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這幾天燒成這樣 也看了很多評論 發現很多人覺得藍白不合是因為柯文哲背信毀約 我不知道有多少人是反串或是真心認為如此 但就事論事來看 我個人認為破局是因為協議寫得不夠精確 導致雙方各自解讀 所以並沒有誰背信毀約的問 題 最具爭議的就是協議中那句「統計誤差範圍」 這個誤差範圍會隨著樣本總數的不同而不同 以最後有拿來比的六份民調中來看 最小的是正負2.17% 最大的是正負2.98% 以柯營的看法(一直以來就是主張讓3%) 只要差距大於3%算柯贏 小於或等於3%算輸 而比法則採用對比式(柯侯-賴蕭)-(侯柯-賴蕭) 結果顯示讓3%情況下就是3:3平手 以侯營的看法(統計誤差範圍內侯柯配得一分) 兩種組合同時考慮誤差 柯侯配-|誤差值| 需大約 侯柯配+|誤差值| 才算柯侯配得一分 其餘全部算侯柯配一分 而比法採用互比式(直接侯柯-柯侯) 結果顯示以此方法下國民黨宣稱是侯柯5:1勝出 (實際上以此方法應該是侯柯6:0) 以上可以看出兩方陣營對「如何比」還有「讓多少」完全沒有共識 形成各自解讀 而且協議上也都沒有寫明 以這樣的結論看來 要說柯背信毀約實在沒有道理 再者我們來檢視雙方陣營提出的方法來看 個人是認為柯營的算法比較符合「選出最強在野候選人」這個命題 看誰當正的可以產生與對手最大的差距 而且這也是民進黨一直以來採用的比較方式 相反的以侯營的算法 我其實看不懂在比什麼 直接侯柯 柯侯互減 完全忽略在侯柯 柯侯 搭配下贏過賴蕭的差距 舉個例子 如果柯侯:賴蕭=42:35 侯柯:賴蕭=43:42 以侯營算法是侯柯>柯侯 不過柯侯贏賴蕭7% 侯柯只贏1%(是不是很抖) 姑且不論這樣直接相減代表什麼 你覺得這樣比有選出最強組合嗎? 另外其實統計誤差範圍不管用柯營還是侯營的方式 在對比或互比下相減後 因為支持柯侯 侯柯兩者具高度相關性 所以統計誤差範圍會遠小於上述的正負2.17%及正負2.98% 因此如果真這樣算 柯侯配只會贏更多 所以柯營用平手去定調也是讓很大 這樣一來還可以說柯背信毀約嗎? 不知道我的見解有沒有錯 討論看看 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.14.32.183 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1700900929.A.EC9.html
vink: 這裡講沒有用 人家用媒體就讓民眾被誤導了101.10.13.25 11/25 16:29
KINGTIGERX: 11/15過很久了36.232.54.146 11/25 16:30
c654321000: 你沒看錯 但侯粉會跳針 簽名不認 媽寶112.78.86.73 11/25 16:30
banmi: 寫得不清楚的協議,卻都親筆簽名?42.76.10.236 11/25 16:30
簽了名沒錯啊 但背信毀約在哪?
liusean: 用霉體天天洗 就贏了223.137.61.156 11/25 16:30
c654321000: 之類的 啥都說不出來 被洗腦成5:1112.78.86.73 11/25 16:30
IBIZA: 其實你就是已經有立場在寫的 有啥好討論111.240.204.83 11/25 16:30
IBIZA: 協議上寫的就是統計誤差 沒有幾趴111.240.204.83 11/25 16:31
我是站在實事求是的立場 協議上只寫了統計誤差 也沒說怎麼比 侯營比法完全沒有意義不討論 以柯營比法 真要認真算 還要考慮相關性 套公式算 如此柯侯-賴蕭與侯柯-賴蕭之後的誤差範圍 會遠小於正負2.98%、正負2.17%這些 甚至可能連1%都不到 實際多少要有raw data才能算 柯營直接當作3%讓真的是海量的多讓 真的如上算下去一定是柯侯贏並非平手 所以字面上的你要說柯背信毀約是不成立的
piggybill: 他們當場講的很清楚了 不然柯會隨便簽223.140.27.147 11/25 16:31
c654321000: 樓上把你的立場 你的想法說出來啊 啥112.78.86.73 11/25 16:31
piggybill: 名如果柯那麼白癡那也不需要投 重點是223.140.27.147 11/25 16:31
c654321000: 都沒有 去嘴分析的人 笑死112.78.86.73 11/25 16:31
piggybill: 簽回來當天 先哭哭製造黨內團結 同時223.140.27.147 11/25 16:31
flavorBZ: 我們肯定五月份國民黨侯郭民調,啊,對27.53.16.152 11/25 16:31
piggybill: 操縱網軍狂洗讓六趴這個操作一氣呵成223.140.27.147 11/25 16:31
allen2109: 柯P最大的問題那天晚上去面對面的專訪1.172.65.128 11/25 16:31
flavorBZ: 不起,是四月份27.53.16.152 11/25 16:31
piggybill: 無恥至極 明明就想賴皮還要怪對方223.140.27.147 11/25 16:31
F93935: 侯只是個人民調趙少康歸位深藍回神讓5%也49.216.24.8 11/25 16:31
F93935: 很給面子了49.216.24.8 11/25 16:31
flavorBZ: 綠畜超氣很紅 27.53.16.152 11/25 16:31
IBIZA: 樓上不就是投賴清德的綠促 111.240.204.83 11/25 16:32
F93935: 趙少康一個就頂5%了啦 49.216.24.8 11/25 16:32
nutrino: 你要想想為什麼會有讓分制度114.40.183.138 11/25 16:32
rabbit83035: 新聞說你無恥你就無恥 沒有要討論203.69.87.193 11/25 16:32
nutrino: 國民黨內也有這種讓分制度114.40.183.138 11/25 16:32
banmi: 可以凹沒有寫多少信心水準啦!搞不好阿北 42.76.10.236 11/25 16:32
flavorBZ: 嘻嘻27.53.16.152 11/25 16:32
banmi: 認為是百分之六十八的信心水準啊! 42.76.10.236 11/25 16:32
nutrino: 不就是民調會有誤差 且容易操作嗎?114.40.183.138 11/25 16:32
c654321000: 藍營專家說5.96 四捨五入沒學過? 112.78.86.73 11/25 16:32
F93935: 人家縣市首長14個 願意給你機會你還洗讓6% 49.216.24.8 11/25 16:32
abcdragon: 柯營的看法是1.5%,你不要再鬼扯了114.44.203.149 11/25 16:32
F93935: 下賤柯粉 49.216.24.8 11/25 16:33
nutrino: 現況就是網路聲量柯比較大 但實際選票呢?114.40.183.138 11/25 16:33
Tiphareth: 你沒看錯壓~那約是讓侯約旦沒提怎麼讓220.141.148.103 11/25 16:34
citywall: 他們只是聽命洗柯背信 盡量抹成輿論219.85.178.184 11/25 16:34
nutrino: 還有就是資源問題 這就不用說了114.40.183.138 11/25 16:34
Tiphareth: 事後就是一直看到國民黨在哭6%220.141.148.103 11/25 16:34
js850604: 立約的不寫清楚只會靠背簽的人違約 111.83.235.21 11/25 16:34
a8521abcd: 趙少康不要掉5%就不錯了,當初推侯就220.135.184.146 11/25 16:34
a8521abcd: 是他不夠藍可以涵蓋到中間選民,然後220.135.184.146 11/25 16:34
a8521abcd: 你現在推一個連淺藍都投不下去的副手220.135.184.146 11/25 16:34
F93935: 下禮拜趙少康深藍歸位看你柯要讓幾% 49.216.24.8 11/25 16:34
a8521abcd: 還比正的更強勢XD220.135.184.146 11/25 16:34
IBIZA: 立約寫得很清楚111.240.204.83 11/25 16:34
IBIZA: https://www.storm.mg/article/4917581111.240.204.83 11/25 16:34
b04s30: 王金平問那南部的選舉錢要誰出 柯回答什麼 61.223.38.104 11/25 16:34
Tiphareth: 現在不是一堆人拿東森民調高潮?220.141.148.103 11/25 16:34
IBIZA: 吳鐵肩是成大統計系教授111.240.204.83 11/25 16:35
Tiphareth: 還立約寫得很清楚 作弊粉笑死220.141.148.103 11/25 16:35
banmi: 簽了名卻靠北契約沒寫清楚? 42.76.10.236 11/25 16:35
abcdragon: 柯自己都認,藍白合鐵定贏114.44.203.149 11/25 16:35
zanns: 原因是蚵自己說的阿 藍白DNA不同??122.254.14.229 11/25 16:35
Tiphareth: 費鴻泰也是統計學教授 但你不聽220.141.148.103 11/25 16:35
c654321000: 讓完3:3啊 跳針什麼 柯讓分因為國民112.78.86.73 11/25 16:35
Tiphareth: 因為你喜歡作弊220.141.148.103 11/25 16:35
c654321000: 黨大 結果平手不認 有夠丟臉 112.78.86.73 11/25 16:35
F93935: 韓國瑜票數就是深藍的基本盤了550萬票 你 49.216.24.8 11/25 16:35
F93935: 還洗淺藍深藍智障 藍營完全體了賴清德都 49.216.24.8 11/25 16:36
Tiphareth: 說穿了就是也不想要打倒民進黨想當老二220.141.148.103 11/25 16:36
b04s30: 現在找一個財團副手 跟我說要改變 61.223.38.104 11/25 16:36
F93935: 有點抖 49.216.24.8 11/25 16:36
chivale: 還是要澄清一下不是6%是5.96% 223.136.16.189 11/25 16:36
Tiphareth: 藍綠在緊黏財團的時候就不會哭財團220.141.148.103 11/25 16:36
zanns: 3:3就誤差範圍內 侯蚵配一票阿?? 122.254.14.229 11/25 16:36
a8521abcd: 笑死連賴都有點抖喔?那藍要合個屁一220.135.184.146 11/25 16:37
zanns: 只要柯文哲不是大勝就是誤差範圍內 對吧?122.254.14.229 11/25 16:37
