推 icehorng: 專利 42.72.196.1 02/21 08:33
推 xzcb2008: ...引擎很難 36.232.226.176 02/21 08:33
噓 lovealgebra: 汽車很難 42.79.236.163 02/21 08:34
推 railman: 人口少能有一個產業世界第一就很了不起223.137.234.178 02/21 08:34
→ railman: 了223.137.234.178 02/21 08:34
推 snobbish: 不想花錢研發啊 42.70.242.53 02/21 08:34
→ lovealgebra: 加上台灣關稅保護垃圾箘，不需要進步 42.79.236.163 02/21 08:34
推 roywow: 難在要做得好 能商用 能壓低成本 114.136.213.51 02/21 08:34
→ icehorng: 引擎不難 是因為專利都被寫光了 42.72.196.1 02/21 08:35
→ PtT0615s: 不是做不出是眼光短能短期賺到錢就好了 61.216.99.139 02/21 08:35
→ joinptt: 光躺著就有錢賺，你會願意冒虧本風險？ 180.217.35.142 02/21 08:35
推 hushiang: 引擎也沒半導體難度高，只是錯失時機 101.10.63.160 02/21 08:35
推 peterwu4: 台灣地位特殊，很多事情不用陰謀論無法 61.222.220.37 02/21 08:35
→ peterwu4: 解釋… 61.222.220.37 02/21 08:35
推 michellehot: 開發成本高中小企業做不起政府無心 112.78.70.209 02/21 08:35
推 choobii: 車子產值是有晶片大嗎？114.136.144.154 02/21 08:36
→ frfreedom: 你以為真的做不出來？天真啊，是沒有 42.72.169.89 02/21 08:36
→ frfreedom: 經濟效益，台灣是資本主義 42.72.169.89 02/21 08:36
→ peterwu4: 會做引擎就能變出很多花樣，包括各種武 61.222.220.37 02/21 08:36
→ icehorng: 台灣做引擎先要繳專利費 還是繞道研發？ 42.72.196.1 02/21 08:36
→ PtT0615s: 幹嘛去搞一個投資多回收時間長的事業 61.216.99.139 02/21 08:36
→ hushiang: 不然你要台積電停工3年，去做引擎也是搞 101.10.63.160 02/21 08:36
→ hushiang: 得起來 101.10.63.160 02/21 08:36
→ peterwu4: 器移動的平台~這樣會讓美國不易控制台灣 61.222.220.37 02/21 08:36
→ PtT0615s: 我只是要賺錢啊～～～ 61.216.99.139 02/21 08:37
噓 poeoe: 都什麼年代了還在搞引擎 電動馬達才有未來 223.139.37.26 02/21 08:37
推 moy5566: 買比做便宜 49.199.152.185 02/21 08:38
噓 kamichu: 賓士引擎才多少錢 幹嘛自己做 111.82.104.108 02/21 08:39
→ s820912gmail: 因為有國民黨 49.216.90.0 02/21 08:40
推 k4598760: 你看豐田不管什麼車都繞不過他的專利權 114.137.115.74 02/21 08:40
推 k798976869: 貪啊 123.110.50.249 02/21 08:40
→ k4598760: 還是亞洲市值第二僅次於台積電 114.137.115.74 02/21 08:41
→ k798976869: 汽車超簡單 連中國韓國都會做 123.110.50.249 02/21 08:41
→ kamichu: 台積電也不會自己做光刻機好嗎 111.82.104.108 02/21 08:41
推 ebeta: 因為只想領補助喝紅酒、穿阿曼尼、搞運動球 42.72.21.245 02/21 08:41
推 achun1212: 以前沒發展軍工業就跟不上了，又不像 49.216.25.230 02/21 08:41
→ k798976869: 引擎這種老掉牙的技術 誰不會 反而半 123.110.50.249 02/21 08:41
→ achun1212: 中國有俄國支援技術。日本、韓國都有 49.216.25.230 02/21 08:41
→ ebeta: 員啊 42.72.21.245 02/21 08:41
→ k798976869: 導體中國做不出來 123.110.50.249 02/21 08:41
→ achun1212: 重工業，台灣那時候還不知道在幹嘛。 49.216.25.230 02/21 08:41
