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※ 引述《pinkowa (pinkowa)》之銘言: : ※ 引述《yoseii (yoseii)》之銘言: : : 備註請放最後面 違者新聞文章刪除 : : 1.媒體來源: : : TVBS : : 2.記者署名: : : 記者 孟心怡 報導 : : 3.完整新聞標題: : : 烏軍大挫敗!俄軍佔領東部重鎮 美歐竟是俄戰爭金主 : : 4.完整新聞內文: : 刪 : : 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體: : : https://news.tvbs.com.tw/focus/2401138 : : 6.備註: : : 烏克蘭總統(民調62%)撤換的武裝部隊總司令(民調90%)主張和談 : : 結果立馬被總統撤換掉,是否代表內部主戰主和已經開始鬥爭了 : : 人民也已經厭倦戰爭了,寧願接受和談也不願意再打仗 : : 結果歐美國家不意外的嘴巴上支持烏、實際上都不太願意投入武器資源 : : 烏克蘭是否被逼到只能夠和談了? : : 若烏俄戰爭有幸可以結束,其他國家的通膨壓力應該可以緩解不少了吧 : 所以說各國都以利益為第一 : 以美國來說 : 買俄國的便宜原物料礦產符合美國的利益 : 軍援烏克蘭也是符合美國的利益 : 這兩個有衝突嗎? 沒有啊!!! : 話說回來,目前是丟掉一個防禦重鎮, : 但這就代表俄羅斯從此如入無人之境,百戰百勝嗎? : 地圖一攤開,離打下基輔還很遠呢~ : 加上歐美最近又通過增援長距離新武器給烏。 : 更不用說世事難料, : 說不定波蘭跟芬蘭又以外籍志願軍參戰彌補人力。 : 昨天又有一個新聞,俄軍在第三線有個訓練營地。 : 俄軍又有長官要來訓話,就集結了一堆人聽訓。 : 直接被烏克蘭長距離武器送上西天。 : 現場一隅看到的屍體的就有六十幾人,還沒說那些傷重不治的。 : 想必拜登的祈禱還是持續開圖中,繼續威脅著俄羅斯。 : 只能說對俄羅斯的考驗才剛要開始。 : 離戰爭結束還早得很。 老實說你這樣對烏軍樂觀的心態我很欣賞 不過我還是覺得你要回到現實來 剛好手邊有些資料 目前外國的討論結論都是俄軍是優勢方 而且優勢還不小 原因是阿夫迪夫卡、馬林卡被攻下後 後方無險可守 這篇都deepstate地圖來說明 手機臨時做圖的請見諒 https://i.imgur.com/km3DTVL.jpg
黃色區塊右邊的黑色 是剛被攻陷的阿夫迪夫卡 而黃色區塊是城市西邊平原區 你可以看到阿夫迪夫卡之所以重要 是因為在這座城市之後 全都是平原 無險可守 而目前撤退的烏軍必須在阿夫迪夫卡後方orlivka 建立臨時防線 https://i.imgur.com/CR8I7q2.jpg
差不多在藍色線的位置 而從戰線圖更宏觀的看 阿夫迪夫卡之所以非常重要 是因為這座要塞城市掐住了目前東部戰線的角落 https://i.imgur.com/1UWKjdH.jpg
而一旦失守 戰略上的意義就代表烏軍必須把整個防線重構 總體態勢烏軍之所以悲觀的原因: 1.戰術上阿夫迪夫卡這個經營十年的要塞城都失守了 Orlivka村臨時性的防線能起到多少作用? 2.戰略上阿夫迪夫卡被攻陷後 馬林卡方向防守壓力倍增 也導致俄軍東部戰線的進攻地點選擇變多 在阿夫迪夫卡騰出的精銳旅就可以進攻北面的傑爾任斯克 如下圖 https://i.imgur.com/sfF6A8V.jpg
黑色區塊是阿夫迪夫卡 橘黃色區塊是傑爾任斯克 然後這裡延伸的重點是藍色箭頭的這條公路 https://i.imgur.com/EzHGSNf.jpg
這條公路可以俄軍可以進攻(紅色箭頭) 黃色區塊的kostiantynivka 這也是要塞城市 https://i.imgur.com/UywNkvb.jpg
所以你可以發現 阿夫迪夫卡的重要性是牽一髮而動全烏東 往西是平原 Orlivka 防線薄弱 一旦失守烏軍又得退後防線到Yansnobrodivka附近 這等於烏軍又要後退將近10km重構臨時防線 https://i.imgur.com/1AehrcI.jpg
後面就不打了 可以講的東西太多 這裡還沒講到118、82、116這幾個北約旅作戰能力剩多少的問題 軍事領域是很科學的領域 所以我還是想說 要評論戰局時要先看戰線圖 別只靠感覺分析戰局 別自己說的東西自己看了戰線圖都不太敢信 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.205.234 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1708489850.A.743.html
