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1.媒體來源: 中時 2.記者署名: 楊亞璇 3.完整新聞標題: 批「民主初選 」3大不可行 黃珊珊:再協商也不會有結果 4.完整新聞內文: 藍白整合陷入僵局。民眾黨總統參選人柯文哲競辦總幹事黃珊珊今天下午質疑國民黨所提 民主初選有時效、可行性、可信度3問題,她強硬表示,「若要協商民調的部分,我們當 然可以繼續見面,但若要協商民主初選,我覺得再協商幾次也不會有結果」。 黃珊珊說,今天看得國民黨提出藍白二次會會談規畫,上一次希望國民黨提供具體書面意 見,也請國民黨對民調表示意見,國民黨一再表示信度、效度的問題,上次會議都有提過 ,會後也聽到侯辦執行長金溥聰一直對外說明。 黃珊珊強調,不可避免的,這次協商時間,11月20日要登記,民主初選方式,不管如何有 幾個問題,書面回覆已經很清楚,有三個很重要的事情無法解決,第一就是時效,全國設 投票所、要簽認同卡、還要當天投票,這麼多細節不太可能在民眾黨希望的10月底前作成 相關協議,10月底前要做到這個結果,是不可能的任務。 黃珊珊說,全國區域這麼大,要設置多少投票所,人力物力、選票的印製,認同卡簽署, 還要寫相關程式,最重要身份認證的方式,在國外的方式,尤其像美國初選都是州政府協 辦,沒有州政府協辦,政黨大概沒辦法做到認證與勾稽。 黃珊珊指出,投票所設置人力物力非常大,不管是設5000個或1萬個,重點是可能花費上 億金額,可能金額上民眾黨沒辦法分擔。 黃珊珊說,最重要是,這是主動式投票,不是像民調採取隨機,隨機性更低,直接投票是 大家認為相對民主的方式,但是在台灣時空環境,柯辦認為應該非常困難執行,尤其不太 可能在10月底以前完成,今天就可以具體回應說,在時效性、可行性、最重要是可信度( 有疑慮)。 黃珊珊指出,所謂開放式民主初選,在台灣只有1995年民進黨、1998年新黨實行過,過來 20、30年幾乎沒有再執行,可能就是進到台灣以後,相關作業在台灣有其他質變,20年來 各政黨內,不管是對比式民調、互比式民調,或是黨員投票,再也沒有採取開放式初選, 現在的可信度值得存疑。 黃珊珊說,最重要是主動性投票意願,違反民主投票秘密原則,這些人要先拿身分證跑到 投票所先表達投票意願,甚至還要簽一個認同卡,比連署總統還要困難。 黃珊珊酸說,感謝國民黨在2周內想出他們認為比較有效的方法,但是可行性跟可信度都 有高度存疑,到現在為止,柯辦認為可行性非常低,「謝謝金執行長,明知不可為而為之 ,也真的辛苦了,但這個案子的困難度超乎我們的想像也超乎我們的能力」。 黃珊珊強調,目前希望回到民主初選,真正按照自己原來使用的方式,來做公平比較,10 月底前程序來說,國民黨提案困難度來高,希望國民黨參考A、B案,也可以協商;「若要 協商民調的部分,我們當然可以繼續見面,但若要協商民主初選,我覺得再協商幾次也不 會有結果」。 黃珊珊表示,謝謝對在野整合有這麼高的關注,但是也很希望是一場公平、公開、公正的 ,一場公開的機制,而不是對各自政黨有利,而採取互相不是合作的方式,而是互相抵制 的方式,還是希望回到民主機制,讓大家各自說服支持者。 她強調,不是兩黨談好就會讓支持者願意跟隨,一定要有公平公開公正的機制,讓支持者 能相信此機制能夠產生最強候選人,這才是兩黨協商最重要目的,而不是互相攻擊,製造 大家的衝突,但是時效、可行性、可信度,這三件事情是最重要的關鍵。 柯辦發言人戴于文強調,民眾黨、柯文哲保持最大善意,用最大的彈性,提供國民黨與侯 友宜做選擇,有A案、B案,希望盡快針對全民調執行的方式,兩邊進到實質討論。 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體: https://www.chinatimes.com/realtimenews/20231017004047-260407?chdtv -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.199.32 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1697537521.A.EFF.html
fony1029: 就不要合了 223.137.93.48 10/17 18:12
haha7456: KMT不把金換掉沒什麼好談啦 來亂的125.231.164.252 10/17 18:13