→ k798976869: 等中國做出半導體 就要爛掉了 中國開 123.110.50.249 02/21 08:42
→ k798976869: 始生產什麼什麼就會爛掉 最早就面板 123.110.50.249 02/21 08:42
→ k798976869: 太陽能 123.110.50.249 02/21 08:42
推 kamichu: 中國也做不出戰機引擎 也是從俄進 111.82.104.108 02/21 08:43
→ kamichu: 口引擎組裝的 111.82.104.108 02/21 08:43
→ k798976869: 連馬斯克都哭哭叫美國保護特斯拉 中國 123.110.50.249 02/21 08:43
推 vs98and99: 專利都被卡死了 然後內燃機時代也快過 125.231.107.85 02/21 08:43
→ k798976869: 爛貨太便宜 窮人又佔大多數只買便宜的 123.110.50.249 02/21 08:43
→ lpbrother: 汽車引擎做得出來跟賣得出去是兩回事 101.136.40.172 02/21 08:43
→ lpbrother: 要不然為啥鄉民寧可買BMW二手車 101.136.40.172 02/21 08:44
→ thepresident: 因為不值得 223.138.156.5 02/21 08:44
→ lpbrother: 也不要買全新國產車 101.136.40.172 02/21 08:44
推 peter080808: 不管專利當然可以啊 但做出來又賣不 223.141.87.196 02/21 08:44
→ peter080808: 出去被告死 223.141.87.196 02/21 08:44
→ k798976869: 主要是政府補助的錢都被早起裕隆高層A 123.110.50.249 02/21 08:45
→ k798976869: 走 嚴董自己都開賓利 不會開垃圾菌 123.110.50.249 02/21 08:45
→ vs98and99: 倒是電動車時代來臨 馬達再起 125.231.107.85 02/21 08:45
推 devilfruit: 發展晚 市場小 做得出來也沒有競爭力 49.216.166.180 02/21 08:45
→ k798976869: 早期 汽車根本沒難的新技術 超簡單 123.110.50.249 02/21 08:45
→ peter080808: 內燃機和變速箱很多設計專利都被卡 223.141.87.196 02/21 08:46
→ peter080808: 死 真的被你想到繞過專利但做出來的 223.141.87.196 02/21 08:46
→ peter080808: 東西有成本效益嗎？ 223.141.87.196 02/21 08:46
噓 post91: 半導體跟引擎比….台灣真的產業偏斜太嚴 42.79.2.201 02/21 08:46
→ k798976869: 韓國車都能做起來了 拿一堆補助還擺爛 123.110.50.249 02/21 08:46
→ post91: 重… 42.79.2.201 02/21 08:46
→ k798976869: 就廢物老害公司啊 123.110.50.249 02/21 08:46
→ lpbrother: 台積電也做得出手機為啥不出自己的品牌 101.136.40.172 02/21 08:47
→ peter080808: 再說了 汽車產業真的不賺錢 傳統車 223.141.87.196 02/21 08:47
→ peter080808: 廠利潤真的不高 223.141.87.196 02/21 08:47
→ k798976869: 裕隆都A政府補助 幹嘛賺錢 還是一樣爛 123.110.50.249 02/21 08:48
→ lpbrother: 沒辦法，誰叫汽車貨物稅扣這麼高 101.136.40.172 02/21 08:48
噓 kamichu: 美國歐洲一堆車廠倒閉 你真的想做 111.82.104.108 02/21 08:48
→ kamichu: 就去併購啊 可是人家都倒閉了 你還 111.82.104.108 02/21 08:48
→ kamichu: 撿來做 腦子還好嗎？ 111.82.104.108 02/21 08:48
→ lpbrother: 全部都被抽走了然後沒拿去研發引擎 101.136.40.172 02/21 08:48
推 peter080808: 真要進軍汽車 還不如去搞電動車產業 223.141.87.196 02/21 08:49
推 kevin31a2: 台灣人不開台灣車，沒市場不想開發 111.71.75.41 02/21 08:50
→ lpbrother: 電動車還不是要貨物稅？ 101.136.40.172 02/21 08:50
噓 kamichu: 開車還不想繳稅 當c300都加300塊油 111.82.104.108 02/21 08:51
→ kamichu: 錢啊？ 111.82.104.108 02/21 08:51