Xreay: 烏克蘭納粹瑟瑟發抖 小丑司機準備完蛋114.36.215.154 02/21 12:32
deann: 等打得到基輔再來說 給十年也推不到基輔220.128.121.214 02/21 12:33
DustToDust: 烏克蘭現在還有武器嗎 酸黃瓜嗎61.224.102.46 02/21 12:33
gankgf: 人家那麼認真 一樓別搞啦111.83.212.132 02/21 12:34
※ 編輯: a40494 (111.83.205.234 臺灣), 02/21/2024 12:35:19
pinkowa: 我的心態是勝不嬌,敗不餒。僅此而已。1.200.38.4 02/21 12:35
enjoyyou: 只要俄本土不能動 烏軍就不會有贏面60.249.146.33 02/21 12:35
pinkowa: 嬌兵必敗,小心駛得萬年船。1.200.38.4 02/21 12:36
GAOTT: 本來就世界第二打世界第三十二 贏面是什麼125.230.26.100 02/21 12:37
niniikoski: 俄羅斯被烏克蘭虐成這樣 真的落漆223.137.148.141 02/21 12:37
mangle: 我滿佩服阿夫迪夫卡掉了後能馬上說根本不111.80.125.14 02/21 12:37
mangle: 重要的城市,應該翻翻過去十年時怎說的,111.80.125.14 02/21 12:37
mangle: 臉被自己暴打111.80.125.14 02/21 12:37
GAOTT: 當初最早是說能撐過20天都算第二輸125.230.26.100 02/21 12:37
peterwu4: 俄羅斯的問題在人手不足,烏克蘭全境都61.222.220.37 02/21 12:38
fransiceyho: 烏克蘭前線若崩潰 一下子就推到基輔114.136.174.7 02/21 12:38
fufufugogogo: 阿城是要塞城堡 丟了代表烏軍處於111.82.203.232 02/21 12:38
fufufugogogo: 劣勢 不要說反攻了 守的住要偷笑了111.82.203.232 02/21 12:38
peterwu4: 無險可守~ 不得不說俄羅斯過去一年把烏61.222.220.37 02/21 12:38
peterwu4: 軍兵力消耗得很好~ 俄軍人手不足,烏軍61.222.220.37 02/21 12:39
peterwu4: 是已經兵力嚴重不足,PK就是這樣,你強 61.222.220.37 02/21 12:40
hihimen: 笑死,你烏別拿別國武器再來說俄國輸 150.117.222.95 02/21 12:40
peterwu4: 別人更強,你爛偏偏別人比你更爛XD爽贏~ 61.222.220.37 02/21 12:41
GAOTT: 俄羅斯借不到武器這也要怪烏克蘭? 125.230.26.100 02/21 12:41
fufufugogogo: 世界其他地區希望烏能撐十年 烏克 111.82.203.232 02/21 12:41
fufufugogogo: 蘭人可不一定這麼想 再輸下去司機 111.82.203.232 02/21 12:41
tenka92417: 現在態勢就是俄羅斯可以用優勢兵力從 42.70.64.74 02/21 12:41
fufufugogogo: 會選不上可能換一個劃地和談派上台111.82.203.232 02/21 12:41
tenka92417: 阿夫狄夫卡方向選擇他想要的地方繼續 42.70.64.74 02/21 12:41
tenka92417: 玩鉗型攻勢42.70.64.74 02/21 12:41
q123212: 你講到宏觀幹嘛 人家看單兵作戰贏俄軍高 39.9.30.3 02/21 12:41
q123212: 潮一下怎麼了 幹嘛拉回現實? 39.9.30.3 02/21 12:42
Mradult: 打那麼久才拿下一個被轟濫的廢墟根本還223.141.7.151 02/21 12:42
Mradult: 好而已223.141.7.151 02/21 12:42
Xreay: 讓那群台毒仔看看挑釁大國的下場114.36.215.154 02/21 12:42
deann: 確實是個廢城 俄軍拿到還在爽 有夠蠢220.128.121.214 02/21 12:42
GAOTT: 推樓上125.230.26.100 02/21 12:43
GAOTT: 讓那群台毒仔看看挑釁大國的下場125.230.26.100 02/21 12:43
