提的再修正動議擬定,立法院可行使人事同意權的被提名人,包括論文、財產、稅務 及刑案紀錄表等學經歷資料與其他資料,應在提名機關提名後7天送交立法院參考,黨團及 立委得就被提名人的資格及是否適任進行審查、口頭或書面詢問,由立法院咨請總統或函請 提名機關通知被提名人列席說明與答詢,被提名人若有數人需分別說明與答詢,且說明與答 詢前應當場具結,並於結文內記載都有據實答覆,但若特定問題依法得拒絕證言得當場釋明 。 此外,據藍白共提的再修正動議,若被提名人拒絕答覆問題、提出資料,或拒絕具結、提出 結文,委員會將不予審查並報告院會,而若被提名人於結文或具結後仍答覆不實、隱匿或虛 偽陳述、提供虛偽資料等,經院會決議得處2萬至20萬元罰鍰;而人事若未獲立法院同意, 總統或提名機關應令提請他人咨請立法院同意。 備註: https://i.imgur.com/XnsaF2x.png -- ( ˊ・ω・`)/︴<>< <>< <>< -- 謝謝d能精闢ㄉ分析o'_'o
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[問卦] D卡熱門:房價真的要崩了 誰買房誰 D卡熱門:房價真的要崩了 誰買房誰就是白癡 各位知道全台灣人如果將新台幣給全領出來 將所有黃金珠寶全部變現,也買不了台北市五分之一的房產嗎?? 退一萬步講假設全台灣除了房子以外全部物品都是0元一文不值都可以免費拿的話,我們將 全台灣房產土地跟全國的現金攤平,價格就是3.5萬元/坪,這個價格還是高估的價格。 一間20坪左右的房子合理售價應該是70萬!甚至這都還是高估的情況,不要覺得不可能! 因為台灣人太賤了!!當長期不合理一直存在時大家都習以為常被壓榨卻不自知 回到90年前,土地是用圍的簽個名登記就是你的,現在一塊地動則破億,幾乎是十幾代人工 作1000多年的畢生積蓄。時間回到百年前所有人都會認為土地是大自然的,確實土地本來應 該就是。如果有人對另一個人說:『欸!你這個賤骨頭!你們十代人都要不吃不喝把賺的錢 都給我!這塊地就給你用』大家估計都會認為他是神經病。 而現在所有人都當了賤骨頭, 累死累活掏空自己去養遊手好閒的房東卻不自知?? 當然有少部分房東是靠自己努力買房 轉租的,但是他們的心態也是秉持著『打不過就加入的心理』認為房價要越炒越高!!根本 極少人買房是為了拿來居住用的!!而這些買房自住繳貸款的也是被壓榨的一員,賤骨頭為 人賣命而已。 最後導致的結果就是社會將所有資源都給了遊手好閒取之社會用之社會卻毫無貢獻的房東, 甚至有的房東兩三代都從來沒工作過,缺錢了花不夠就再漲個房租來壓榨你們這些賤骨頭, 反正你們每天累死累活連思考的時間都沒有。而這些創業冒著高風險去整合資源解決社會需 求的企業家才是真正應該擁有最多財富的企業家,在台灣這個鬼島他們卻要將辛苦賺來的財 富大部分都交給房東這些社會的蛀蟲吸血鬼。 搞到現在,明明生育率創新低薪水根本不夠開銷年輕人開始擺爛躺平經濟即將崩潰人口老化 社會斷層國家不用等中共打過來基本就快自己滅亡了。 還有人被黨洗腦在痴人說夢經濟奇 蹟說台積電多屌護國神山台灣GDT創新高什麼的,殊不知護國神山是靠血汗工廠超時工作壓 榨生產出來的,GDP是靠海外資產跟房產cover的,把數字弄得漂亮一點騙騙你們這些白癡賤 骨頭而已。 這個社會不能說真話,碰觸這些社會蛀蟲或是幫兇的利益就會被各種公幹! 當供需失衡沒 有新生兒時我看你房子賣給鬼,至少30年內房子必定崩盤。這時肯定會有一些白癡跳出來說 『你就是買不起房才要酸』同理! 我也可以把手中的麥香奶茶賣你一百萬!然後笑『你就是買不起我的麥香奶茶才要酸』 老子有錢也不買,等爸媽過世我繼承就好! 真以為所有人都是白癡會被你割韭菜嗎? 可怕的是,還有人活在幻想盲目的努力中自我感覺良好只為了自我感動!買房不是必須!如 果沒房子女朋友不嫁這女的不要也罷,你買房子真正感動到的只會是屋主跟房仲而已不會是 女友,別傻了! 快點覺醒吧各位兄弟們! https://www.dcard.tw/f/talk/p/255554109?cid=78143965-9003-4bd1-8e29-233885395ff0 &utm_source=share 這說法跟8年前的八卦板好像 這也算是年輕人的一種傳承吧 D卡年輕人掛保證 台灣房價真的要崩盤了 你還敢買房嗎蛤 -- 05/19 12:21
