噓 ginsengwolf: 丟河裡211.76.57.49 03/10 23:09
推 kcclasaki: 聽海哭的聲音180.217.195.154 03/10 23:09
→ arlaw: 天葬180.217.158.188 03/10 23:10
推 mopepe5566: 樹葬49.216.225.146 03/10 23:10
推 aggressorX: 幾萬塊跑不掉1.162.29.11 03/10 23:10
幾萬塊是花在哪些地方？
應該會有那種超窮家庭連付幾萬都有困難吧？
這些人怎麼辦？
→ frommr: 參加地方政府ㄉ法葬219.71.213.24 03/10 23:10
※ 編輯: CrystalNik (27.51.96.16 臺灣), 03/10/2024 23:12:00
→ nextpage: 就最快時間火化樹葬啊 136.23.35.36 03/10 23:10
→ Benetnasch: 骨灰鑽石 42.76.214.70 03/10 23:11
→ webster1112: 台灣政府不會讓人無所葬的 !!!220.141.152.201 03/10 23:11
→ nextpage: 火化的錢你總不可能也想省吧? 136.23.35.36 03/10 23:11
→ sagarain: 儘速火化樹葬 118.160.77.73 03/10 23:11
推 allenshair: 愛河 49.215.153.203 03/10 23:11
推 lyhbelan: 不挑日＋聯合公祭＋植葬 111.248.218.69 03/10 23:11
→ danielampm: 如果你可以接受一切從簡，甚至很多東 220.129.84.129 03/10 23:11
→ wafiea708: 認真的話 funeral板 總之至少幾萬塊是123.193.199.130 03/10 23:11
→ webster1112: 民政局問問 保你滿意220.141.152.201 03/10 23:11
→ sagarain: 如果你有勞保 補助基本不會賠錢 118.160.77.73 03/10 23:11
噓 vwpassat: 天葬（讓禿鷹吃掉） 125.231.106.56 03/10 23:11
→ danielampm: 西都沒有，骨灰自己處理，那其實不用 220.129.84.129 03/10 23:12
噓 derrick1220: 3杯 101.136.92.48 03/10 23:12
→ wafiea708: 要的 不挑日＋聯合公祭＋植葬 現在有的123.193.199.130 03/10 23:12
推 justin818281: 不用錢，自己燒，骨灰放家裡 27.242.99.155 03/10 23:12
→ nextpage: 沒錢辦喪事可以跟地方公所相關單位連繫 136.23.35.36 03/10 23:13
→ Taiwanwolf: 親友白包應該夠支付 只是要演戲給大 111.82.113.218 03/10 23:13
→ a27588679: 樹葬就好了 還要花什麼錢？ 180.177.33.135 03/10 23:13
推 shala: 認真回：捐贈大體 74.82.60.41 03/10 23:14
推 aggressorX: 完全沒錢好像可以去地方政府申請急難 1.162.29.11 03/10 23:14
→ aggressorX: 救助 1.162.29.11 03/10 23:14
→ nextpage: 法律上,親人的屍體好像不能自己燒吧? 136.23.35.36 03/10 23:14
→ webster1112: 台灣殯葬處很黑的 不要被騙亂簽約220.141.152.201 03/10 23:15
→ Alphaz: 找人念經最好笑 民智未開的極致 39.14.72.5 03/10 23:16
推 leterg: 樹葬 1.200.140.7 03/10 23:20
→ leterg: 完全沒錢的跟政府說，有人會捐棺 1.200.140.7 03/10 23:21
推 bloodmickey: 聯合奠祭 可以查察 看多少 1.175.211.108 03/10 23:21
推 Subliminal: 捐大體也是一種方式 223.139.85.12 03/10 23:23
噓 darkMood: 填海造陸。 175.182.21.253 03/10 23:23
→ adios881: 樹葬唯一解 42.77.247.12 03/10 23:24
→ Dhack5321: 勞保農保之類的有補助 直接跟業者說我 101.12.49.23 03/10 23:24
→ Dhack5321: 只有這些預算 101.12.49.23 03/10 23:24
→ samm3320: 你可以直接燒然後撒海裡 36.226.211.15 03/10 23:32
→ samm3320: 樹葬你還要準備一顆樹 36.226.211.15 03/10 23:32