GAOTT: 讓那群柯憐仔看看挑釁大國的下場125.230.26.100 02/21 12:43
tenka92417: 馬上就有兩個跑來示範了 42.70.64.74 02/21 12:45
glen: 說啥烏克蘭 軍武板現在只改討論中國海警36.224.137.215 02/21 12:46
AN94: https://i.imgur.com/V9OsrOo.jpg 110.28.41.7 02/21 12:47
Alieno: 輸就是贏114.37.145.130 02/21 12:47
tonykingtwo: 那篇是反串啦220.129.153.135 02/21 12:47
hgt: 快笑死!!! 我看10年後能不能打到基輔!!! 60.250.191.79 02/21 12:47
chunfo: 其實乾脆現在停損讓川普當那個壞人吧 111.82.234.107 02/21 12:48
※ 編輯: a40494 (111.83.205.234 臺灣), 02/21/2024 12:50:48
JF5385: 推223.137.85.188 02/21 12:49
yoshilin: 2024年了,陸戰還是長這樣喔101.136.193.11 02/21 12:52
abadjoke: 歐美的代理人跟前歐亞第一大國的戰爭 106.155.30.223 02/21 12:54
abadjoke: 本來就是有輸有贏 推來推去很正常 106.155.30.223 02/21 12:54
abadjoke: 兩邊都有一些讓人看了很問號的大敗 106.155.30.223 02/21 12:54
abadjoke: 但丟掉一個建了十年 砲轟頓涅茲克用的 106.155.30.223 02/21 12:54
abadjoke: 大前線要塞都市 馬上說不重要 就很好笑106.155.30.223 02/21 12:54
abadjoke: 烏克蘭自己穩定軍心的大內宣都只敢說 106.155.30.223 02/21 12:56
abadjoke: 部隊能徹出來沒有被包圍殲滅就是大成功 106.155.30.223 02/21 12:56
abadjoke: 還不敢不要臉到公開宣稱這個城市不重要 106.155.30.223 02/21 12:56
abadjoke: 這方面軍烏板的專家們是真的讓人開眼界 106.155.30.223 02/21 12:56
liu02112: 我記得一年多前還在說俄國彈藥快用完了116.241.217.246 02/21 12:56
liu02112: 被逼到連二戰時的武器都要拿來用116.241.217.246 02/21 12:57
Mradult: 我也記得之前消息是俄軍拿二戰古董在打 223.141.7.151 02/21 12:58
Mradult: ,連急救包都過期的 223.141.7.151 02/21 12:58
morichi: 笑死 明明就是可割可棄的破城 烏東金門 39.10.49.168 02/21 12:59
Mradult: 烏軍靠拜登開圖,無人機炸翻俄軍 223.141.7.151 02/21 12:59
fransiceyho: 當初說拿到北約豹二坦克要屠殺俄軍 163.20.195.251 02/21 13:00
fransiceyho: 的到哪去了 163.20.195.251 02/21 13:00
ui: 烏克蘭現在就是想辦法得穩住戰線,先採防守態 60.249.247.99 02/21 13:01
ui: 勢,等待新一波的物資支援,特別是空戰相關 60.249.247.99 02/21 13:01
ui: 這波大反攻基本已宣告失敗了 60.249.247.99 02/21 13:02
b7510623: 專業推 111.83.75.177 02/21 13:04
sdbb: 八卦又翻車? 112.104.153.1 02/21 13:04
ab4daa: 烏輸也是贏 鵝贏也是輸223.138.244.234 02/21 13:05
cat5672: 你的後方還真近 我心理上已經把後方定 101.10.108.252 02/21 13:06
cat5672: 到烏克蘭中間那條河了 憑現在的俄軍 101.10.108.252 02/21 13:07
cat5672: 到那邊應該就是極限了 101.10.108.252 02/21 13:07
abadjoke: 烏其實不只武器這些資源要補充106.155.30.223 02/21 13:08
abadjoke: 人力資源也是要趕快填上來 106.155.30.223 02/21 13:08