a8521abcd: 開始就自己上不就行了220.135.184.146 11/25 16:37
ice0101001: 柯自己簽「統計誤差」,還在跳針「讓223.137.55.28 11/25 16:37
celogic: 不管誰正誰副,不變的是藍綠都是垃圾 106.107.152.55 11/25 16:37
ice0101001: 3%」? 223.137.55.28 11/25 16:37
b04s30: 好聽話說太多了 就雙面人被看穿 61.223.38.104 11/25 16:37
Tiphareth: 統計誤差 結果朱立倫自己算5.96%????220.141.148.103 11/25 16:38
Tiphareth: 作弊粉拉不下臉大聲說自己超愛作弊w220.141.148.103 11/25 16:38
c654321000: 奇怪 藍粉回答啊 國民黨記者會說讓幾 112.78.86.73 11/25 16:39
zanns: 藍營大團結 賴神本來就要抖吧?? 122.254.14.229 11/25 16:39
c654321000: 趴 怎麼不敢說話了112.78.86.73 11/25 16:39
shadowdio: 他們一直很清楚 只是來帶風向 114.27.199.157 11/25 16:39
Tiphareth: 反正國民黨本來就不需要柯粉票220.141.148.103 11/25 16:39
IBIZA: 喜歡作弊的不是老愛拿自家趨勢aka匯流民調111.240.204.83 11/25 16:39
Tiphareth: 國民黨票很多的~220.141.148.103 11/25 16:39
Tiphareth: 作弊粉超愛東森這種會員民調自慰220.141.148.103 11/25 16:39
hhbbookao: 不管啦 師父怎麼說都是對的 跟就是了 61.62.234.33 11/25 16:39
humorforever: 讓人見識到藍綠一家親。 139.5.108.194 11/25 16:39
Tiphareth: 還支持全市話這種不科學的調查方式220.141.148.103 11/25 16:40
IBIZA: 出來講自己領先陳時中追近蔣萬安的民眾黨嗎 111.240.204.83 11/25 16:40
Tiphareth: 朱立倫自己大聲說要讓5.96%220.141.148.103 11/25 16:40
IBIZA: 全市話哪裡不科學? 111.240.204.83 11/25 16:40
Tiphareth: 既然這麼強又不需要柯粉票當初幹嘛合w220.141.148.103 11/25 16:40
IBIZA: 朱立倫的5.96是基於正負2.98% 111.240.204.83 11/25 16:40
Tiphareth: 全市話光是母體群就不准了 哪不科學?220.141.148.103 11/25 16:40
IBIZA: 這句我認同 不需要合 111.240.204.83 11/25 16:41
GNFLAG: 都分了其實已經不重要了 現在就比政見比口 106.64.1.83 11/25 16:41
GNFLAG: 才吧 106.64.1.83 11/25 16:41
Tiphareth: 看到嘴全市話很科學就知道程度在哪了220.141.148.103 11/25 16:41
IBIZA: 手機市話比例也不會是母體群 111.240.204.83 11/25 16:41
Tiphareth: 你的世界還活在20~30年前大家都在市話220.141.148.103 11/25 16:41
Tiphareth: 現在都一半市話一半手機了 還全市話220.141.148.103 11/25 16:42
IBIZA: 最終是用受調者的背景 用實際母體加權111.240.204.83 11/25 16:42
piggybill: 全市話就是現今最多選舉研究資料的母223.140.27.147 11/25 16:42
piggybill: 體 白粉無知可以去孤狗好嗎 223.140.27.147 11/25 16:42
Tiphareth: 正負2.98 等於要全讓你5.96 笑死ww220.141.148.103 11/25 16:42
c654321000: 藍粉開始跳針民調了 笑死 以為民調一 112.78.86.73 11/25 16:42
IBIZA: 不管你用手機多少市話多少都一樣 111.240.204.83 11/25 16:42
c654321000: 定準喔 那是不是看民調直接宣布賴當選112.78.86.73 11/25 16:42
c654321000: ? 112.78.86.73 11/25 16:42
Tiphareth: 等等 你們最愛說加權是柯學魔法呢www220.141.148.103 11/25 16:42
IBIZA: 笑死 就是民調不準 柯文哲不才說誤差算他輸 111.240.204.83 11/25 16:43
Tiphareth: 自打臉XDDDD笑死220.141.148.103 11/25 16:43
neofire: 問題是怎麼會找他口中的垃圾藍 49.217.198.126 11/25 16:43
Tiphareth: 跳針全市話硬要說準然後扯加權220.141.148.103 11/25 16:43
IBIZA: 笑死 自以為加權是科學魔法Xd 111.240.204.83 11/25 16:43
Tiphareth: 作弊粉就是這樣 作弊最愛找理由220.141.148.103 11/25 16:43
c654321000: 要不要回答是不是讓5.96拉 丟臉 112.78.86.73 11/25 16:43
IBIZA: 柯學魔法是亂加權啦XD111.240.204.83 11/25 16:43
IBIZA: 不是 也沒真的差到5.96啊 111.240.204.83 11/25 16:44
Tiphareth: 哭哭喔 全市話加權才不是魔法才准<笑死220.141.148.103 11/25 16:44
IBIZA: 而且國民黨還有三份民調 111.240.204.83 11/25 16:44
Tiphareth: 你的朱立盧就是+-都要讓給侯壓~220.141.148.103 11/25 16:44
libraayu: 你講再多也沒用啦 KMT就沒想跟你講道理 220.136.205.26 11/25 16:44
Tiphareth: 整天哭要人讓的馬寶XDDD220.141.148.103 11/25 16:44
c654321000: http://i.imgur.com/FbRTavI.jpg 136.23.34.72 11/25 16:44
libraayu: 5.96%黨就深植人心了 剩鐵藍不要臉再吵 220.136.205.26 11/25 16:44
IBIZA: 選舉民調結果跟投票差10%的匯流民調就是柯 111.240.204.83 11/25 16:45
IBIZA: 學魔法啦 哭哭的媽寶是誰很清楚吧111.240.204.83 11/25 16:45
IBIZA: 每次都要拿匯流出來騙 111.240.204.83 11/25 16:45
IBIZA: 匯流要是準 上次第二名就是黃珊珊111.240.204.83 11/25 16:45
libraayu: 藍以外的就再次看清KMT有多無能多不要臉220.136.205.26 11/25 16:45
eunicecypher: 現在是藍不演猛攻柯,綠躺贏 39.9.39.88 11/25 16:45
IBIZA: 笑死人 111.240.204.83 11/25 16:45
c654321000: 奇怪這篇跟匯流有啥關係 笑死 136.23.34.72 11/25 16:46
libraayu: 綠的就打目前聲勢高的 不要讓你棄保就好220.136.205.26 11/25 16:46
IBIZA: 笑死 匯流就是六個民調之一啊 111.240.204.83 11/25 16:46
libraayu: 誰高打誰 躺著選就好 220.136.205.26 11/25 16:46
c654321000: http://i.imgur.com/FbRTavI.jpg 136.23.34.72 11/25 16:46
IBIZA: 怎麼會沒關 111.240.204.83 11/25 16:46
IBIZA: 匯流aka趨勢111.240.204.83 11/25 16:47
libraayu: 民調的5.96就留給KMT慢慢漂白 讓他們自220.136.205.26 11/25 16:47
c654321000: 奇怪 國民黨自己連屁都沒放 就你在那 136.23.34.72 11/25 16:47
IBIZA: 這家就民眾黨中央委員開的黨媒 111.240.204.83 11/25 16:47
c654321000: 邊跳針匯流笑死 136.23.34.72 11/25 16:47
IBIZA: 笑死111.240.204.83 11/25 16:47
dferww55: 他當晚不接電話解決爭議,隔天逕自開記 180.217.23.107 11/25 16:47
libraayu: 己洗文跳腳就好 人不要臉天下無敵 還溝220.136.205.26 11/25 16:47
dferww55: 者會噴國民黨,就國民黨眼光來看當然是180.217.23.107 11/25 16:48
IBIZA: 剛剛說跟匯流無關 現在說國民黨沒講 111.240.204.83 11/25 16:48
dferww55: 他毀約,不然理論上應該是繼續討論,而180.217.23.107 11/25 16:48
libraayu: 通啥 220.136.205.26 11/25 16:48
dferww55: 不是一邊根據民調說自己是機關槍,一邊180.217.23.107 11/25 16:48
IBIZA: 其實有啊 侯友宜之前就酸過111.240.204.83 11/25 16:48
dferww55: 又叫人別再提民調 180.217.23.107 11/25 16:48
c654321000: 5.69黨怎麼不開記者會說匯流不行 136.23.34.72 11/25 16:48
libraayu: 都無敵了w 220.136.205.26 11/25 16:48
IBIZA: 不好意思其實酸過111.240.204.83 11/25 16:48
IBIZA: 那時候侯友宜還說是柯學魔法 111.240.204.83 11/25 16:48
IBIZA: 要不然為什麼前面會提到柯學魔法XD 111.240.204.83 11/25 16:49
bb819597: 不行現在風向都是柯不對 1.170.10.173 11/25 16:49
daoqu: 簽下去一臉準備當副手全家在哭到時候,硬 101.137.167.29 11/25 16:49
daoqu: 凹回來什麼最強101.137.167.29 11/25 16:49