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[新聞] 520前夕發起草根決心行動 民眾黨號召上千 備註請放最後面 違者新聞文章刪除 1.媒體來源: 聯合新聞網 2.記者署名: 聯合報/記者林銘翰/台北即時報導 3.完整新聞標題: 520前夕發起草根決心行動 民眾黨號召上千人參與 4.完整新聞內文: 2024-05-19 09:40 聯合報/記者林銘翰/台北即時報導 總統當選人賴清德即將在明天就職上任,民眾黨選在今天下午舉辦封街集會,分別就國會 改革、司法改革、媒體改革及憲政改革發出抗議,預計號召上千人參與。民眾黨主席柯文 哲說,只要是認同改革、支持改革的朋友,大家都可以走上街頭,「至於要號召多少人, 答案是越多越好。」 民眾黨下午將在台北市北平東路、民進黨中央黨部前發起「519草根決心行動」封街集會 ,邀請柯文哲、民眾黨多名黨公職、公民團體,活動規劃約為兩小時。據了解,本次活動 由民眾黨立法院黨團發起,民眾黨團總召黃國昌表示,不管是公民活動還是封街集會,大 家都知道他沒有在預估人數,歡迎認同改革理念的人出來參加。 民眾黨先前舉行「第三波民主改革,519草根行動啟動」記者會,柯文哲受訪時則說,民 眾黨召喚所有認同、支持改革的朋友走上街頭,不管是民進黨、國民黨、其他政黨或無黨 籍,鼓勵所有人都可以走上街頭,「至於要號召多少人,答案是越多越好。」 民眾黨表示,民進黨政府執政八年,背棄當時對人民的承諾,包括國會改革、司法改革、 媒體改革、憲政改革通通跳票,面對低薪、高通膨、高房價及詐騙事件頻傳,至今看不到 政府提出解方,「當政府不聽民意,上街就是義務。」 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體: https://udn.com/news/story/124029/7973581 6.備註: --
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[新聞] 高中生潛小六女友家嘿咻5次 媽開門直擊「 高中生潛小六女友家嘿咻5次 媽開門直擊「全裸相擁」崩潰了 中時新聞網 戴志揚 一名剛滿18歲李姓男子,在網路「傳說對決」遊戲中,認識年僅12歲的小六女童,雙方還 互稱男女朋友,但李男不顧女方年幼,竟連續多次小美住處,趁著小美母親不在時床戰。 某日小美媽媽下班一開房門就撞見兩人全裸同床共枕,氣到崩潰報警提告。桃園地方法院 審理後,因李男已提出和解並獲得母女原諒,判李男徒刑2年,緩刑3年期間付保護管束。 根據判決書,李男在2023年初,透過網路遊戲「傳說對決」結識小六女童小美,2人聊天 後進而交往成男女朋友。但李男卻無視小女友未滿14歲,仍精蟲上腦,於從去年3月至5月 間,連續5次前往小美家,雙方發生5次性關係。 某日小美的母親因工作晚歸,回家後見到李男竟與女兒在房間內全裸相擁,氣得當場崩潰 ,立刻帶女兒去驗傷提告。 法官審理後認定,李男犯後始終坦承犯行,犯後態度良好,另審酌李男犯罪時僅有18歲, 年紀尚輕,並賠償小美母女12.8萬,獲得母女的原諒,並表示願意給李男自新之機會,判 徒刑2年,緩刑3年期間交付保護管束。 https://www.chinatimes.com/realtimenews/20240519000867-260402 繼續檢討統神! --