abadjoke: 畢竟戰死的有經驗的老兵不會在溫泉復活 106.155.30.223 02/21 13:08
abadjoke: 最直接的補充方式就是叫歐美兵不要待在 106.155.30.223 02/21 13:08
abadjoke: 後排當督戰隊 多上前排幫忙打 106.155.30.223 02/21 13:08
Dragula: 烏軍武板不喜歡你這篇 36.229.243.178 02/21 13:09
八卦是我還在軍武版的水桶中
abadjoke: 1換20這種事讓烏軍聽一聽穩定軍心就好106.155.30.223 02/21 13:09
abadjoke: 現實有這麼甜美的話早就大反攻成功了106.155.30.223 02/21 13:09
joke3547: 均汙板:通篇錯誤,烏雖敗猶榮223.137.111.61 02/21 13:14
HAHAHUNG: 現在軍武板都看不到戰線1.163.145.15 02/21 13:17
rebecca7528: 後面防線那邊沒險可守,感覺防禦降很 111.71.18.51 02/21 13:21
rebecca7528: 多 111.71.18.51 02/21 13:21
TF00207374: 合理 36.226.142.232 02/21 13:21
depo: 假消息,軍武版水桶10年111.71.213.113 02/21 13:22
※ 編輯: a40494 (111.83.205.234 臺灣), 02/21/2024 13:26:17
r98192: 撐看看普丁會不會先死 XD 118.16.146.231 02/21 13:31
deann: 普丁早死了 現在普丁是假的220.128.121.214 02/21 13:32
chang1248w: 戰線圖?那什? 42.73.73.75 02/21 13:33
geniusw: 你來源錯的吧? 我都看軍武高手整理X消息165.225.110.187 02/21 13:36
rick917: 我還記得當初說烏要大反攻 俄軍挫勒蛋= = 111.249.23.36 02/21 13:38
fox5451: 歐洲街亭 223.138.28.17 02/21 13:40
sobiNOva: 軍乩:俄軍倒退18年 也是軍乩:第2還輸125.229.209.154 02/21 13:44
supertalker: 幹嘛打臉人家 123.51.235.192 02/21 13:46
thomaspig: 確實 俄軍接下來選擇太多了 116.59.143.0 02/21 13:49
wulaw5566: 烏克蘭佔領區大,可以以空間換取時間118.231.200.95 02/21 13:49
wulaw5566: ,死完最後一個烏克蘭人之前北約還是118.231.200.95 02/21 13:49
wulaw5566: 會提供武器要烏克蘭人送死的。118.231.200.95 02/21 13:49
smile6615: 專業60.244.170.141 02/21 13:50
sonyscei: 軍武版說烏撤退已經取得有利位置來防守 36.234.51.27 02/21 13:54
HKCs: 烏東被打爛 烏再怎樣都算輸吧 跟阿共打台灣 223.136.36.103 02/21 13:55
HKCs: 台灣擊退共軍 但是西部全毀 能算贏嗎?223.136.36.103 02/21 13:55
sonyscei: 你卻說都是平原無險可守 絕對不可能 36.234.51.27 02/21 13:55
daler9531140: 海獅作戰時再叫我 223.139.214.34 02/21 14:01
ckshchen: 等司機到前線,一定士氣大振,直接逆轉223.137.244.243 02/21 14:03
ckshchen: ,演習兵推都這樣223.137.244.243 02/21 14:04
tenka92417: 阿夫狄夫卡以西有什麼地方能當有利據 42.70.64.74 02/21 14:08
tenka92417: 點進行防守?一片大平原只有幾個小村 42.70.64.74 02/21 14:09
tenka92417: 莊 42.70.64.74 02/21 14:09
newsboy3423: 雖然近期俄羅斯在南頓涅次克區域又有 140.109.16.166 02/21 14:11
newsboy3423: 訓練場被炸 這神經也太大條 ==140.109.16.166 02/21 14:11
leohayashi1: 說打到基輔的到底知不知道 俄烏開打 220.129.4.74 02/21 14:12