IBIZA: c654321000你是不是狀況外啊111.240.204.83 11/25 16:50
c654321000: 對啊簽完5.96啪黨在凹正 136.23.34.72 11/25 16:50
IBIZA: 匯流是六家民調之一 不知道 被酸也不知道? 111.240.204.83 11/25 16:50
IBIZA: 笑死 改變話題了 111.240.204.83 11/25 16:50
IBIZA: 奇怪 你這麼狀況外 還可以討論喔111.240.204.83 11/25 16:51
IBIZA: 還問我匯流跟這篇有甚麼關係XDDDDDDDDDDDDD 111.240.204.83 11/25 16:51
shuvaliya: 老K統計專家費委員都說3:3223.141.229.71 11/25 16:52
c654321000: 看到有人跳針還有三分民調 誰搞不清楚 136.23.34.72 11/25 16:52
c654321000: 狀況? 到底知不知道被排除的原因啊 136.23.34.72 11/25 16:53
IBIZA: 費鴻泰的受訪內容有人能提供媽111.240.204.83 11/25 16:53
c654321000: 笑死 136.23.34.72 11/25 16:53
IBIZA: 被排除的原因就是柯文哲輸啊111.240.204.83 11/25 16:53
IBIZA: 要不然東森歷史證明有準度111.240.204.83 11/25 16:53
IBIZA: 比匯流強太多吧 111.240.204.83 11/25 16:53
c654321000: 給會員做的民調有隨機嗎? 請回答 136.23.34.72 11/25 16:54
bluesky2: 不知道是不是反串 東森被排除的原因都 1.164.9.158 11/25 16:54
bluesky2: 講幾百次 還在東森準 1.164.9.158 11/25 16:54
DORAQMON: 結果兩人連副總統位置都沒有,白還滅黨 1.200.77.65 11/25 16:54
IBIZA: 又在給會員做 111.240.204.83 11/25 16:54
c654321000: 連排除原因都不知道的就沒必要討論了 136.23.34.72 11/25 16:55
IBIZA: 東森的做法我好幾次選舉之前就說明過 111.240.204.83 11/25 16:55
bluesky2: 以前準不準跟現在有沒有符合民調規則 1.164.9.158 11/25 16:55
c654321000: 哈哈 136.23.34.72 11/25 16:55
bluesky2: 有甚麼關係? 1.164.9.158 11/25 16:55
IBIZA: 林北才不是像你們這種 柯黨餵甚麼吃甚麼 111.240.204.83 11/25 16:55
claymath: 事實就是 有人得讓人讓分才會贏 啊就這36.228.106.131 11/25 16:55
claymath: 麼簡單啊 現在已經要讓10.96%了 應該鐵36.228.106.131 11/25 16:55
claymath: 贏了36.228.106.131 11/25 16:55
IBIZA: 東森就是讓你先去登記你的個人資料111.240.204.83 11/25 16:55
greenbelt: 你一開頭就有立場了 當局者迷101.10.94.164 11/25 16:56
a12841: 實際上就不在誤差範圍內啊 藍的自己硬凹101.12.43.178 11/25 16:56
IBIZA: 才有準確的背景可以去比對母體111.240.204.83 11/25 16:56
a12841: 一個”誤差範圍新解” 我加你扣 101.12.43.178 11/25 16:56
encorej77107: 重點當然是準度驗證36.235.215.107 11/25 16:56
DORAQMON: 柯就想當正的呀,還裝,跟劉備一樣 1.200.77.65 11/25 16:56
claymath: 加上美麗島的民調 喜迎侯總統上台惹36.228.106.131 11/25 16:56
IBIZA: https://www.storm.mg/article/4917581111.240.204.83 11/25 16:56
encorej77107: 不然現在民調都是各種加權 哪來隨機36.235.215.107 11/25 16:56
IBIZA: 就是在誤差範圍 哪裡新解111.240.204.83 11/25 16:56
IBIZA: 東森的做法是有其背景的 不能單純貶低成111.240.204.83 11/25 16:57
bluesky2: 拜託 不要拿這種洗腦的東西出來講好嗎 1.164.9.158 11/25 16:57
IBIZA: 會員調查111.240.204.83 11/25 16:57
IBIZA: 笑死 不利自己就說洗腦 111.240.204.83 11/25 16:57
bluesky2: 誰比誰都不知道在那邊亂用 1.164.9.158 11/25 16:57
IBIZA: 你的腦真容易洗111.240.204.83 11/25 16:57
c654321000: http://i.imgur.com/7AN0nzg.jpg 136.23.34.72 11/25 16:57
c654321000: 所以登記資料有隨機性嗎 笑死 136.23.34.72 11/25 16:58
IBIZA: 所有資料都不是完全隨機啊111.240.204.83 11/25 16:58
IBIZA: 東森是登記 但手機也是有人沒有111.240.204.83 11/25 16:59
bluesky2: 不是不利自己就說洗腦 統計就不是這樣 1.164.9.158 11/25 16:59
bluesky2: 國民黨是拿 柯猴 比猴柯 1.164.9.158 11/25 16:59
IBIZA: 笑死 統計學教授說就是這樣 你說不是XD111.240.204.83 11/25 16:59
IBIZA: 所以呢111.240.204.83 11/25 16:59
bluesky2: 這根本不能這樣比 1.164.9.158 11/25 16:59
kltnlious: 背信毀約 117.56.22.195 11/25 16:59
IBIZA: 相關係數是多少?111.240.204.83 11/25 16:59
bluesky2: 實際算法 費鴻泰博士已經算過了 1.164.9.158 11/25 17:00
IBIZA: 不能這樣比 你當初也簽了 統計誤差範圍111.240.204.83 11/25 17:00
bluesky2: 你可以去參考一下 1.164.9.158 11/25 17:00
IBIZA: 並沒有 有他的節目連結 拿出來分享111.240.204.83 11/25 17:00
encoreg57985: 正篇正解 36.230.32.147 11/25 17:00
IBIZA: 看看他怎麼講111.240.204.83 11/25 17:00
klps1425: 這篇正確223.136.11.224 11/25 17:00
IBIZA: 吳鐵肩說明的很清楚 費鴻泰到底講甚麼111.240.204.83 11/25 17:01
MicroB: https://youtu.be/ABtfhwFh-Ls?t=183 50.126.66.214 11/25 17:01
IBIZA: 有不是新聞的二手轉錄嗎111.240.204.83 11/25 17:01
MicroB: 國民黨鄭麗文都罵3:3還是人家讓你國民黨該 50.126.66.214 11/25 17:01
c654321000: http://i.imgur.com/dEGWRO6.jpg 136.23.34.72 11/25 17:01
MicroB: 認輸 凹6%太難看 50.126.66.214 11/25 17:01
bluesky2: 首先你要先確定 是柯猴-賴蕭 去比猴柯- 1.164.9.158 11/25 17:01
c654321000: 費鴻泰學歷 笑死 136.23.34.72 11/25 17:01
bluesky2: 賴蕭 還是國民黨所謂的 柯猴: 猴柯 1.164.9.158 11/25 17:01
IBIZA: 鄭麗文這個根本胡說八道111.240.204.83 11/25 17:01
MicroB: 差異性就很明顯 不然會6份民調會像丟銅板 50.126.66.214 11/25 17:02
bluesky2: 完全不管賴蕭 1.164.9.158 11/25 17:02
bluesky2: 怎麼比沒先確定 就會造成結果不同 1.164.9.158 11/25 17:02
IBIZA: 其實兩個有差 但還是不是3:3 111.240.204.83 11/25 17:02
bluesky2: 實際上如果照國民黨那種比法 1.164.9.158 11/25 17:02
MicroB: 侯贏個3份柯贏個3份的 但柯5勝1和3份大贏50.126.66.214 11/25 17:02
IBIZA: 就算用民眾黨主張的 差值 去比較111.240.204.83 11/25 17:02
bluesky2: 假設 柯猴:賴 40:30 猴柯:賴 40:45 1.164.9.158 11/25 17:03
IBIZA: 也是5:1111.240.204.83 11/25 17:03
bluesky2: 在國民黨眼中 柯猴:猴柯 是一樣的 1.164.9.158 11/25 17:03
rcak801: 一開始簽一個不清不楚的東西,現在來吵 49.217.197.26 11/25 17:03
IBIZA: 不用假設 有實際數據111.240.204.83 11/25 17:03
rcak801: 有什麼用。你說柯沒毀約,那侯也覺得自 49.217.197.26 11/25 17:03
rcak801: 己沒毀約啊 49.217.197.26 11/25 17:03
bluesky2: 但實際上 是柯猴會當選不是猴柯 1.164.9.158 11/25 17:03
IBIZA: 只有8.83%那個超過誤差111.240.204.83 11/25 17:03
MicroB: #1bMTLrno 真要細算前面也有人算 50.126.66.214 11/25 17:03
IBIZA: 只有8.83%那個超過誤差111.240.204.83 11/25 17:03
MicroB: 說6%沒差的根本亂解釋 發生的機率差多少?50.126.66.214 11/25 17:04
bluesky2: 統計問題實在不想討論 1.164.9.158 11/25 17:04
bluesky2: 簡單結論就是 兩者獨立 最大誤差4%多 1.164.9.158 11/25 17:04
MicroB: 合議上也沒寫信心度要到95% 8成把握柯比較 50.126.66.214 11/25 17:04
smisfun: 這裡藍綠智障居多,怎麼可能跟你理性討論 101.10.13.27 11/25 17:05