推 VOLK11: 不要請禮儀公司阿，不過現在幾乎都被禮儀 101.12.97.105 03/10 23:36
→ VOLK11: 公司壟斷 101.12.97.105 03/10 23:37
→ VOLK11: 請信任的人去買棺材然後登記火化阿，只是 101.12.97.105 03/10 23:38
→ VOLK11: 禮儀公司會去處理什麼開死亡證明阿，還有 101.12.97.105 03/10 23:38
→ VOLK11: 華人執著法事或告別式 101.12.97.105 03/10 23:39
→ VOLK11: 這些禮儀公司都會包辦阿，其實也不能說花 101.12.97.105 03/10 23:40
→ VOLK11: 這些儀式錢完全不值得，就是像坐月子一樣 101.12.97.105 03/10 23:40
→ VOLK11: ，花錢請人處理麻煩事，只是不便宜 101.12.97.105 03/10 23:40
→ VOLK11: 因為有些單身的人亡故，禮儀公司還會請人 101.12.97.105 03/10 23:41
→ VOLK11: 去上香，包括化妝阿 101.12.97.105 03/10 23:41
→ VOLK11: 穿個體面的衣服入殮阿，要不然要感覺就是 101.12.97.105 03/10 23:42
→ VOLK11: 很沒有儀式感，不莊重 101.12.97.105 03/10 23:42
→ VOLK11: 個人有親戚家中長輩把錢敗光，後來心情不 101.12.97.105 03/10 23:43
→ VOLK11: 好導致健康惡化往生 101.12.97.105 03/10 23:43
推 TZUYIC: 燒了，骨灰撒土地，結束。 101.136.62.142 03/10 23:44
→ alsou: 果汁機 211.21.3.97 03/10 23:44
→ VOLK11: 但她手頭上還有點錢的時候去買生前契約， 101.12.97.105 03/10 23:45
→ VOLK11: 結果還真的用得上，至少有人幫她辦喪事， 101.12.97.105 03/10 23:45
→ VOLK11: 也有簡單放飯，供品的告別式，禮儀公司會 101.12.97.105 03/10 23:45
→ VOLK11: 派人去插個香啊 101.12.97.105 03/10 23:45
→ Forcast: 捐有人收嗎 114.25.142.245 03/10 23:45
→ TZUYIC: 法事什麼都不用做，直接推去火化，一天內 101.136.62.142 03/10 23:45
→ TZUYIC: 結束整個流程，第二天照常生活。 101.136.62.142 03/10 23:46
→ VOLK11: 其實最貴的應該是塔位啦，但她因為沒錢放 101.12.97.105 03/10 23:46
→ b19900127: 直接登記火化，自己買便宜棺木，全部 27.51.88.238 03/10 23:47
→ VOLK11: 政府免費提供的公墓，也不錯阿，和國軍好 101.12.97.105 03/10 23:47
→ b19900127: 只要1萬多吧 27.51.88.238 03/10 23:47
→ VOLK11: 兄弟亡靈作伴 101.12.97.105 03/10 23:47
推 yellow5: 劍十一 1.170.219.167 03/10 23:47
→ VOLK11: 富X公墓 101.12.97.105 03/10 23:48
→ VOLK11: 個人是比較想樹葬或花葬，塵歸塵，土歸土 101.12.97.105 03/10 23:49
→ VOLK11: ，在大自然土地安眠滋養植物，植物會繼續 101.12.97.105 03/10 23:49
→ VOLK11: 活下去一陣子 101.12.97.105 03/10 23:49
→ CIDgreen: 屍都不要認就省了 123.192.67.106 03/10 23:50
→ VOLK11: 有人是喜歡海葬，但個人不喜歡那種骨灰飛 101.12.97.105 03/10 23:50
→ VOLK11: 散漂流的港覺，還是集中一點，入土為安， 101.12.97.105 03/10 23:51
→ VOLK11: 神識安寧 101.12.97.105 03/10 23:51
推 Forcast: 伊斯蘭才有那麼快吧 114.25.142.245 03/10 23:54
推 boffet: 人死，根本不可能讓你有時間去比價，所以 123.110.65.209 03/10 23:56
→ boffet: 殯葬業說多少就多少 123.110.65.209 03/10 23:56
推 ahw12000: 說殯葬處很黑 那個不是政府機關嗎? 111.254.193.51 03/10 23:57
→ ahw12000: 不能直接問政府機關怎麼省錢快速處理嗎? 111.254.193.51 03/10 23:58