belucky: 哈哈 真的 27.51.88.13 10/17 18:13
welly520: 你們不把這坨屎吃下去就是不想贏 是罪人 106.105.82.212 10/17 18:13
biggest1983: 甩鍋大賽 122.146.68.188 10/17 18:13
Nevhir: 別合了 大家本來就有心理準備棄保 111.250.154.42 10/17 18:15
clairehao: 這就是國民黨拿出來的誠意 看來也是詐114.136.245.237 10/17 18:15
clairehao: 騙集團了114.136.245.237 10/17 18:15
ivorysoap: 那就別合了啊 106.64.145.15 10/17 18:16
Alpha0428: 只是要拖時間到最後一刻而已 61.61.71.55 10/17 18:16
MikeyWill: 參考一下黃珊珊的民調跟實際得票率吧 223.141.80.158 10/17 18:16
exojin: 小刀:要不是侯民調太低,我也不想搞的這 118.165.158.19 10/17 18:17
IAMQT: 不錯啦 這樣回應還可以 反正就是感謝 但是223.137.214.132 10/17 18:17
exojin: 麼複雜。 118.165.158.19 10/17 18:17
wish8042: 反正只要沒有誰當正的共識,就不可能合 111.82.235.16 10/17 18:17
IAMQT: 理念不合阿223.137.214.132 10/17 18:17
wish8042: ,但是只要一合就是要分贓了,也是沒人 111.82.235.16 10/17 18:17
cunankimo: 沒人逼你合啊 霸氣宣布不要藍票不會 42.79.187.178 10/17 18:17
wish8042: 支持 111.82.235.16 10/17 18:17
cunankimo: ? 42.79.187.178 10/17 18:17
higameboy: 動員初選 42.72.156.171 10/17 18:18
coeXist: 黃33講的很好 有條有理的 106.1.249.79 10/17 18:19
boxcar: 2024下架柯文哲 111.71.23.112 10/17 18:20
biggest1983: 大仔說過要選到底,只是最近又變了 122.146.68.188 10/17 18:20
Goog1e: 誰講的有道理一目了然 金溥聰一直在騙自己 220.129.18.123 10/17 18:20
scott123321: 根本沒有交集,柯本質就是淺綠,要 27.242.35.175 10/17 18:21
scott123321: 贏就是要往深綠挖票,一直幻想跟藍 27.242.35.175 10/17 18:21
scott123321: 合作就能贏簡直是癡心妄想,像我爸 27.242.35.175 10/17 18:21
scott123321: 媽這種深藍是不可能投給柯的,藍白 27.242.35.175 10/17 18:21
JackYang: 別合了 111.82.238.69 10/17 18:21
scott123321: 不可能合的觀念也可以套在藍營身上 27.242.35.175 10/17 18:21
swommy: 噢耶 開大絕 爽 不要合 223.136.72.73 10/17 18:22
i386: 柯跟DPP鬧翻就不可能挖到深綠的票了 101.136.60.78 10/17 18:22
swommy: 不要合 不要合 不要理恐怖情人追求 223.136.72.73 10/17 18:22
i386: 看看現在賴的民調 淺綠的票能挖的都挖了 只 101.136.60.78 10/17 18:23
i386: 能往淺藍去挖 101.136.60.78 10/17 18:23
scott123321: 挖不到深綠更不可能挖到深藍 27.242.35.175 10/17 18:24
tonyhsie: 大家自立自強 自己棄保就好了 不用合 1.171.190.60 10/17 18:24
bohanmomo: 推 1.162.208.227 10/17 18:24
to1322: 不然電話跟投票都辦 出來的結果除2101.136.173.178 10/17 18:24