bluesky2: 但柯猴 猴柯 是高度相關 算出來大約是 1.164.9.158 11/25 17:05
MicroB: 強還把分數給侯是有在? XD 50.126.66.214 11/25 17:05
bizer: 沒有用,再君悅談翻臉就是罪人 42.79.95.3 11/25 17:05
bluesky2: 2%左右 柯文哲讓3% 還算多讓了 1.164.9.158 11/25 17:05
IBIZA: 笑死 #1bMTLrno 這篇在算甚麼你有看懂嗎111.240.204.83 11/25 17:05
wdouglas: 國民黨應該要用舉例來算才知道當初他們 49.218.88.101 11/25 17:06
wdouglas: 談的算法到底是什麼,才不會後來在那各49.218.88.101 11/25 17:06
IBIZA: @bluesky 誰算的 拿出來看111.240.204.83 11/25 17:06
wdouglas: 說各話 49.218.88.101 11/25 17:06
MicroB: 君悅就是侯侯先要郭約三人會談 結果郭約了50.126.66.214 11/25 17:06
IBIZA: 笑死 #1bMTLrno 這篇在算甚麼你有看懂嗎111.240.204.83 11/25 17:06
finalstar: 柯覺得不公可以保留不簽,就沒太多爭端114.37.107.117 11/25 17:06
MicroB: 侯侯都不敢上去談 硬要拉朱馬一起 50.126.66.214 11/25 17:06
wdouglas: 寫的很模糊讓雙方人馬在那吵 49.218.88.101 11/25 17:06
IBIZA: 這篇算的並不是 兩黨爭議的誤差是多少111.240.204.83 11/25 17:06
IBIZA: #1bMTLrno 算的是 侯柯 跟 柯侯 分別對111.240.204.83 11/25 17:07
paul51110: 要硬拗的哪會管你 49.216.23.84 11/25 17:07
IBIZA: 賴蕭的領先程度有沒有達到顯著111.240.204.83 11/25 17:07
IBIZA: 結論是六個民調 侯柯跟柯侯領先都達到顯著111.240.204.83 11/25 17:07
IBIZA: 但柯侯的顯著程度比較大111.240.204.83 11/25 17:08
IBIZA: 你是不是自己引用的文章寫甚麼都不知道啊111.240.204.83 11/25 17:08
rcak801: 不帶幕僚進去又自己簽一個可以被人亂凹49.217.197.26 11/25 17:08
MicroB: #1bNiC24p 統計研所排名前的算的50.126.66.214 11/25 17:08
rcak801: 的約,那現在人家要搞你不就活該 49.217.197.26 11/25 17:08
IBIZA: 這篇文章計算的跟我們討論的其實無關耶111.240.204.83 11/25 17:08
finalstar: 網站標錯價吞不吞都可,但形象就差很多114.37.107.117 11/25 17:08
IBIZA: 靠北 又換一篇Xd111.240.204.83 11/25 17:08
will8149: 你有媒體識讀能力 那群深藍綠的有嗎?223.140.129.174 11/25 17:08
will8149: 事實真相已經不重要了,網軍只要瘋狂洗223.140.129.174 11/25 17:08
will8149: 腦就好了223.140.129.174 11/25 17:09
MicroB: 就各個專業人士算柯就比較強啊 你看有哪個50.126.66.214 11/25 17:09
MicroB: 統計專業的看那民調敢說侯比較強? 笑死50.126.66.214 11/25 17:10
MicroB: 95%信心那個誤差區間重疊的機率是多少? 50.126.66.214 11/25 17:10
IBIZA: 笑死 #1bNiC24p 你是不是看不懂在寫甚麼111.240.204.83 11/25 17:10
MicroB: 80%信心度的誤差就遠遠足夠要選比較強的啊 50.126.66.214 11/25 17:11
IBIZA: #1bNiC24p這篇寫的也不是六個民調幾個在111.240.204.83 11/25 17:11
IBIZA: 誤差範圍 而是算誤差範圍到底是多少111.240.204.83 11/25 17:11
IBIZA: 這篇算出來的結果1068次調查的誤差範圍是111.240.204.83 11/25 17:12
PRME: 公式寫出來啊 36.226.100.3 11/25 17:12
IBIZA: 正負2.75%, 不是3%也不是6%111.240.204.83 11/25 17:12
IBIZA: 人家是在算這個 你是有沒有看懂?111.240.204.83 11/25 17:12
MicroB: 是<2.75% 50.126.66.214 11/25 17:12
IBIZA: 哪來的專業人士算柯比較強111.240.204.83 11/25 17:12
IBIZA: 對 -2.75%<X<2.75%111.240.204.83 11/25 17:13
IBIZA: 範圍其實是5.5%111.240.204.83 11/25 17:13
IBIZA: 吳鐵肩教授就是專業人士111.240.204.83 11/25 17:13
kevin126: 113柯老三不要不信 39.9.197.203 11/25 17:13
MicroB: 又再扯2倍 你知不知道發生機率多少?1/1600 50.126.66.214 11/25 17:13
IBIZA: 他就直接說柯是無知還是故意111.240.204.83 11/25 17:14
IBIZA: 發生機率多少都一樣 這就是誤差範圍 111.240.204.83 11/25 17:14
MicroB: 丟硬幣柯贏1600次1分侯贏1次1分合理? XD 50.126.66.214 11/25 17:14
IBIZA: 你說幾千分之一的可能 但還是誤差範圍啊 111.240.204.83 11/25 17:14
WEIKUNG: 你講的是對的 藍的內部也知道你講的是對223.137.160.60 11/25 17:14
IBIZA: 笑死 現在討論的是誤差範圍 又不是合不合李111.240.204.83 11/25 17:14
MicroB: 就不需要到那麼極端的誤差範圍啊 50.126.66.214 11/25 17:15
WEIKUNG: 的 但就是故意洗成這樣才好拉票 反正這社223.137.160.60 11/25 17:15
WEIKUNG: 會80%的都是蠢蛋223.137.160.60 11/25 17:15
IBIZA: 更何況也沒有真的差到5.5%111.240.204.83 11/25 17:15
xx49874039: 看羅友志的臉書就知道 國民黨就是故意101.136.137.255 11/25 17:15
MicroB: 信心度75% 80%有把握柯比較強就該算柯贏啦 50.126.66.214 11/25 17:15
xx49874039: 弄臭民眾黨的101.136.137.255 11/25 17:15
IBIZA: 六份民調最大差距是5.19%111.240.204.83 11/25 17:15
encorej77107: 你拉不開誤差範圍要別人給你10億36.235.215.107 11/25 17:16
IBIZA: 笑死 柯文哲自己說要讓 而且你知道信心度111.240.204.83 11/25 17:16
encorej77107: 怎不吃屎36.235.215.107 11/25 17:16
MicroB: 何況也不該把兩個範圍的極端值都要分離來 50.126.66.214 11/25 17:16
IBIZA: 75% 80%是甚麼意思嗎? 你不要亂用耶111.240.204.83 11/25 17:16
BlairWang: 平手算侯贏 110.30.1.10 11/25 17:16
QooSnow: 阿北嘴過別人的話,自己卻在做同樣的事,49.215.62.132 11/25 17:16
QooSnow: 瘋狂打臉自己,有告柯憐哪。49.215.62.132 11/25 17:16
IBIZA: 信心度75% 誤差範圍會更大耶111.240.204.83 11/25 17:16
encorej77107: 想白漂還拉不開範圍 哭哭翻桌 36.235.215.107 11/25 17:16
IBIZA: 你根本是統計外行吧111.240.204.83 11/25 17:16
MicroB: 柯從頭到尾都是說通俗的 讓3%啊 50.126.66.214 11/25 17:16
IBIZA: 他簽名的文件就是誤差範圍啊111.240.204.83 11/25 17:16
encorej77107: 是不是有人忘記柯哭哭上節目在哭什36.235.215.107 11/25 17:17
MicroB: https://i.imgur.com/iBXnbTH.jpg 50.126.66.214 11/25 17:17
FireAce1986: 你覺得藍粉看的懂你寫什麼嗎…219.70.114.191 11/25 17:17
IBIZA: 他簽名的文件就是誤差範圍啊111.240.204.83 11/25 17:17
MicroB: 國民黨自己也是這麼理解的 50.126.66.214 11/25 17:17
IBIZA: 你簽下去 還在那邊說3% 111.240.204.83 11/25 17:17
IBIZA: 沒有喔 不是這樣理解111.240.204.83 11/25 17:17
encorej77107: 笑死 馬朱都提醒是+-3%了 還在凹 36.235.215.107 11/25 17:17
IBIZA: 白紙黑字寫的是統計誤差範圍111.240.204.83 11/25 17:17
encorej77107: 果然人不要臉天下無敵36.235.215.107 11/25 17:18
IBIZA: 其實你會說差5.96%的機率是1/1600111.240.204.83 11/25 17:18
MicroB: 我是看不出來硬凹5.96%的侯侯有什麼臉啦XD 50.126.66.214 11/25 17:18
IBIZA: 就表示你知道這是誤差範圍了 還要硬ㄠ111.240.204.83 11/25 17:18
IBIZA: 1/1600的發生機率 一樣是誤差範圍111.240.204.83 11/25 17:18
austin0353: 柯營同樣在吵是3%而不是6%,很少說到49.216.40.57 11/25 17:18
encorej77107: 連誤差範圍都拉不開 有多不要臉的36.235.215.107 11/25 17:19
austin0353: 減法問題,平手後怎麼解也沒提 49.216.40.57 11/25 17:19