→ s90002442: 台灣應該要做自己的油電混合車114.136.227.118 02/21 08:51
→ kamichu: 台灣現在全力在做戰機引擎啦 汽車 111.82.104.108 02/21 08:53
→ kamichu: 這種東西賠本 誰要做 111.82.104.108 02/21 08:53
→ frank111: 引擎不難，但專利全被寫死了124.219.109.113 02/21 08:53
→ goodman5566: 因為補助一個扶不起的啊斗 反觀韓國 1.173.20.85 02/21 08:54
→ frank111: 垃圾癌家早該做了，等想做的時候已經來124.219.109.113 02/21 08:54
→ goodman5566: 現代 1.173.20.85 02/21 08:54
→ frank111: 不及了124.219.109.113 02/21 08:54
→ goodman5566: 人家都上外太空了 垃圾菌還在殺豬公 1.173.20.85 02/21 08:55
推 sunshine6874: 看看嚴家...懂？ 42.73.158.3 02/21 08:55
→ frank111: 早年垃圾癌占著茅坑不拉屎，還立法其他124.219.109.113 02/21 08:56
→ frank111: 人也不準拉，拖垮整個產業124.219.109.113 02/21 08:57
→ kenro: 坦白說已不需要了，現在肯弄電動車就好223.137.245.157 02/21 08:58
噓 Leo4891: 怎麼一直有智障以為可以做A 為何不能做B? 1.160.93.32 02/21 08:59
→ Leo4891: 引擎跟半導體根本不同東西 1.160.93.32 02/21 09:00
→ k798976869: 引擎根本沒難度 大學生都會 123.110.50.249 02/21 09:00
推 tanby: 電動車馬達有機會 可惜國家支持某阿斗公司 111.250.0.79 02/21 09:00
→ k798976869: 廢物拿一堆錢去炒房 再來找藉口 錢吐 123.110.50.249 02/21 09:01
→ k798976869: 出來啊 123.110.50.249 02/21 09:01
推 sincere77: 基礎工業被整個被輕視啊 60.154.118.126 02/21 09:01
推 mercedeces: 基礎科學不強,只會在別人的基礎上tune 1.200.76.194 02/21 09:01
推 sellgd: 所有賺錢產業都讓台灣獨佔 那不就... 203.222.12.132 02/21 09:02
→ mercedeces: 對岸引擎狀況其實差不多,但人家往電池 1.200.76.194 02/21 09:02
→ mercedeces: 馬達發展 1.200.76.194 02/21 09:02
→ sellgd: 電腦業多去賺些外匯回來 讓國民富裕 203.222.12.132 02/21 09:02
推 frank111: 對岸就一堆專利土匪，不在乎踩專利124.219.109.113 02/21 09:06
推 kiaia: 你要花更多錢買美日德專利 27.51.144.121 02/21 09:06
→ frank111: 低價賤賣給中國人就好，中國人有屎可以124.219.109.113 02/21 09:06
→ frank111: 吃就滿足了124.219.109.113 02/21 09:07
→ kenndy: 垃圾菌躺平補助拿到飽 180.217.28.201 02/21 09:10
推 samvii: 其實不管台灣的汽車引擎還是中國的晶片，114.136.226.168 02/21 09:11
→ samvii: 要做沒有做不出來的，只是良率、產量跟成114.136.226.168 02/21 09:11
→ samvii: 本這三點因素導致沒商業價值114.136.226.168 02/21 09:11
→ iamandre: 台灣沒有相當的工業基礎 42.79.217.223 02/21 09:15
→ iamandre: 也沒有像對岸發展重工的決心 42.79.217.223 02/21 09:16
→ k798976869: 講得好像現在很有商業價值一樣 還是又 123.110.50.249 02/21 09:17
→ k798976869: 貴又爛 早該讓他倒一倒了 一堆黨國肥 123.110.50.249 02/21 09:17
→ k798976869: 貓 123.110.50.249 02/21 09:17
→ k798976869: 撈了50還在保護一個垃圾產業撈錢 123.110.50.249 02/21 09:17
推 wino: 你看台灣都哪間在搞就知道了 111.71.212.115 02/21 09:17