推 f6312467: 燒一燒丟海裡阿 220.137.2.49 03/10 23:58
噓 orz007: 自己先做一下功課吧 政府就有聯合的122.116.216.152 03/10 23:59
推 ahw12000: 可是樹葬那些 好像是過幾年還會挖出來跟 111.254.193.51 03/11 00:03
→ ahw12000: 其他人一起混著埋呢 111.254.193.51 03/11 00:04
→ goodboy98: 記得打房 49.216.49.230 03/11 00:04
推 VOLK11: 因為其實不請禮儀公司，如果斷氣，一般人 101.12.97.105 03/11 00:05
→ VOLK11: 連什麼流程都搞不清楚 101.12.97.105 03/11 00:06
推 xaxa0101: 勞保也有喪葬補助 27.51.9.42 03/11 00:06
→ VOLK11: 個人親戚是在萬X醫院往生的，那時個人比較 101.12.97.105 03/11 00:07
→ VOLK11: 相信佛教說法，說往生八到十二小時不能輕 101.12.97.105 03/11 00:07
→ VOLK11: 易動亡者遺體 101.12.97.105 03/11 00:07
→ VOLK11: 然後旁邊的人不要大聲嚎哭，因為亡者耳識 101.12.97.105 03/11 00:08
→ VOLK11: 感知會變敏銳，她會覺得更難受更有障礙感 101.12.97.105 03/11 00:08
→ VOLK11: 因為靈魂離體在偏佛教的說法是非常難受的 101.12.97.105 03/11 00:10
→ VOLK11: ，有個形容詞要查一下，反正就是因為已經 101.12.97.105 03/11 00:10
→ VOLK11: 習慣這個身體執著，所以要離題不容易 101.12.97.105 03/11 00:10
→ VOLK11: 離體，更正 101.12.97.105 03/11 00:10
推 taco20: 你想省，但親戚朋友甚至殯葬業怎麼想呢 36.225.155.98 03/11 00:11
推 littlelinsyu: 樹葬，上上月才辦過122.121.238.111 03/11 00:12
→ VOLK11: 所以個人那個時候和禮儀公司交代，就是對 101.12.97.105 03/11 00:12
→ VOLK11: 儀式要求不高有就好，但請不要馬上載她去 101.12.97.105 03/11 00:12
→ VOLK11: 殯儀館，讓她在醫院地下放往生遺體的地方 101.12.97.105 03/11 00:12
→ VOLK11: ，停留八個小時以上 101.12.97.105 03/11 00:12
→ VOLK11: 因為那時家中佛道教徒比較多，就一直放佛 101.12.97.105 03/11 00:13
→ VOLK11: 號幫她助念阿 101.12.97.105 03/11 00:13
→ VOLK11: 希望她神識能夠安詳，後來禮儀公司真的約 101.12.97.105 03/11 00:14
→ VOLK11: 定時間到才來，後面送她去殯儀館，其他家 101.12.97.105 03/11 00:14
→ VOLK11: 屬根本什麼都不用煩惱，只要負責參加告別 101.12.97.105 03/11 00:15
→ VOLK11: 式接好，和把骨灰放到靈骨塔 101.12.97.105 03/11 00:15
推 rainwen: 大體捐贈，有人免費處理還有後人拜 106.104.101.91 03/11 00:15
→ VOLK11: 生離死別不是一件容易的事，但是只要記住 101.12.97.105 03/11 00:16
→ VOLK11: 她生前笑容的時刻就好 101.12.97.105 03/11 00:16
推 XI: 不要用宗教儀式應該不到十萬就能解決 61.230.153.55 03/11 00:17
→ VOLK11: 參加告別式就好，更正 101.12.97.105 03/11 00:17
→ XI: 民間信仰的喪禮比較貴 61.230.153.55 03/11 00:17
→ XI: 基督教的喪禮比較便宜應該不會超過十萬 61.230.153.55 03/11 00:18
→ VOLK11: 以上說法僅供參考，個人其實那時是比較希 101.12.97.105 03/11 00:25
→ VOLK11: 望往生者安詳離開，不要有罣礙，肉體已經 101.12.97.105 03/11 00:25
→ VOLK11: 苦夠了，靈魂不要再受苦 101.12.97.105 03/11 00:25
推 yangnana: 之前不是有個殺爸媽還捐大體賺錢的118.166.141.157 03/11 00:26
推 loster: 樹葬 花不到1萬 27.51.97.216 03/11 00:27