IBIZA: 更何況實際並不是差5.96%111.240.204.83 11/25 17:19
encorej77107: 才要別人出錢出人出資源 36.235.215.107 11/25 17:19
encorej77107: 柯當正的 柯拿10億出來選舉阿36.235.215.107 11/25 17:19
xx49874039: 羅友志在各陣營都有眼線 他昨天有講藍101.136.137.255 11/25 17:19
IBIZA: 六份民調最大差距也才5.17%111.240.204.83 11/25 17:20
xx49874039: 白合內幕 就是國民黨本來就故意要幹掉101.136.137.255 11/25 17:20
xx49874039: 白營 自己去看他臉書吧101.136.137.255 11/25 17:20
IBIZA: 羅友志就唬爛王111.240.204.83 11/25 17:20
dreamersin: 問就是朱主席開課講的很對 61.58.111.18 11/25 17:20
MicroB: 1/1600分之一的機率這麼極端覺得不夠顯著 50.126.66.214 11/25 17:20
encorej77107: 白漂的還想翻桌賴帳 36.235.215.107 11/25 17:20
IBIZA: 五百萬先解決好嗎111.240.204.83 11/25 17:20
MicroB: 真的是有夠"漢子"啊 XD 50.126.66.214 11/25 17:20
dreamersin: 記得要附註一句原本挺柯的喔 61.58.111.18 11/25 17:20
encorej77107: 對阿 夠漢子才能翻桌當乞丐乞討36.235.215.107 11/25 17:21
encorej77107: 乞討還要洗風向36.235.215.107 11/25 17:21
IBIZA: 自己簽名後悔全家帶出來哭 晚上不敢接電話111.240.204.83 11/25 17:21
IBIZA: 推說老婆收走 真的夠漢子111.240.204.83 11/25 17:21
encorej77107: 侯柯注定輸啦 看選出來 誰是膨風36.235.215.107 11/25 17:21
IBIZA: 你真的相信電話老婆收走?111.240.204.83 11/25 17:21
encorej77107: 老三36.235.215.107 11/25 17:22
IBIZA: 你真的相信決定正副總統人選的會議111.240.204.83 11/25 17:22
encorej77107: 跟黃33一樣 柯學加成嚇死人 選出來36.235.215.107 11/25 17:22
IBIZA: 柯文哲會從一開始就不打算接電話? 111.240.204.83 11/25 17:22
IBIZA: 在全國人面前公開說謊都不臉紅111.240.204.83 11/25 17:23
encorej77107: 笑死人 36.235.215.107 11/25 17:23
encorej77107: 拿著作弊的民調說3:3平手 真好意思36.235.215.107 11/25 17:23
max111111: 柯就是要當副的才會簽那個不清不楚的東 36.232.93.99 11/25 17:23
IBIZA: 對啊 要不要來談談民眾黨贏的三份民調的 111.240.204.83 11/25 17:23
michael71206: 藍粉看不懂啦 到時候選舉會去凹賴101.12.114.197 11/25 17:23
max111111: 西 懂嗎? 36.232.93.99 11/25 17:23
MicroB: 其實再怎麼爭 侯就是要說柯讓3%不夠要讓到 50.126.66.214 11/25 17:23
michael71206: 清德要讓12% 101.12.114.197 11/25 17:23
IBIZA: 前科111.240.204.83 11/25 17:23
prkfcpr: 都破局了到底有什麼好討論的? 49.216.44.72 11/25 17:24
IBIZA: 廢話 那三份就有前科民調 侯贏的民眾黨堅持111.240.204.83 11/25 17:24
pornstar: IBIZA這種人就是就是愛腦補又對自己有 71.172.89.89 11/25 17:24
encorej77107: 在怎麼爭 現實就是柯是20%保衛戰36.235.215.107 11/25 17:24
MicroB: 5.96% 至於贏3%其實機率上已經是柯贏40次 50.126.66.214 11/25 17:24
pornstar: 迷之自信啦~~我只記得前幾年林書豪回去 71.172.89.89 11/25 17:24
IBIZA: 不能算111.240.204.83 11/25 17:24
dong80: 要是覺得不清楚 藍也說要重新審視那幾份民 61.30.133.67 11/25 17:24
pornstar: 打G league時IBIZA信誓旦旦說是因為CBA 71.172.89.89 11/25 17:24
encorej77107: 侯是30%36.235.215.107 11/25 17:24
pornstar: 打太爛沒球隊要簽, 結果隔年臉被打腫 X 71.172.89.89 11/25 17:24
pornstar: DD 71.172.89.89 11/25 17:24
IBIZA: 笑死 明明就是說打太爛人家不續約 事實也是111.240.204.83 11/25 17:25
MicroB: 算1分侯贏1次1分的丟硬幣遊戲 超級誇張了 50.126.66.214 11/25 17:25
IBIZA: 如此 隔年合約身分根本就不同111.240.204.83 11/25 17:25
dong80: 調來比清楚 結果哭P還整個嗆回去不用看61.30.133.67 11/25 17:25
scdavinci: 你說的對 但是網軍已經先扣帽子 一直 111.82.113.212 11/25 17:26
scdavinci: 噴就對了111.82.113.212 11/25 17:26
pornstar: IBIZA就是那種你在工作上最不想遇到的71.172.89.89 11/25 17:26
pornstar: 老害, 對事情一知半解卻對自己很有自信 71.172.89.89 11/25 17:26
imjksay: 老k一開始就沒打算要合,他們是要你讓, 180.217.78.201 11/25 17:26
encorej77107: 選總統的選前叫不出人來民主投票36.235.215.107 11/25 17:26
imjksay: 懂?180.217.78.201 11/25 17:27
encorej77107: 已經夠丟臉了36.235.215.107 11/25 17:27
IBIZA: prnstar就是那種自己搞錯惱羞就追殺10年的111.240.204.83 11/25 17:27
dong80: 當初還拖馬來見證會信馬也整個翻臉 這種蠻 61.30.133.67 11/25 17:27
encorej77107: 柯粉那怕行動力有韓粉一半早就36.235.215.107 11/25 17:27
IBIZA: 瘋狂stalker111.240.204.83 11/25 17:27
encorej77107: 柯正侯副了36.235.215.107 11/25 17:27
IBIZA: 簽約身分不同還在那邊瞎掰111.240.204.83 11/25 17:27
pornstar: 誰跟你沒要續約?球團都跟媒體說有給洋 71.172.89.89 11/25 17:27
pornstar: 將約了你還在那腦補硬拗, 老害~ 71.172.89.89 11/25 17:28
IBIZA: 現實就是沒有啊 XD111.240.204.83 11/25 17:28
encorej77107: 柯粉不動腦 不捐錢 不跑現場 36.235.215.107 11/25 17:28
IBIZA: 笑死111.240.204.83 11/25 17:28
dong80: 幹又背信 這次就是整個被看穿人格破產了 61.30.133.67 11/25 17:28
encorej77107: 大選記得去投票 開不到20% 會笑死36.235.215.107 11/25 17:28
scdavinci: 30趴還要20趴的讓?111.82.113.212 11/25 17:28
IBIZA: 拿著新聞說有想給 我也有想跟林志玲結婚 111.240.204.83 11/25 17:28
IBIZA: 沒有給就是沒有給嘛111.240.204.83 11/25 17:28
encorej77107: 膨風民調就想空手套白狼36.235.215.107 11/25 17:29
IBIZA: 拿著新聞也不知道是不是客套話在那邊講十年111.240.204.83 11/25 17:29
IBIZA: 我面試員工 發感謝函也都是跟他說他很優秀 111.240.204.83 11/25 17:29
IBIZA: 我很想錄用他 如果有其他空缺一定通知他啦111.240.204.83 11/25 17:30
IBIZA: 笑死111.240.204.83 11/25 17:30
pornstar: 那是林沒接offer, 我拿到Google offer 71.172.89.89 11/25 17:30
QooSnow: 阿北嘴過別人的話,自己卻在做同樣的事, 49.215.62.132 11/25 17:30
IBIZA: 這種話叫做客套話啦 真的有給喔?111.240.204.83 11/25 17:30
QooSnow: 瘋狂打臉自己,有告柯憐哪。 49.215.62.132 11/25 17:30
pornstar: 最後選擇去別間公司, 跟因為面太爛被刷 71.172.89.89 11/25 17:30
pornstar: 掉是兩回事~ 你邏輯那麼差難怪只能當低 71.172.89.89 11/25 17:30
IBIZA: 笑死 變成林沒接offer Xd111.240.204.83 11/25 17:30
pornstar: 薪老害~ 71.172.89.89 11/25 17:30
Harrison1814: 從頭到尾就是不可能合,炒媒體聲量 39.10.56.84 11/25 17:31
Harrison1814: 而已 就藍白韭菜在底下擔心到吃不了 39.10.56.84 11/25 17:31
IBIZA: 上千萬人民幣 幹嘛不接Xd 111.240.204.83 11/25 17:31
Harrison1814: 睡不著 智x 39.10.56.84 11/25 17:31
IBIZA: 好了啦 不要瞎掰了111.240.204.83 11/25 17:31
pornstar: 笑死~ 林志玲哪天發新聞稿說她有想跟IB 71.172.89.89 11/25 17:32
bada: 講那個沒有用 kmt也是要吸智障票沒差118.161.146.119 11/25 17:32