mb: 藍綠最怕的是柯..得證..哈哈 101.137.2.47 10/17 18:24
i386: 他不需要挖深藍啊 他挖淺藍的就好了 101.136.60.78 10/17 18:24
to1322: 相加101.136.173.178 10/17 18:25
linbsing: 這種垃圾團隊要執政 當你總統?好愛國 180.217.36.119 10/17 18:25
fulongb210f: 不必再理國民黨啦!陳其邁都笑了 101.136.126.1 10/17 18:26
biggest1983: 怎不可能?說猴藍皮綠骨的就是深藍 122.146.68.188 10/17 18:26
ed555009: 賴工寮:不能笑 不能笑 現在還不能笑 114.32.133.24 10/17 18:26
to1322: 白版電話加藍版投票 相加後數字大的贏101.136.173.178 10/17 18:26
dinokao111: 不理他 去找郭啦 浪費時間118.233.154.196 10/17 18:26
matheyb: 那就不要合阿 不是朋友就是敵人 全面開 111.251.149.88 10/17 18:26
MicroB: 敦義:你不要這麼專業好不好 50.126.66.214 10/17 18:28
crazeangel: KMT到底有啥本錢談? 猴又選不上 60.248.10.162 10/17 18:29
MADAOTW: Kmt就一群上了年紀的新潮流 223.136.50.180 10/17 18:30
love61106: 不用合 223.136.2.170 10/17 18:31
Spurious: 按照歷史來看 不要派金談可能還好一點 1.171.175.121 10/17 18:32
berryc: 3咖督選到底就好了,合屁合 爽啦 36.226.25.35 10/17 18:32
kurtsgm: ccc 白粉繼續罵藍啊 又要罵又想要人家的 111.71.47.15 10/17 18:32
kurtsgm: 票 111.71.47.15 10/17 18:32
berryc: 有狗黨在, 民進黨好安心 36.226.25.35 10/17 18:33
WOWO5566: 這時間點本來民調就比較可行 111.83.45.18 10/17 18:33
kurtsgm: 希望柯文哲都跟狂白粉一樣乾脆 不要整天 111.71.47.15 10/17 18:34
SPAEK: 老K現在很明顯就是拚第二 等下次了 沒得談 1.162.161.123 10/17 18:34
kurtsgm: 巴著金小刀不放在那邊蹭 111.71.47.15 10/17 18:34
SPAEK: 這次老K最慘就是變第三 第二明顯能接受了 1.162.161.123 10/17 18:34
saTUnotSATO: 藍的整天巴著白的大腿不放也能唬爛 59.102.199.144 10/17 18:35
saTUnotSATO: 成白的想要人家票 柯躺在那睡覺都能 59.102.199.144 10/17 18:35
fzrpower: 泥們不要再浪費時間去協商了,真的 114.25.156.12 10/17 18:35
saTUnotSATO: 贏你家侯老三啦 不要哭 趕快去開遊覽 59.102.199.144 10/17 18:36
SPAEK: 都十月了 目前看來不會明顯棄保 局面大好 1.162.161.123 10/17 18:36
saTUnotSATO: 車造勢 因為之後就失業了 59.102.199.144 10/17 18:36
SPAEK: 我是指拚老二的局面 哈哈 1.162.161.123 10/17 18:36
dragon9487: 讓KMT倒閉吧,吸他們票別救他們 42.79.137.241 10/17 18:36
belucky: 真的啊 衝刺期沒什麼時間陪你玩了 自 27.51.88.13 10/17 18:36
changefly: 不要合了,各自努力結束藍白合這齣爛 101.136.78.166 10/17 18:36
belucky: 己把自己的事做好 不陪你演了 27.51.88.13 10/17 18:36
changefly: 戲好嗎 101.136.78.166 10/17 18:36