推 sgsboyxl: 垃圾箘不準其他人和他競爭 106.1.229.96 02/21 09:18
推 iamandre: 你從對岸可以自製高鐵 並達到覆蓋率全 42.79.217.223 02/21 09:18
→ iamandre: 球第一 就知道他們的重工是擠進強國之 42.79.217.223 02/21 09:19
→ iamandre: 林了 42.79.217.223 02/21 09:19
推 jaspergod: 炒房能賺錢 誰還搞實業 101.10.49.158 02/21 09:19
→ iamandre: 內燃機引晴是不難 但要做到百年車場那 42.79.217.223 02/21 09:20
→ iamandre: 樣 是很難的 42.79.217.223 02/21 09:20
噓 binco: 產業不一樣是要比什麼？ 42.74.158.77 02/21 09:21
推 rancilio: 不是每個產業都有張忠謀這種人才 180.217.42.53 02/21 09:22
推 a37821910: 拉屎俊 101.9.134.174 02/21 09:22
→ rancilio: 引擎需要整合更多方面的產業，台灣很難 180.217.42.53 02/21 09:22
→ kamichu: 中國要不是併購一堆歐洲車廠 根本 111.82.104.108 02/21 09:23
→ kamichu: 做不出車 111.82.104.108 02/21 09:23
噓 smch: 半導體世界第一 結果台灣人買不是最便宜 111.71.141.204 02/21 09:23
→ rancilio: 中國傾全國之力也做不出有競爭力的引擎 180.217.42.53 02/21 09:23
→ kamichu: 每次都當接盤俠 然後只能做紅海的 111.82.104.108 02/21 09:24
→ kamichu: 低價產品 111.82.104.108 02/21 09:24
推 jack90352: 你光看機車就知道了，何況汽車223.141.219.152 02/21 09:24
→ rancilio: 中國才會放棄油車全力押注電車 180.217.42.53 02/21 09:24
→ ksjr: 夕陽產業 45.30.158.186 02/21 09:27
→ bearq258: 連單車變速器都有專利壁壘，更何況汽車 114.27.26.155 02/21 09:28
→ bearq258: 馬達與引擎變速器轉向與避震構型。 114.27.26.155 02/21 09:28
→ bearq258: 中國汽車引擎也是抄來或合資，關鍵料也 114.27.26.155 02/21 09:30
→ bearq258: 是買外國公司生產，雙離合也是一樣 114.27.26.155 02/21 09:30
推 vvcc15: 因為補助錯的企業 223.140.59.88 02/21 09:31
噓 s4589632: 有啊 垃圾菌180.176.237.114 02/21 09:34
推 kamichu: 中國這種什麼都要自己賺 搞的其他 111.82.104.108 02/21 09:36
→ kamichu: 國家超不爽 才會現在中國被封鎖 其 111.82.104.108 02/21 09:36
→ kamichu: 他國家吃飽飽 因為大家都互相有自 111.82.104.108 02/21 09:36
→ kamichu: 己的專長 不會什麼都要自己做自己 111.82.104.108 02/21 09:36
→ kamichu: 賺 111.82.104.108 02/21 09:36
噓 OhtaniHR: 台積電投入了多少資金維持自己的市場地 42.72.191.4 02/21 09:38
→ OhtaniHR: 位，臺灣做引擎的又投入了多少，努力都 42.72.191.4 02/21 09:39
→ OhtaniHR: 不對等還想要地位對等哪有這麼好的事情 42.72.191.4 02/21 09:39
→ dong531: 研發很難，而且需要龐大的市場支持，你看 42.70.41.7 02/21 09:39
→ dong531: 那個疫苗做成什麼鬼樣，那還是拿很多預算 42.70.41.7 02/21 09:39
→ dong531: 的情況 42.70.41.7 02/21 09:39
推 adad48362: 全世界有能力搞引擎的國家也沒幾個 而101.138.199.178 02/21 09:44
→ adad48362: 且都是一百年前就在用了 怎麼贏？101.138.199.178 02/21 09:44
推 ajemtw: 補助給廢物公司，科技樹就點不上去 211.75.42.136 02/21 09:52
→ aresa: 對岸也沒搞出來啊，都是買三菱那顆魔改的 1.160.164.60 02/21 09:52
→ baan: 研發製造分清楚 27.247.198.219 02/21 09:53