IBIZA: 可以幻想成有開合約但是林書豪不簽 笑翻我 111.240.204.83 11/25 17:32
pornstar: IZA結婚我也信啊~ 71.172.89.89 11/25 17:32
IBIZA: 對啦對啦 林書豪近千萬的洋將約不簽111.240.204.83 11/25 17:32
asdf6630: 在這邊貼沒用啦,現在各陣營的支持者都 173.197.64.13 11/25 17:33
asdf6630: 只聽得見對自己有利的話 173.197.64.13 11/25 17:33
IBIZA: 去簽半價的啦111.240.204.83 11/25 17:33
IBIZA: 笑死我111.240.204.83 11/25 17:33
pornstar: 上千萬rmb又沒多多, 人家是去追一個回N 71.172.89.89 11/25 17:33
pornstar: BA的夢, 不是你這種低薪老害看到一點錢 71.172.89.89 11/25 17:33
teraponda: 一開始即使3:3平手算侯嬴啊,柯不180.177.64.184 11/25 17:33
teraponda: 認而已180.177.64.184 11/25 17:34
pornstar: 就在腦補 71.172.89.89 11/25 17:34
KudanAkito: 你的前提就錯了 對國民黨來說你柯那36.231.137.85 11/25 17:34
KudanAkito: 天去簽協議就是要低頭當副手了才對 36.231.137.85 11/25 17:34
IBIZA: 笑死 追回 NBA的夢 關你簽半價合約甚麼事XD111.240.204.83 11/25 17:34
KudanAkito: 什麼比民調都是跑過程而已 重點是你36.231.137.85 11/25 17:34
KudanAkito: 簽了就要乖乖往副手路上跑 這也是為36.231.137.85 11/25 17:34
KudanAkito: 什麼一簽完民眾黨士氣大減 誰看都知 36.231.137.85 11/25 17:34
IBIZA: 現實就是沒有開高價洋將約給他111.240.204.83 11/25 17:34
KudanAkito: 道你簽這個就是答應要當副手了 36.231.137.85 11/25 17:34
pornstar: 低薪老害還拿林志玲來作比喻, 笑翻, 邏 71.172.89.89 11/25 17:35
pornstar: 輯有夠差, 難怪一輩子低薪 71.172.89.89 11/25 17:35
IBIZA: 笑死 我收入多少自己去打聽 免得說我騙你 111.240.204.83 11/25 17:35
scdavinci: 是啊 但是也沒想到侯讓3趴才平手啊 沒111.82.113.212 11/25 17:36
scdavinci: 想到弱成這樣111.82.113.212 11/25 17:36
IBIZA: 林志玲我不敢說認識 但是飯局是見過的111.240.204.83 11/25 17:36
IBIZA: 跟我嗆低薪真的太好笑111.240.204.83 11/25 17:36
scdavinci: 他是簽不平等合約不是簽副手合約111.82.113.212 11/25 17:36
pornstar: 阿還不是洋將約?前面腦補沒有球隊要簽 71.172.89.89 11/25 17:37
pornstar: , 鬼打牆笑鼠 71.172.89.89 11/25 17:37
Harrison1814: 從最早開始合不合最核心問題就是誰 39.10.56.84 11/25 17:37
Harrison1814: 正誰副,光這題他X的就END了,我只 39.10.56.84 11/25 17:37
keyman2: 跟92共識一樣各說各話118.165.217.192 11/25 17:37
Harrison1814: 是靜靜的看藍白韭菜時而高興時而沮 39.10.56.84 11/25 17:37
Harrison1814: 喪我就笑到併軌了XDD 39.10.56.84 11/25 17:37
IBIZA: 林北住郭董同條巷子 有機會來玩啦111.240.204.83 11/25 17:37
Citer: 你以為國民黨不知道?他在用媒體凹贏好嗎 114.36.106.12 11/25 17:37
IBIZA: 笑死111.240.204.83 11/25 17:37
Citer: ?114.36.106.12 11/25 17:37
IBIZA: 很好找 信義大恐龍 走進來就是了111.240.204.83 11/25 17:38
IBIZA: 我是說那條巷子 不是說那棟111.240.204.83 11/25 17:38
agow: 深綠猴粉也會跳針223.136.101.93 11/25 17:38
kujoukk: 簽名不認 理由一堆49.216.131.47 11/25 17:39
pornstar: 笑鼠~ 我飯局還見過老黃咧~ 低薪老害飯 71.172.89.89 11/25 17:39
pornstar: 局見個面也有臉講?林志玲知道被個低薪 71.172.89.89 11/25 17:39
pornstar: 老害拿出來說嘴應該會蠻想吐的 71.172.89.89 11/25 17:39
IBIZA: 老黃我還真一起吃飯過 不久前Xd111.240.204.83 11/25 17:39
IBIZA: 要不要看照片 XD111.240.204.83 11/25 17:39
pentala: 好了啦36.237.238.244 11/25 17:40
skyaallen: 推,與我的想法相同 39.9.194.98 11/25 17:41
pornstar: 嗯嗯, 戈巴契夫準備熱身中 71.172.89.89 11/25 17:41
chang564: 火車已經過站了,二方都想做正而已 49.216.19.140 11/25 17:41
IBIZA: https://i.imgur.com/uy9C73O.png111.240.204.83 11/25 17:42
amilus8250: 好了啦118.232.65.92 11/25 17:42
IBIZA: 月初的事情而已 111.240.204.83 11/25 17:42
IBIZA: 不過也是剛好活動邀請他啦XD111.240.204.83 11/25 17:43
elic2577: 寫一大堆,沒你們爛黨的事就對了223.140.111.217 11/25 17:43
IBIZA: 還有請他簽名111.240.204.83 11/25 17:44
shirleyEchi: 前天柯明明沒有這個意思 腦補三小49.216.185.247 11/25 17:44
IBIZA: 是老黃沒錯吧 不是郭子乾111.240.204.83 11/25 17:45
pornstar: 笑鼠, 這種照片也在秀 XDDDD笑到抽筋 71.172.89.89 11/25 17:45
IBIZA: 在那邊跟我嗆低薪 笑死我111.240.204.83 11/25 17:45
pornstar: XDD 還修圖咧 ~有夠低能, 貼個原圖給大 71.172.89.89 11/25 17:45
pornstar: 家看看 71.172.89.89 11/25 17:45
IBIZA: 原圖我當然有啊Xd111.240.204.83 11/25 17:46
IBIZA: 好了啦 不要再丟人了111.240.204.83 11/25 17:46
elibra01: 藍綠都弱智 你認真什麼111.248.200.49 11/25 17:47
Lwane1l1l: 帶種就不要讓 你他媽靠北靠木114.38.159.103 11/25 17:48
pornstar: 丟人的不是你嗎?XDDD 秀個合照就想證 71.172.89.89 11/25 17:50
pornstar: 明薪資 低薪老害的邏輯笑鼠~~ 我還以 71.172.89.89 11/25 17:50
pornstar: 為這種小學生等級的合照你只是在開玩笑 71.172.89.89 11/25 17:51
pornstar: , 想不到你是認真覺得可以證明什麼 嘻71.172.89.89 11/25 17:51
IBIZA: 笑死 是你說跟老黃吃飯的啊Xd111.240.204.83 11/25 17:51
IBIZA: 我也只是說我剛好有跟他一起吃飯XD111.240.204.83 11/25 17:52
IBIZA: 至於我收入多少可以去打聽111.240.204.83 11/25 17:52
lird: 現在沒人在討論民調了218.187.69.207 11/25 17:52
linein: 你沒看錯 但侯粉會跳針 簽名不認 陰險爸寶 27.51.113.173 11/25 17:53
kuan870704: 可悲柯糞怎麼這麼多zz223.138.68.184 11/25 17:54
pornstar: 誰有閒功夫打聽一個低薪老害啦~ 連辦活 71.172.89.89 11/25 17:55
pornstar: 動蹭合照這種事都在炫有夠丟人~ 都中年 71.172.89.89 11/25 17:55
pornstar: 大叔了整天蹭人自己不覺得無呎嗎?還跟 71.172.89.89 11/25 17:55
pornstar: 林志玲吃飯咧, 快笑鼠~ 71.172.89.89 11/25 17:56
ararar: 你沒錯 但國民黨單純就硬拗不成 就用媒體36.226.214.208 11/25 17:56
ararar: 力量混淆民眾 偏偏無腦的人又多36.226.214.208 11/25 17:56
IBIZA: 好了啦 不要再丟人了111.240.204.83 11/25 17:56
IBIZA: 我看你挺閒的啊 被打臉可以追蹤10年XD111.240.204.83 11/25 17:57
GUMIGUMI: 還好沒繼續下去,算柯p運氣好 101.10.111.9 11/25 17:57
IBIZA: 是不是失業沒工作111.240.204.83 11/25 17:57
louis13: 協議寫不清楚 跟簽名是兩回事 簽名就是代 110.28.81.174 11/25 18:00
louis13: 表你同意了 (不管你有沒有看清楚甚至完全 110.28.81.174 11/25 18:00
louis13: 沒看內容)110.28.81.174 11/25 18:00
linein: 簽名同意沒錯,但是算法不同,本來就只能27.51.113.173 11/25 18:01
linein: 算平手27.51.113.173 11/25 18:01
IBIZA: 算法不同是因為民眾黨知道協議算法會輸111.240.204.83 11/25 18:02
pornstar: 低薪老害還真的看不懂中文耶~ 上次臉都 71.172.89.89 11/25 18:02