leohayashi1: 的原由是什麼? 烏克蘭加入蘇聯前 220.129.4.74 02/21 14:12
leohayashi1: 烏東是蘇聯送給烏克蘭的見面禮也是 220.129.4.74 02/21 14:12
leohayashi1: 蘇聯最重要對歐出海口,現在是俄羅 220.129.4.74 02/21 14:12
leohayashi1: 斯重新把烏東拿回來掌握出海口而已 220.129.4.74 02/21 14:12
leohayashi1: ,現在烏克蘭加入北約俄已經不在乎220.129.4.74 02/21 14:12
leohayashi1: 了,但失去烏東的烏克蘭,加入北約 220.129.4.74 02/21 14:12
leohayashi1: 也沒意義了,俄拿了烏東它就不怕歐 220.129.4.74 02/21 14:12
leohayashi1: 盟跟美國,一切都是地緣政治。 220.129.4.74 02/21 14:13
perlone: 俄軍堆屍攻城損失都不算 搶完城就復活了101.136.171.241 02/21 14:14
newsboy3423: 是說烏吹怎麼只知道基輔啊 笑死140.109.16.166 02/21 14:14
fhscyt: 地緣政治牽動整個戰爭發展 27.52.33.124 02/21 14:33
abadjoke: 畢竟只有俄軍在堆屍嘛 烏軍整天1換20106.155.30.223 02/21 14:42
abadjoke: 這麼好換我覺得烏軍就一路換下去吧106.155.30.223 02/21 14:42
abadjoke: 烏東不夠還能拿烏南換 直接換死俄羅斯106.155.30.223 02/21 14:42
rogerlarger: 又不是沒打到基輔過,但打得下嗎 42.78.93.41 02/21 15:03
perlone: 笑死 一談到戰損馬上有鵝粉跳起來101.136.171.241 02/21 15:20
perlone: 在八卦只能吹捧鵝軍耶101.136.171.241 02/21 15:20
SSSONIC: 誘敵之計拉 再來讓俄軍失去戒心總攻擊211.23.141.97 02/21 15:22
SSSONIC: 然後在平原用歐美先進武器一舉殲滅 211.23.141.97 02/21 15:22
newsboy3423: 問題是烏吹拿的是意淫數據啊 140.109.16.166 02/21 15:37
obelisk: 黃俄子孫看俄爹搶了個小農村!高興的跟 42.70.40.132 02/21 15:39
obelisk: 什麼似的!42.70.40.132 02/21 15:39
st2913sbck: 蓋長城啊 中國人的驕傲 42.79.87.78 02/21 15:45
obovqq: 戰損就1:1唄 真能一換10 烏還保密個屁☺ 42.77.38.94 02/21 15:46
obovqq: 吹都來不及了 遮遮掩掩幹嘛☺ 42.77.38.94 02/21 15:47
dinokao111: 繼續吹烏反攻 根本不可能贏 現實點118.231.144.116 02/21 15:52
yesyesyesyes: 不可能,軍武版都說烏要贏了27.51.113.119 02/21 15:55
rain2000: 你有看軍武版嗎223.139.72.52 02/21 16:39
cgser: 完了,要跨版水桶了223.138.252.177 02/21 16:54
abadjoke: 欸沒事還有一堆"小農村"等著拿來1比20106.155.30.223 02/21 16:59
abadjoke: 小農村換俄軍堆屍體 賺爛 換越多賺越多 106.155.30.223 02/21 16:59
abadjoke: 下一個看看要不要用小農村羅博季涅去換106.155.30.223 02/21 17:05
jerrylin: 你這看地圖的能力真是太神了36.233.111.157 02/21 17:05
jerrylin: 阿夫迪夫卡是烏軍進攻的突出部36.233.111.157 02/21 17:05
jerrylin: 掉了只是失去進攻動能36.233.111.157 02/21 17:05
jerrylin: 俄軍要繼續推進是往山上仰攻36.233.111.157 02/21 17:06
jerrylin: 仰攻就等於手比對手短 基本常識該有吧36.233.111.157 02/21 17:06
老實說我看不懂你在說啥 阿夫迪夫卡-orlivka-紅軍村這段幾乎是平原居多 你的資訊哪來的?