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[新聞] 堅持既定立場!歐盟:不承認台灣的國家地 CTWANT 堅持既定立場!歐盟:不承認台灣的國家地位 記者:中國時報張國威 https://i.imgur.com/Ann2Eds.png 歐盟外交與安全政策高級代表波瑞爾針對台灣議題受訪表示,歐盟既定立場是不承認台灣 的國家地位,未來也不會這樣做。(圖/路透) 520總統就職典禮前夕,歐盟外交與安全政策高級代表波瑞爾在美國針對台灣議題接受美 媒採訪時表示:「我們的既定立場是,我們不承認台灣的國家地位,未來也不會這樣做。 」但他也補充,歐盟將在不承認國家地位的情況下與台灣保持經濟和文化關係。台灣問題 沒有任何軍事解決的可能性。 波瑞爾於5月12日至16日訪問加州矽谷,期間還與輝達執行長黃仁勳會面。美國《外交政 策》(Foreign Policy)雜誌於當地時間16日釋出對波瑞爾的採訪內容,談及台灣議題、 歐美關係、中歐關係及俄烏戰爭和中東迦薩衝突。波瑞爾也在採訪中表示,他不會參加下 個月的歐洲議會選舉,這意味波瑞爾即將卸任。 波瑞爾被問及大陸入侵台灣的可能性與歐盟會怎麼做時表示,我們一直這麼說:必須減少 緊張局勢、排除任何軍事解決問題的可能性。我們既定的立場是,我們不承認台灣的國家 地位,未來也不會這樣做。「一個中國」意味我們不會承認台灣的國家地位;但波瑞爾也 補充,我們將在不承認國家地位的情況下與台灣保持經濟和文化關係。我們也呼籲每個人 都明白了解,這個問題(台灣)沒有軍事解決的方案。 被問到歐盟和美國在一些涉中問題上意見是否一致,波瑞爾表示,我認為我們是盟友,我 們擁有相同的經濟和政治模式。我們與華盛頓的距離永遠比與北京的距離更近。但這並不 意味我們在所有問題上都百分之百一致。 波瑞爾指出,美歐應該更好地就與中國技術和貿易方面協調行動。但美國之前在事先未與 歐盟進行任何協商、通告和討論的情況下,提出並通過《降低通膨法》。現在美國對(中 國)電動車徵收100%關稅,也是在沒有與歐盟進行任何協調的情況下做出的決定。美國 此舉讓吸收中國電動車過剩產能的主要市場變成歐洲。 至於有關烏克蘭加入歐盟的進度,波瑞爾說,俄烏戰爭讓烏克蘭在創紀錄的時間內獲得歐 盟候選成員國的地位。我們在不是軍事聯盟的情況下向烏克蘭提供最強有力的安全承諾, 就代表其具備入歐盟資格,但烏克蘭仍需完成相關改革,以滿足成為歐盟成員國的條件。 https://www.ctwant.com/article/337763 --
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[新聞] 范逸臣酸立院衝突慘遭網友出征 紀曉君被 1.媒體來源: 中時 2.記者署名: 蘇士亨 3.完整新聞標題: 范逸臣酸立院衝突慘遭網友出征 紀曉君被炎上道歉釣出鍾佳濱 4.完整新聞內文: https://i.imgur.com/w1TyY0b.jpeg 范逸臣及紀曉君針對立院衝突發表看法慘遭炎上。(圖/中時資料照) 立法院17日因國會改革法案表決,朝野上演全武行,藍綠立委共6位掛彩送醫;其中民進 黨立委鍾佳濱為了搶佔主席台,將國民黨委員陳菁徽以格鬥姿勢2度抱摔。 針對立院之亂,藝人范逸臣也在社群上作出評論,只是立刻慘遭網友出征,讓他緊急刪文 。 范逸臣原本在臉書寫下:「意見不同就撲下去喔!哇大」,還在文末附上三個愛心笑臉的 表情符號。 不料這句話立刻遭大批網友炎上,雖然緊急刪文,仍難平息眾人怒火,紛紛到其他PO文底 下留言砲轟:「拒看拒買啦!過氣的藝人」、「不出來刷存在感,我還想了一下這藝人是 誰」,甚至還有不少人再次揪出他過往的黑歷史:「你只會路邊尿尿還會什麼」、「路邊 尿尿標記勇士的印記」。 至於之前在范逸臣PO文底下留言:「撲了啦!」的紀曉君,也難逃遭炎上的命運,因此發 文向所有人致歉:「抱歉,只是單純順著好友簡單句子的貼文而留言,當下只是為了互動 而留言,並沒有什麼其他的想法」,對於留言讓人感到不舒服,導致被放大檢視造成誤會 ,她坦言相當難過,並且再次強調:「思想單純的我真的沒有別的意思啦! 我只是一個 活潑愛跟朋友互動的人嘛」。 