pornstar: 被打腫還在硬拗不是洋將約, 不愧是職場 71.172.89.89 11/25 18:02
pornstar: 老害, 臉皮就是厚~ 娛樂性十足 71.172.89.89 11/25 18:02
IBIZA: 還在那邊職場我真的笑翻Xd111.240.204.83 11/25 18:02
IBIZA: 好好工作啦111.240.204.83 11/25 18:03
IBIZA: 協議算法就是統計誤差範圍111.240.204.83 11/25 18:03
IBIZA: 區間有重疊 就是誤差範圍111.240.204.83 11/25 18:03
IBIZA: 絕對不是甚麼3%111.240.204.83 11/25 18:04
IBIZA: 當然你要說民調有相關性 可以 但不要講甚麼111.240.204.83 11/25 18:04
IBIZA: 3% 白字黑字就是統計誤差 不是3%111.240.204.83 11/25 18:04
ji3ao6fu06: 老人吃相難看223.141.254.142 11/25 18:04
pornstar: 職場有說錯嗎? 誰不是在職場? 低薪老害 71.172.89.89 11/25 18:05
pornstar: 被戳一下就急著澄清自己多有錢有權, 隨 71.172.89.89 11/25 18:05
IBIZA: 不過相關性應該很難驗證111.240.204.83 11/25 18:05
pornstar: 便激幾句就開始講收入貼合照, 快笑鼠~~71.172.89.89 11/25 18:05
IBIZA: 笑死 不就是有人被打臉開始講低薪XD111.240.204.83 11/25 18:06
IBIZA: 誰先嗆薪水的 很清楚吧 只是你踢到鐵板111.240.204.83 11/25 18:06
IBIZA: 林北沒有在靠薪水的啦111.240.204.83 11/25 18:06
IBIZA: 所以我都講收入111.240.204.83 11/25 18:06
thepstar: 我贊成你的看法 然後侯就開始盧正負6% 73.227.63.7 11/25 18:07
thepstar: 這樣怎麼談下去 讓了柯滅黨也贏不了民進 73.227.63.7 11/25 18:07
pornstar: 早就知道你很好激, 你上面的反應還真的 71.172.89.89 11/25 18:07
thepstar: 黨 73.227.63.7 11/25 18:07
pornstar: 跟我預想的一樣 嘻~ 真的娛樂性十足 71.172.89.89 11/25 18:07
IBIZA: 誰好激 笑死人 追了我十年XD111.240.204.83 11/25 18:07
IBIZA: https://reurl.cc/Wv910e111.240.204.83 11/25 18:08
pornstar: 低薪老害不用再嘴硬了啦~ 來, 林志玲的 71.172.89.89 11/25 18:08
pornstar: 飯局照呢?貼了沒? 71.172.89.89 11/25 18:08
IBIZA: https://i.imgur.com/7yPzxLN.png111.240.204.83 11/25 18:08
IBIZA: 你對社會貢獻很大啊Xd111.240.204.83 11/25 18:09
joytb: 到現在還在糾結幾%回頭看根本是被國民黨跟 1.163.1.19 11/25 18:09
joytb: 郭董聯合起來玩弄你民眾黨 1.163.1.19 11/25 18:09
pornstar: 快笑鼠了 XDDDD 就知道你會開始貼不相 71.172.89.89 11/25 18:11
pornstar: 干的人肉, 被激到一個階段後都會是你這 71.172.89.89 11/25 18:11
pornstar: 種反應的, 我還在想要等多久, 果然來了 71.172.89.89 11/25 18:11
pornstar: , 你的反應真的太好預判惹~~ 71.172.89.89 11/25 18:12
IBIZA: 原來這是不相干人肉XD111.240.204.83 11/25 18:13
pornstar: 啊林志玲的飯局照呢?要貼了沒? 71.172.89.89 11/25 18:13
IBIZA: 好了啦 不要再貢獻笑料111.240.204.83 11/25 18:13
IBIZA: 那個太久前 連智慧相機都沒有的時代XD111.240.204.83 11/25 18:14
pornstar: 我只想看你號稱的林志玲飯局照, 別轉移 71.172.89.89 11/25 18:14
pornstar: 話題, 快貼啦71.172.89.89 11/25 18:15
IBIZA: 我只想看你笑話 我管你想看甚麼XD111.240.204.83 11/25 18:15
IBIZA: 不過你應該是會如我所願一直娛樂我111.240.204.83 11/25 18:15
IBIZA: 你大概在三四個版面都是娛樂? 好像更多?111.240.204.83 11/25 18:16
mithuang: 不要再提民調了,朱立倫要憤而走人了啦~111.255.231.55 11/25 18:16
IBIZA: 奇怪 你這麼娛樂大眾的個性 怎麼會記得我?111.240.204.83 11/25 18:16
pornstar: 別來這招, 我可是深深相信您跟志玲姐姐 71.172.89.89 11/25 18:16
pornstar: 的交情, 就算當年沒智慧手機現在翻拍也 71.172.89.89 11/25 18:16
pornstar: 不難吧? 71.172.89.89 11/25 18:16
IBIZA: 心理陰影很深嗎? 真抱歉111.240.204.83 11/25 18:17
IBIZA: 沒智慧手機的時代 誰會常常拍照啦XD111.240.204.83 11/25 18:17
IBIZA: 你追了我這麼多年 心理陰影面積到底多大?111.240.204.83 11/25 18:17
joytb: 藍營要號召歸隊了 這波操作民眾黨要的藍營 1.163.1.19 11/25 18:17
joytb: 選票會吃你的統計學這套還是國民黨宣傳的kp 1.163.1.19 11/25 18:17
joytb: 背信 1.163.1.19 11/25 18:18
baigyatsh: 笑死 統計誤差 統計什麼跟什麼都沒講49.216.162.64 11/25 18:18
baigyatsh: 藍圾自己只看顏色說別人心裡有定見49.216.162.64 11/25 18:18
sincere77: 藍綠只想用媒體輿論跟你洗風向,根本沒60.154.118.126 11/25 18:19
IBIZA: 最好沒講 沒講你會知道要帶甚麼統計去喔111.240.204.83 11/25 18:19
sincere77: 在講道理的60.154.118.126 11/25 18:19
IBIZA: 白粉才是沒在講道理的吧 看這個版面就知道111.240.204.83 11/25 18:19
pornstar: 當然是因為你被打腫臉的反差性太好笑~ 71.172.89.89 11/25 18:21
pornstar: 普通打臉就算了, 難得有人這麼迷之自信71.172.89.89 11/25 18:21
pornstar: 又立刻翻船, 這麼丟臉又好笑的事當然記 71.172.89.89 11/25 18:21
pornstar: 得 71.172.89.89 11/25 18:21
ThisIsEasy: 豬主席說不提民調了210.61.246.192 11/25 18:22
pornstar: 低薪老害還有臉嗆人白粉, 又蹭林志玲再 71.172.89.89 11/25 18:23
pornstar: 蹭老黃, 下一個是不是Lisa Su啊? 71.172.89.89 11/25 18:23
kangchan: 你以為他們真的不知道嗎223.137.64.128 11/25 18:26
nckukath: 藍綠就詐騙集團,還好柯醒的快101.139.68.185 11/25 18:31
felixgene: 本來就是這樣 但藍的只會亂嘴砲 1.170.115.137 11/25 18:35
felixgene: 偏偏 一般民眾根本不會去搞清楚 1.170.115.137 11/25 18:35
loveboa01: 智障網軍不會看這麼細 27.53.113.17 11/25 18:41
LaughPoint: 他本來就要讓 只是鷹派柯粉堅持選 42.77.108.161 11/25 18:41
wmtsung: 國民黨就故意破局保送賴,沒看趙少康自114.43.169.180 11/25 18:45
wmtsung: 己都露餡了XD114.43.169.180 11/25 18:45
deere: 照藍的算法 如果(柯侯40:賴蕭30)跟(侯173.26.93.125 11/25 18:45
deere: 柯39:賴蕭45)是侯贏 這樣是自強的組合?173.26.93.125 11/25 18:46
a6444long: 垃圾KMT讓%党去死吧!220.137.137.169 11/25 18:47
gameboy666: 謊話多說幾次就變事實 1.168.31.109 11/25 18:49
sthelse: 還好逃得快223.139.208.240 11/25 18:51
p56805: 好了啦 還是叫阿北出來再哭一次 1.163.190.175 11/25 18:53
nFONn: 想看侯當老三,國民黨老男藍就能走入歷史了 101.12.45.100 11/25 18:54
nFONn: ,看不到政黨輪替,看老k團滅也不錯101.12.45.100 11/25 18:54
raphin: 沒寫清楚四個人還能簽下去,要嘛是一群傻220.136.197.104 11/25 18:54
raphin: 子,不然就是有人心懷鬼胎220.136.197.104 11/25 18:54
nFONn: 讓趴兄弟這次沒被讓6%,當然要砸大錢封殺柯101.12.45.100 11/25 18:55
yudofu: 三比三都簽了一直糾結數字就是你們這些嫩114.36.213.134 11/25 18:56
yudofu: 雞跟破局的原因,重點是要從三比三開始談114.36.213.134 11/25 18:57
raphin: 這種亂七八糟的聲明本來就沒有誠信問題,220.136.197.104 11/25 18:57
raphin: 落跑市長請長假跑選舉,明明就更嚴重220.136.197.104 11/25 18:57
yudofu: ,看是怎麼加賽或者甚至丟硬幣都好,大家114.36.213.134 11/25 18:58
yudofu: 都堅持要把用過的數字講到贏等於就是倒退114.36.213.134 11/25 18:58
yudofu: ,兩邊都在往回走、一邊朱侯不想合沒差,114.36.213.134 11/25 18:59