→ hmcedamon: 捐大體老師 儀式就看你想多省 59.115.150.171 03/11 00:30
推 Shadouie: 參考高雄愛河 114.25.186.20 03/11 00:30
→ hcg8xj: 燒燒丟了 反正沒人拜 116.49.85.114 03/11 00:40
推 ilovemiao: 丟垃圾車 61.227.177.25 03/11 00:48
→ panmomo: 聯合公祭 114.43.141.2 03/11 00:48
推 original10: 推VOLK11 42.77.81.190 03/11 00:53
→ loopdiuretic: 每年過年節日都沒再省了 死了還在意111.242.152.115 03/11 01:00
推 ptt987654321: 如果決定權在我 就捐大體 1.171.238.209 03/11 01:01
推 VOLK11: 現在又過了滿多年的，時間還是繼續往前走 101.12.97.105 03/11 01:07
→ VOLK11: ，當然個人有分享一些宇宙感的體悟，目前 101.12.97.105 03/11 01:07
→ VOLK11: 比較傾向用祝福來看待一切，其實什麼宗教 101.12.97.105 03/11 01:07
→ VOLK11: ，儀式，說法，或是行為表示，都只是希望 101.12.97.105 03/11 01:07
→ VOLK11: 未來往生者有靈，能夠更好一些，離苦得樂 101.12.97.105 03/11 01:07
→ VOLK11: 不過，個人當時自主判斷還是選擇相信這個 101.12.97.105 03/11 01:19
→ VOLK11: 說法，因為真的沒差那八小時，生死大事， 101.12.97.105 03/11 01:19
→ VOLK11: 不用搞得那麼急切，如果真的有作用讓往生 101.12.97.105 03/11 01:19
→ VOLK11: 者神識安穩一點都好 101.12.97.105 03/11 01:19
→ miruw: 要省就聯合公祭+環保葬 111.255.111.33 03/11 01:20
推 bingreen: 火化樹葬！本肥以後會想這樣處理 115.43.235.85 03/11 01:22
推 carmelo1125: 大體捐贈，受贈單位幫你辦追思會， 192.47.255.14 03/11 01:43
→ carmelo1125: 賺不賺？ 192.47.255.14 03/11 01:43
推 fujimoto: 樹葬 27.247.36.33 03/11 02:06
→ li72716: 直接火化 1.200.191.201 03/11 02:09
推 jizzby3sec: 捐大體似乎不是想捐都能捐 124.6.27.14 03/11 02:17
推 wsdykssj: 不能不公祭直接燒嗎？ 119.14.85.132 03/11 03:10
推 mamamia0419: 我是想直接沉海裡啦，但好像不准 42.75.240.41 03/11 03:56
推 gilbertchen8: 不辦頭七、告別式，燒完花葬， 118.166.32.49 03/11 04:26
→ gilbertchen8: 三日內搞定，保證很省，親戚不鳥ok 118.166.32.49 03/11 04:26
→ blueskyqoo: 參考烏俄 就知道了， 生老病死苦 快 223.137.92.242 03/11 04:50
→ blueskyqoo: 逃 223.137.92.242 03/11 04:51
推 AUwalker: 簽大體捐贈 203.27.180.246 03/11 05:06
推 yoqwqq: 找禮儀公司樹葬公墓不辦喪禮 27.147.18.72 03/11 06:10
→ touchbird: 政府有補助樹葬免費 不過會感覺有點隨 42.72.91.231 03/11 06:31
→ touchbird: 便 42.72.91.231 03/11 06:31
推 rommel1990: 火化海葬 101.12.138.104 03/11 06:45
推 ahoyhoy: 植葬 捐大體 111.240.12.120 03/11 06:47
→ lechywan: 聽過最低的是三萬多 42.72.98.199 03/11 07:03
推 johnsky75: 不要家祭公祭誦經都不要：冷凍櫃日數 123.194.160.90 03/11 07:31
→ johnsky75: 加火化家花葬最省 123.194.160.90 03/11 07:31
推 lujou: 樹 42.73.150.63 03/11 07:37
→ Darkzero18: 死亡證明書拿到 直接火化費用8000-100 39.15.56.253 03/11 08:07
→ Darkzero18: 00搞定 39.15.56.253 03/11 08:07