https://i.imgur.com/JaCWoqI.jpeg 紀曉君道歉文釣出民進黨立委鍾佳濱回應。(圖/紀曉君臉書) 儘管紀曉君這篇PO文,部分網友仍不買單,不過卻釣出當事者民進黨立委鍾佳濱。 只見他留言回覆:「謝謝曉君理解,昨天為了阻擋未經審慎討論的違憲法案,立院議場發 生許多衝突,很多民眾也未搞懂全貌,大家難免有錯誤認知,大家繼續加油」。 5.完整新聞連結 (或短網址) https://www.chinatimes.com/realtimenews/20240519000895-260404 6.備註: https://i.imgur.com/4ieISXf.jpeg --
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[新聞] 驚悚畫面曝!重機騎士載女兒左轉 對向機車高速撞上 備註請放最後面 違者新聞文章刪除 1.媒體來源: 聯合新聞網 2.記者署名: 記者李隆揆 3.完整新聞標題: 驚悚畫面曝!重機騎士載女兒左轉 對向機車高速撞上 4.完整新聞內文: https://video.udn.com/embed/news/1288037 https://uc.udn.com.tw/photo/2024/05/18/realtime/29678831.jpg 事故導致2名男騎士頭部重創、昏迷,1名女乘客受傷但意識清楚,3人皆送醫治療中,詳 細案情待釐清。圖/讀者提供 沈姓男子昨晚騎乘機車沿台北市北投區承德路七段往北行,經石牌路口碰撞對向童姓男子 所騎準備左轉的大型重機,沈男、童男頭部受創昏迷,童男女兒也四肢受傷,3人皆送醫 治療,警方持續釐清案情中。 台北市消防局表示,昨晚8時13分獲報,北投區石牌路一段發生機車事故,騎士年約50歲 男子及年約60歲男子頭部受創、意識不清,分送台北榮總、新光醫院搶救,機車乘客年約 10歲女童四肢受擦挫傷,意識清楚,送往台北榮總治療。 轄區北投分局表示,59歲沈姓男子騎乘普通重型機車沿承德路七段往北行,經石牌路口時 ,65歲童姓男子騎乘大型重機載著9歲女兒從對向車道準備左轉,兩車發生碰撞事故。 現場沈男、童男昏迷送醫搶救,童女也送醫治療,員警獲報後調閱相關監視器畫面釐清案 發過程,確切是哪一方違反號誌規定、肇事原因、肇事責任等,仍有待調查釐清。 https://uc.udn.com.tw/photo/2024/05/19/realtime/29679101.jpg 沈姓男子昨晚騎乘機車沿台北市北投區承德路七段往北行,經石牌路口碰撞對向童姓男子 所騎準備左轉的大型重機。記者李隆揆/翻攝 https://uc.udn.com.tw/photo/2024/05/19/realtime/29679102.jpg 沈姓男子昨晚騎乘機車沿台北市北投區承德路七段往北行,經石牌路口碰撞對向童姓男子 所騎準備左轉的大型重機。記者李隆揆/翻攝 https://uc.udn.com.tw/photo/2024/05/19/realtime/29679103.jpg 沈姓男子昨晚騎乘機車沿台北市北投區承德路七段往北行,經石牌路口碰撞對向童姓男子 所騎準備左轉的大型重機。記者李隆揆/翻攝 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體: https://udn.com/news/story/7320/7973450?from=udn_ch2_menu_v2_main_cate 6.備註: https://video.udn.com/embed/news/1288037 影片看起來直行機車似乎很快 但轉彎車又要禮讓直行車 不知道這樣肇事比例會分別多少 補充一下 下面有推文說這路口有左轉專用燈 所以應該就是看是左轉還是直行的闖紅燈了 -- 大型重機好像可以直接左轉吧? 說不定是熱熔胎?

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