goodhpp: 就算柯文哲都贏十啪KMT也不會認啦223.141.211.69 11/25 19:00
yudofu: 一邊有差的在那邊跟小學生一樣看桌上的白114.36.213.134 11/25 19:00
yudofu: 線是讓6%還是5.96%,標準的見樹不見林,柯114.36.213.134 11/25 19:00
yudofu: 文哲這種政治小學雞只能在體制內負責無腦114.36.213.134 11/25 19:01
yudofu: 執行而已,讓他想體制外的沒這個能力。114.36.213.134 11/25 19:02
kexi8088: 但我認為不論數據如何,國民黨都不會接 42.79.177.27 11/25 19:05
kexi8088: 受自家人當副手的 42.79.177.27 11/25 19:05
Kamollion: 如果會理性,就不會當智障柯黑了223.137.179.18 11/25 19:09
damper: 沒什麼好討論的。柯輸了就是會毀約。同樣 39.15.0.17 11/25 19:17
damper: 的侯一樣會毀約。兩方本來就都只是想騙對 39.15.0.17 11/25 19:17
damper: 方當副的。 39.15.0.17 11/25 19:17
becool996: 賴皮鬼,先騙讓%讓國民黨善意放棄3份有219.86.14.100 11/25 19:18
becool996: 利民調 219.86.14.100 11/25 19:18
mynewid: 蚵糞去幫主子找場地啦現在只能去研討會耶 101.12.32.19 11/25 19:18
starter0806: 推你一個 但媒體會洗成都是柯的錯 而118.232.105.141 11/25 19:19
starter0806: 且不只藍媒 綠媒也會一起118.232.105.141 11/25 19:19
katanakiller: 就藍綠粉才會覺得柯毀約 114.41.203.41 11/25 19:19
ezqq123: 狗民黨要滾出台灣歷史舞台 沒差 101.9.186.178 11/25 19:20
jysd: Kmt說全面開戰才是真的毀約吧220.133.134.246 11/25 19:31
s13914080: 推1樓,公道被媒體介入錯的也要凹成對223.139.91.216 11/25 19:37
s13914080: 的223.139.91.216 11/25 19:37
Leoncheng: 國民黨根本就故意忽略,想當正的 27.53.145.10 11/25 20:01
AresMars: 你說的對 三天前大部份人也這麼覺得111.253.134.136 11/25 20:14
AresMars: 現在的八卦與二天前的八卦是不同的八卦111.253.134.136 11/25 20:15
AresMars: 國民黨需要全面開戰的理由 先洗版再說111.253.134.136 11/25 20:15
jack7775kimo: 大家都懂,但要裝瘋賣傻才能騙韭菜223.137.199.52 11/25 20:25
※ 編輯: were40228 (118.231.200.20 臺灣), 11/25/2023 20:34:45 ※ 編輯: were40228 (118.231.200.20 臺灣), 11/25/2023 20:52:37
playboy007gy: 期末考都結束了你還在唸統計學? 114.136.35.126 11/25 20:50
shaoju: 是國民黨先背信的 1.175.7.236 11/25 20:59
wtf556687: 國民黨就只是想找理由開戰而已,沒有 42.77.102.141 11/25 21:02
wtf556687: 要跟你理性討論 42.77.102.141 11/25 21:02
sding: 你認真了118.150.239.252 11/25 21:09
coby0529: 唯一支持柯文哲 36.227.143.15 11/25 21:09
nalthax: 我反而覺得郭台銘應該要注意到自己初選可218.164.156.165 11/25 21:21
nalthax: 能是這樣被弄掉了218.164.156.165 11/25 21:21
wksie: 推 59.127.177.43 11/25 21:48
leokidd1976: 國民黨就是要當正的,柯不當副的就 101.12.40.247 11/25 21:52
leokidd1976: 讓他背鍋.. 101.12.40.247 11/25 21:53
DREAMLS: 推推 123.194.33.235 11/25 22:18
JamesChen: 統計誤差會以為是柯那樣就只是統計爛 27.53.123.5 11/25 22:29
erty: 背信毀約還是輕諾你選一個給柯吧 211.23.152.46 11/25 22:30
PeikangShin: 唉 講了不下五十遍了 你跟農民討 111.83.85.10 11/25 22:34
PeikangShin: 論統計可以討論出什麼?台灣有中華 111.83.85.10 11/25 22:34
PeikangShin: 機率統計學會和中國統計學社 裡面 111.83.85.10 11/25 22:34
PeikangShin: 一堆教授 請找專業人士討論 鴿告 111.83.85.10 11/25 22:34
PeikangShin: 訴你縱使學了五六年統計 你只會覺 111.83.85.10 11/25 22:34
PeikangShin: 得是摸到邊而已 裡面很多複雜學理 111.83.85.10 11/25 22:34
PeikangShin: 不是你看大學研究所念一念就能出師 111.83.85.10 11/25 22:34
PeikangShin: 了 有看過大咖教授像學生做底下聽 111.83.85.10 11/25 22:35
PeikangShin: 鄭清水院士講實驗設計嗎?教授對學 111.83.85.10 11/25 22:35
PeikangShin: 問都如此了 農民讀個兩本書就刺牙 111.83.85.10 11/25 22:35
PeikangShin: 牙 做學問就是虛心受教 不過對能 111.83.85.10 11/25 22:35
PeikangShin: 臭李遠哲的農民講一百遍也是一樣啦 111.83.85.10 11/25 22:35
PeikangShin: 你推論的很好 結果教授一句話 這6 111.83.85.10 11/25 22:54
PeikangShin: 個資料的分散情形你覺得適用嗎? 111.83.85.10 11/25 22:54
PeikangShin: 感覺是雙峰? 資料有偏差?有資料沒 111.83.85.10 11/25 22:54
PeikangShin: 被觀察到?一堆莉莉扣扣的誤差考慮 111.83.85.10 11/25 22:54
PeikangShin: 了嗎? 一句話可能就打死你了 你 111.83.85.10 11/25 22:55
PeikangShin: 真以為SCI統計期刊很好投喔 鄉民朋 111.83.85.10 11/25 22:55
PeikangShin: 友們 111.83.85.10 11/25 22:55
ericwang1017: 本來就是見解不同,讓6%也代表侯友 114.36.194.109 11/25 23:52
ericwang1017: 誼民調很差,趕快回去跟你爸媽說年 114.36.194.109 11/25 23:52
ericwang1017: 輕人只會投柯,侯還要柯讓他6%,投 114.36.194.109 11/25 23:52
ericwang1017: 侯是沒機會的,投柯還有機會 114.36.194.109 11/25 23:53
ericwang1017: 討論統計已經沒屁用了,就說見解不 114.36.194.109 11/25 23:53
ericwang1017: 同就好 114.36.194.109 11/25 23:54
Rembrandt: 根本上是兩邊價值觀與目的不一樣 一邊 36.231.109.212 11/26 00:31
Rembrandt: 是想要當在野的老大 一邊是要政黨輪替 36.231.109.212 11/26 00:31
wenwen0919yu: 正解 110.28.2.40 11/26 03:26
PeikangShin: 只有農民才會把6%掛嘴上 這種水準 111.83.85.10 11/26 03:30
PeikangShin: 100年也難取得執政權 因為根本無法 111.83.85.10 11/26 03:31
PeikangShin: 去說服知識份子 111.83.85.10 11/26 03:31
PeikangShin: 這也是蚵陣營為何隔天只敢講3%叫+/ 111.83.85.10 11/26 04:51
PeikangShin: -1.5% 真的如他原本+/-3% 依照 111.83.85.10 11/26 04:52
PeikangShin: 簽約內容早輸了 結果為了毀約喊出 111.83.85.10 11/26 04:52
PeikangShin: 讓6% 你就知道人家不爽到最後一天 111.83.85.10 11/26 04:52
PeikangShin: 去翻桌的原因了 這種違反學術的說 111.83.85.10 11/26 04:52
PeikangShin: 法不去糾正還興滋滋的跟風 你跟塔 111.83.85.10 11/26 04:52
PeikangShin: 綠班的區別實在看不出來 111.83.85.10 11/26 04:52
vbhero: 就是藍營不要臉而已,當初跟郭董比就是柯180.218.238.205 11/26 11:54
vbhero: 營這套,現在比不贏硬凹180.218.238.205 11/26 11:54
blackhearted: 統計誤差是贏的-3%,輸的+3%,笑死 123.195.205.8 11/26 12:33
blackhearted: 人人,這還需要討論? 123.195.205.8 11/26 12:33
kids1991: 小智沒抄襲之猴猴版 114.25.69.165 11/26 12:33
monononoke: 想太多 國民黨一開始就沒有要合作啦 27.247.160.176 11/26 16:02
monononoke: 想要合作的人會攻擊對方幕僚嗎 打從 27.247.160.176 11/26 16:02
monononoke: 開始就要搞藍白分裂甩鍋給柯把淺藍票 27.247.160.176 11/26 16:02
monononoke: 挖回來 不然黃國昌當法務部長藍綠還 27.247.160.176 11/26 16:02
monononoke: 用玩嗎 27.247.160.176 11/26 16:02

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