推 gilbertchen8: 不透過禮儀公司，自己租貨車，棉被 118.166.32.49 03/11 08:11
→ gilbertchen8: 包一包自己送殯儀館冰櫃，趕快申請 118.166.32.49 03/11 08:11
→ gilbertchen8: 火化並同時申請花葬，放冰櫃時間愈 118.166.32.49 03/11 08:11
→ gilbertchen8: 短愈省錢，但是還是要買環包棺木， 118.166.32.49 03/11 08:11
→ gilbertchen8: 找人抬棺去火化場，這筆跑不到，燒 118.166.32.49 03/11 08:11
→ gilbertchen8: 完後自己撿骨，再上山花葬，應該2萬 118.166.32.49 03/11 08:12
→ gilbertchen8: 以內搞定，比丟荒郊野外好多了 118.166.32.49 03/11 08:12
推 johnson44: 花葬，說真的什麼都不要萬元搞定 42.72.224.251 03/11 08:14
推 catgod: 捐贈當大體老師~ 1.200.118.180 03/11 08:26
推 kaojet: 補助查下吧，我記得勞保可以直系親屬的勞223.136.124.199 03/11 08:32
→ kaojet: 保（最高一位）可以請2倍，外加補助縣市補223.136.124.199 03/11 08:32
→ kaojet: 助223.136.124.199 03/11 08:32
推 gilbertchen8: 要有工作公司有幫勞保或自己有加職 118.166.32.49 03/11 08:40
→ gilbertchen8: 業工會勞保呀，無業沒錢的，拿來錢 118.166.32.49 03/11 08:40
→ gilbertchen8: 繳工會勞保呀？ 118.166.32.49 03/11 08:40
→ kilhi: 樹葬 101.10.11.203 03/11 08:42
→ kilhi: 花葬 101.10.11.203 03/11 08:42
→ FarkU: 家人堅持不出面，政府會墊付所有費用。220.135.132.150 03/11 08:57
推 FarkU: 我這陣子也在想這個問題，如何安靜低調的220.135.132.150 03/11 09:00
→ FarkU: 安排自己的後事，在不麻煩親朋好友的情況220.135.132.150 03/11 09:00
→ FarkU: 下。220.135.132.150 03/11 09:00
→ spiriturl: 海 39.9.34.98 03/11 09:33
推 gilbertchen8: 不要亂教，親人不處理後事，會有遺 118.166.32.49 03/11 09:55
→ gilbertchen8: 體毀損罪，除非亡者無遺屬或遺產， 118.166.32.49 03/11 09:55
→ gilbertchen8: 才會全民買單喔。 118.166.32.49 03/11 09:56
推 Arkadas: 打房 223.137.147.16 03/11 10:16
推 yankeefans: 大家好 我是Will 歡迎收看X調查 49.216.45.97 03/11 10:36
推 s203abc: 樹葬好像不用一萬 儀式大概20萬 118.232.6.146 03/11 10:38
→ s203abc: 貴在儀式 118.232.6.146 03/11 10:39
推 stygianX: 如果還是想要有告別式的話，基督教儀式 114.26.75.244 03/11 10:40
→ stygianX: 省錢很多 114.26.75.244 03/11 10:40
→ orzorza3r: 有收白包的話還是要辦個儀式給大家看 1.169.39.4 03/11 10:46
→ maltum: 捐大體做大體老師 223.137.140.9 03/11 10:57
推 harryhome: 火化 海葬 1.168.228.155 03/11 11:00
推 harryhome: 台中火化不到5000 騎摩托車去海邊 1.168.228.155 03/11 11:02
→ harryhome: 灑向大海 即可 1.168.228.155 03/11 11:02
推 RAINANDRAIN: 我有問過，器官捐贈和大體老師 111.82.143.51 03/11 11:17
推 Carrarese: 勞保有補助 樹葬其實花不到什麼錢113.196.187.107 03/11 11:30
→ Ycosmos: 樹葬 39.9.40.57 03/11 11:49
推 chungnokia: 辦追思會，叫大家捐錢 223.137.14.226 03/11 11:52
噓 LabInfo: 白痴儀式，演一齣歹戲拖棚 223.139.165.51 03/11 12:40