推 cogitation: 大汽車廠、豐田、裕隆 以下省略 111.248.24.135 02/21 09:56
推 paul40807: 問裕隆 122.121.70.48 02/21 09:56
推 showingstar: 科技路線就不同 看你要集中砸出一個 114.137.53.165 02/21 10:10
→ showingstar: 頂的還是打散然後都不強 114.137.53.165 02/21 10:10
→ RiverMan1: 怎麼不反觀德國？為何搞不出德積電 223.139.135.25 02/21 10:13
推 x58420: 問裕隆啊 拿那麼多錢 39.9.132.237 02/21 10:13
推 wangks: 中國造車是直接把外國車廠買過來 59.125.131.81 02/21 10:13
推 henry9: 就垃圾公司生不出來，台灣保護一個扶不起 1.168.88.96 02/21 10:16
→ henry9: 的阿斗，然後現在垃圾公司在搞百貨公司... 1.168.88.96 02/21 10:16
噓 Zzzip: 裕隆 42.72.240.74 02/21 10:18
推 BRIANERIC2: 汽車引擎應該不難，難的是噴射機的發223.140.135.167 02/21 10:20
→ BRIANERIC2: 動機223.140.135.167 02/21 10:20
推 cgser: 爽拿補助不行？223.138.252.177 02/21 10:20
→ NXT0614: 同樣邏輯日美中有很多產業厲害 現階段也 24.13.188.243 02/21 10:21
→ NXT0614: 做不出那麼好的晶片 24.13.188.243 02/21 10:21
推 send99555: 付專利費做出來，不如直接跟人買一顆 27.52.64.123 02/21 10:25
→ send99555: 做好的 27.52.64.123 02/21 10:25
推 rainbowclub: 研發專利設廠開模 乾脆買現成 42.77.183.38 02/21 10:29
推 attpp: 引擎跟晶片還是不一樣的吧 101.9.37.43 02/21 10:29
→ hostage911: 市場又沒人買，當然不研發。 39.14.2.26 02/21 10:30
推 cat5672: 體量有限 101.10.108.252 02/21 10:31
噓 snake2017: 保護敗家子裕隆不好嗎？ 114.26.68.203 02/21 10:35
推 linja: 就像阿根廷，被政府保護太好失去競爭力 59.120.231.133 02/21 10:37
推 andre9: 根本不想做 也做不出來 開賣場比較好賺 220.130.18.196 02/21 10:40
推 dk2ftrmrn: 看領導是誰 老張也算半個美國人 42.79.197.112 02/21 10:40
噓 a1119151: 現在都用馬達 59.127.112.99 02/21 10:41
噓 adiharu: 因為錢都拿去買手錶了114.136.228.246 02/21 10:49
→ acolam: 引擎就被那幾家霸著 也不是新興產業 42.79.233.178 02/21 11:05
推 jaychen99: 因為不想蹲…台積電現在的成績，是用過 61.63.176.130 02/21 11:12
→ jaychen99: 去蹲了至少15年換來的，台積剛起步是新 61.63.176.130 02/21 11:12
→ jaychen99: 的產業模式大家沒適應接受度不高，基本 61.63.176.130 02/21 11:12
→ jaychen99: 上真的就是底端代工靠著毛3毛4苦苦支撐 61.63.176.130 02/21 11:13
→ jaychen99: ，沒有這痛苦期也無法累積足夠底蘊在環 61.63.176.130 02/21 11:13
→ jaychen99: 境市場演變抓到機會一飛沖天 61.63.176.130 02/21 11:13
→ jaychen99: 台灣汽車就靠關稅保護賺取差價就能吃香 61.63.176.130 02/21 11:14
→ jaychen99: 喝辣幹嘛去砸錢搞研發讓自己吃苦，你說 61.63.176.130 02/21 11:14
→ jaychen99: 對吧 61.63.176.130 02/21 11:14
推 jaychen99: 也不要跟我說啥台灣市場小的屁話，就是 61.63.176.130 02/21 11:18
→ jaychen99: 沒有野心逃避競爭罷了，人家南韓可以反 61.63.176.130 02/21 11:18
→ jaychen99: 攻美國市場台灣不行，所以台灣就是比南 61.63.176.130 02/21 11:18
→ jaychen99: 韓還爛對吧 61.63.176.130 02/21 11:18
推 mopackm53637: 垃圾關稅保護黨國事業 42.73.15.183 02/21 11:21