tim96tim: 不可能!你說的都是騙人的! 211.20.17.160 02/21 17:08
perlone: 笑死 1:1鵝軍還打這麼久 平A過去就好啦 101.136.135.9 02/21 17:27
newsboy3423: 是往哪裡仰攻 我還以為你說阿特木140.109.16.166 02/21 17:31
newsboy3423: 我目前是看到北面那個奧什麼的高一點140.109.16.166 02/21 17:34
catteamiren: 推 專業223.138.187.252 02/21 17:38
newsboy3423: 目前阿瓦後面那幾條防線都不是仰攻吧140.109.16.166 02/21 17:40
不知道他的仰攻是什麼意思
cobras638: 演習兵推大家本來就知道是怎麼去run流1.162.108.227 02/21 17:41
cobras638: 程了,這還需要講?1.162.108.227 02/21 17:41
newsboy3423: 拉斯托凱恩 奧利夫卡相對不算高地140.109.16.166 02/21 17:42
kerry0496x: 早就說司機錯過最佳上談判桌的時間點1.171.38.143 02/21 18:01
kerry0496x: ,我相信五十年甚至一百年後,會有 1.171.38.143 02/21 18:01
kerry0496x: 軍事史以及外交史學者,對司機做出客 1.171.38.143 02/21 18:01
kerry0496x: 觀評價,並試著分析司機要是及早認清 1.171.38.143 02/21 18:01
kerry0496x: 現實,在幾個更好的時間點上談判桌, 1.171.38.143 02/21 18:01
kerry0496x: 會有怎樣的結果。 1.171.38.143 02/21 18:01
newsboy3423: 說錯過其實也是事後諸葛 140.109.16.166 02/21 18:04
newsboy3423: 當時大好的情勢 當然想賭一把切斷路140.109.16.166 02/21 18:05
newsboy3423: 廊 逼俄軍回防克里米亞140.109.16.166 02/21 18:05
richard42: 對 今年就是烏克蘭國滅年111.255.133.136 02/21 18:09
richard42: 歐美是最大贏家111.255.133.136 02/21 18:09
richard42: 中國最不希望俄羅斯打贏111.255.133.136 02/21 18:10
jay0215: 哥布林塔綠班:我二弟小烏天下無敵!118.167.218.29 02/21 18:21
※ 編輯: a40494 (111.83.205.234 臺灣), 02/21/2024 18:23:12
turgnev: 很快就會打回來了,美國要他們耗,不要 42.77.155.223 02/21 18:25
turgnev: 戰爭停 42.77.155.223 02/21 18:26
newsboy3423: 阿瓦往紅軍村推進不是怕仰攻 而是側 140.109.16.166 02/21 18:38
newsboy3423: 翼可能被威脅 140.109.16.166 02/21 18:38
direct: 看到仰攻就笑了,現在還是冷兵器時代嗎? 114.39.70.12 02/21 18:54
suanruei: 而且這邊突破後,俄軍可以向北連動巴赫223.140.176.117 02/21 19:01
suanruei: 木特方向,威脅恰索夫雅爾這個高地防線223.140.176.117 02/21 19:01
newsboy3423: 仰攻確實有他說的狀況 但不是阿瓦這223.136.104.167 02/21 19:06
newsboy3423: 邊的情形 他說巴赫穆特打洽索維亞 或223.136.104.167 02/21 19:06
newsboy3423: 是馬林卡打波貝達還合理一點223.136.104.167 02/21 19:06
newsboy3423: 此外烏軍近期進攻矛頭應該是在南線 140.109.16.166 02/21 19:19
newsboy3423: 以及嘗試反推巴赫穆特 稍早一點就北 140.109.16.166 02/21 19:20
newsboy3423: 面克里米納&斯瓦托那帶 140.109.16.166 02/21 19:20
panda816: 只有我覺得他在反串?223.139.141.176 02/21 19:34
yyxjpaids1: 台湾要借鑒 要两岸1家亲 反美合中 59.159.206.50 02/21 20:59
linja: 唉182.155.107.215 02/21 22:57
hqu: 俄羅斯侵略佔領的地盤一定比剛開始多了吧 111.242.61.246 02/21 23:51
hqu: 世界第二 不用飛彈洗地 全面封鎖太笨了 111.242.61.246 02/21 23:53
Dix123: 為啥被水桶@@ 118.170.7.144 02/22 00:11
diablohinet: 烏克蘭不是都打到普丁他家了嗎 36.225.20.132 02/22 04:28
dydyboy: 推認真文 118.161.6.229 02/22 08:29
RW2010: 推數據解釋 61.220.69.238 02/22 09:42
jashbala: 頓盧居民:終於不用再被烏克蘭砲擊惹Q 112.78.73.22 02/22 12:16
jashbala: Q 112.78.73.22 02/22 12:16
jashbala: 幫你轉去軍旅堂,應該被噓到XX 112.78.73.22 02/22 12:18
b18902040: 這些都次要的,主要問題是美國爸爸不 211.23.153.69 02/22 14:08
b18902040: 給錢跟子彈 211.23.153.69 02/22 14:08
lanszul: 軍武版本身就一堆戴有色眼鏡在看東西 36.229.229.77 02/23 01:42

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