推 CTUST: 冰櫃不是也有萬年遺體，政治還是什 114.136.206.34 03/11 12:47
→ CTUST: 麼因素擱到人員都退休了 114.136.206.34 03/11 12:47
→ playla: 公所有聯合的 27.52.58.33 03/11 13:30
→ Yisai: 火化樹葬 49.217.135.210 03/11 13:53
推 MintTW: 《楢山節考：4K修復版》描寫貧困的深山小 111.71.215.88 03/11 14:01
→ MintTW: 村，為了節省家庭負擔，大家沿襲將滿70歲 111.71.215.88 03/11 14:02
→ MintTW: 的老人帶到楢山深處拋棄，任其自生自滅。 111.71.215.88 03/11 14:02
→ MintTW: 有些老人不願意上山，被家人綁上山，從山 111.71.215.88 03/11 14:02
→ MintTW: 崖上活生生被拋下，殘酷的棄老情節，在如 111.71.215.88 03/11 14:02
→ MintTW: 今高齡化社會到來之際，成為大膽直接的電 111.71.215.88 03/11 14:02
→ MintTW: 影預言。 111.71.215.88 03/11 14:02
→ MintTW: 《楢山節考》1983年上映，今村昌平導演當 111.71.215.88 03/11 14:02
→ MintTW: 時就曾拋出疑問：「長照社會的恩惠會帶給 111.71.215.88 03/11 14:02
→ MintTW: 人類真正的幸福、充實生命的意義嗎？比起 111.71.215.88 03/11 14:02
→ MintTW: 開設老人安養院，棄老是否更適合做為人生 111.71.215.88 03/11 14:02
→ MintTW: 劃下句點的方式呢？面臨全球性的環境汙染 111.71.215.88 03/11 14:03
→ MintTW: 及人口爆炸問題……這跟有人誕生就要有人 111.71.215.88 03/11 14:03
→ MintTW: 死亡的小村子有何不同？」 111.71.215.88 03/11 14:03
→ kenwillians: 公所有免費火化樹葬 過程只需3天 27.247.194.50 03/11 15:34
推 JT2021: 認真回，剛好家人過世時選擇樹葬，簡單儀 27.52.167.219 03/11 17:57
→ JT2021: 式只花了幾萬元，樹葬方式免費。但主要是 27.52.167.219 03/11 17:57
→ JT2021: 殯儀館還是會收保管費（火化也要稍微等時 27.52.167.219 03/11 17:57
→ JT2021: 間不是隨到隨有）然後火化處理費用之類。 27.52.167.219 03/11 17:57
→ JT2021: 完全不要儀式的話大概還是要準備1萬元， 27.52.167.219 03/11 17:57
→ JT2021: 這個我記得可以申請急難救助服務喔 27.52.167.219 03/11 17:57
→ lose116315: 打電話問無名屍處理方法114.137.109.152 03/11 18:26
→ swgearto: 可以申請急難救助，基本的儀式都有 60.248.58.177 03/11 21:31
推 tengy: 花這些是你對逝者有最後心裡上補償的機會 180.218.45.131 03/11 23:11
→ tengy: ，透過種種儀式轉移親人離開的傷痛。完全 180.218.45.131 03/11 23:11
→ tengy: 自助也要你有心力，除非你很有處理親人逝 180.218.45.131 03/11 23:11
→ tengy: 者的經驗啦，遇到了大多數人都是選擇付錢 180.218.45.131 03/11 23:12
→ tengy: 填補心靈上的缺憾，讓心力放在處理哀痛這 180.218.45.131 03/11 23:12
→ tengy: 件事，過程中讓自己慢慢接受親人走了這件 180.218.45.131 03/11 23:12
→ tengy: 事 180.218.45.131 03/11 23:12
→ tengy: 一生也就這麼幾次，比結婚多一點，你覺得 180.218.45.131 03/11 23:16
→ tengy: 逝者親人不值得讓你花這筆，那就不用期待 180.218.45.131 03/11 23:16
→ tengy: 你走的時候有誰會辦一些搞工的緬懷你 180.218.45.131 03/11 23:16
→ tengy: 跟多數家人有共識最重要啦，你不要獨排眾 180.218.45.131 03/11 23:18
→ tengy: 議變成人家眼中的罪人 180.218.45.131 03/11 23:18
推 Cibo: 選植葬、樹葬，然後儀式從簡。 1.174.80.12 03/12 10:31