推 fix78: 不是不能，是汽車產業根本沒心發展111.241.213.118 02/21 11:22
推 ALDNOAH5566: 一樣代工出身的現代就有自己的引擎 42.72.1.164 02/21 11:40
推 sparkppt: 外銷汽車要關稅 114.25.168.228 02/21 11:40
噓 aids893001: 你以為這麼好做喔？ 118.231.216.65 02/21 11:41
推 aa2425: 嚴家怎麼跟張忠謀比？差太多 1.200.75.166 02/21 11:52
推 chairfong: 都要電動車了幹麻做內燃機?223.139.186.232 02/21 11:58
→ chairfong: 好好把電動車的各種雷達感測器吃下來比223.139.186.232 02/21 12:00
→ chairfong: 較實在223.139.186.232 02/21 12:00
噓 a1029384756a: 半導體屌打汽車引擎？？？誰給你這 180.217.240.96 02/21 12:09
→ a1029384756a: 種觀念 180.217.240.96 02/21 12:09
→ Lowpapa: 裕隆223.137.239.193 02/21 12:13
噓 iamstrong706: 看看那精美的慾聾橙 39.9.129.70 02/21 12:24
推 dazzzlee: 沒必要啊 買德國車就好 1.160.21.218 02/21 12:26
推 asd70208: 便宜的汽車國外一堆 貴是因為關稅 自主 36.238.11.154 02/21 12:35
→ asd70208: 研發也不會便宜 市場問題 36.238.11.154 02/21 12:35
推 cabom: 半導體很難嗎？問題是需要極大資本 218.35.229.19 02/21 12:51
→ daJas: 蠻不尊重專業的這個國家 223.137.82.61 02/21 12:56
推 mopackm53637: 極大資本就夠難了 223.137.12.197 02/21 12:56
推 godchildtw: 官商勾結在保護傘下爽賺，誰跟你研發 114.25.32.212 02/21 13:14
→ godchildtw: 藉口引擎變速箱...專利問題？電動車幾 114.25.32.212 02/21 13:16
→ godchildtw: 十年來怎麼不動作？ 114.25.32.212 02/21 13:16
噓 josephchen08: 現在在搞新能源引擎 做好電車馬達才 101.10.58.235 02/21 13:19
→ josephchen08: 是未來 101.10.58.235 02/21 13:20
推 fastevil: 可能一直以來都是靠關係，不是靠研發 111.71.87.233 02/21 13:30
推 qwert65732: 台灣機械系讀的要死薪水沒電機 醫牙 49.216.221.87 02/21 13:33
→ qwert65732: 高 人才都往外跑了 49.216.221.87 02/21 13:33
→ modernpkman: 能源 材料科學 111.71.23.250 02/21 13:37
→ modernpkman: 供應鏈定位 競爭對手 111.71.23.250 02/21 13:37
→ karta1271642: 因為優秀的人才會往賺大錢的地方走 42.72.208.9 02/21 13:47
→ karta1271642: 啊 42.72.208.9 02/21 13:47
噓 Looming: 基礎工業人才都在輪班做三小引擎 156.146.54.73 02/21 13:54
推 ambitious: 還不是進口關稅的問題 不然雙B其實很 36.229.229.84 02/21 14:04
→ lase: 做出來不合效益 乾脆直接進口還比較便宜 110.28.2.222 02/21 14:38
推 maxwoo: 被政府保護補助比較輕鬆容易 1.200.50.244 02/21 14:56
推 running9977: 換成美國鄉民發文「我們為登月火箭 42.72.21.12 02/21 16:42
→ running9977: 、戰鬥機做的出來，半導體做不出來 42.72.21.12 02/21 16:42
→ running9977: ？」 42.72.21.12 02/21 16:42
推 gijizi: 專利，變速箱也是，現在新車廠就是繞專利 111.254.218.98 02/21 18:34
→ gijizi: 開發電動車 111.254.218.98 02/21 18:34
推 simonwang: 裕隆集團會說領取補助造車很難的。 218.173.141.64 02/21 20:36
→ youzi1114: 30年前我才5歲就知道爛裕隆了你說呢 59.115.160.248 02/21 20:47