fony1029: 柯郭合就好 選上給侯友宜行政院長 223.137.93.48 10/17 18:36
fzrpower: 金溥聰過來就是要你們完全沒有機會合作 114.25.156.12 10/17 18:37
kobelakers: 讚啦 1.163.188.37 10/17 18:37
SPAEK: 現在最可怕就是定調是藍太雞巴 只好繼續演 1.162.161.123 10/17 18:37
fzrpower: 浪費一堆時間在這些人身上算你們笨。不 114.25.156.12 10/17 18:37
saTUnotSATO: 幹 拜託不要 侯當行政院長開玩笑嗎? 59.102.199.144 10/17 18:38
ODays: 根本來亂的 早不提晚不提 根本做做樣子 沒 61.227.9.86 10/17 18:38
ODays: 很想贏 61.227.9.86 10/17 18:38
ginhwa: 人真好,還給時間等關老爺點醒猴猴 1.200.114.8 10/17 18:38
fzrpower: 過至少以後還有機會。 114.25.156.12 10/17 18:38
jen1121: 都下去 112.78.64.253 10/17 18:39
bart102617: 垃圾國民黨 這次讓他變成最小黨 114.136.195.7 10/17 18:39
a1277034: 有智障在那邊下架柯文哲?柯文哲現在在 150.116.203.31 10/17 18:39
a1277034: 什麼架上? 150.116.203.31 10/17 18:39
belucky: 第三名的一直要求第二名配合他 是我 27.51.88.13 10/17 18:39
belucky: 也直接拒絕 27.51.88.13 10/17 18:39
belucky: 小刀根本被看破了 以前能贏是馬英九太 27.51.88.13 10/17 18:40
belucky: 強 不是小刀的功勞 27.51.88.13 10/17 18:40
randykaku: 看誰要擔破局的責任,我等著看戲,哈哈 39.14.2.54 10/17 18:42
randykaku: 哈 39.14.2.54 10/17 18:42
a0: 藍白趕快宣布絕裂,不要對方的票220.136.110.202 10/17 18:44
es612: 小刀不是潮水退了沒穿褲子就是根本來臥底的 1.171.241.121 10/17 18:47
tcc1210: 強推不可行的方案目的大家都很清楚 呵呵 27.242.2.28 10/17 18:48
s4511981: 金根本沒誠意 就是來蹭熱度蹭話題 想拉 111.248.41.102 10/17 18:49
s4511981: 高侯的支持度而已 111.248.41.102 10/17 18:49
sincere77: 金小刀就只是想背地裡捅你一刀,根本沒 60.154.118.126 10/17 18:50
sincere77: 想跟你合 60.154.118.126 10/17 18:50
DavidFoster: 金這咖根本就沒有能力 36.234.50.183 10/17 18:51
csaoesc: 推 1.169.8.201 10/17 18:51
RoaringWolf: DPP都有人出來講不可行了,KMY撿回來 111.83.211.39 10/17 18:53
RoaringWolf: 用,KMT是收破爛的? 111.83.211.39 10/17 18:53
kenyeh001: 呵呵 坐二望一有什麼好談 嘻嘻 111.82.127.48 10/17 18:53
aoc7175: 合三小 各懷鬼胎 223.138.238.19 10/17 18:57
ThreeNG: 國民黨就能反擊說國民黨有組織有錢有能 49.216.44.237 10/17 18:59
ThreeNG: 力做好,是民眾黨沒組織沒錢沒能力 XD 49.216.44.237 10/17 19:00
ThreeNG: 慘 49.216.44.237 10/17 19:00
DORAQMON: 33真是一直在破壞團結 1.200.171.189 10/17 19:00
cloudlight: 民眾黨走自己的路啦,鳥什麼國民黨 223.140.53.59 10/17 19:02
leisureman: 國民党老人當人民其他人都白癡啊真臭223.137.171.205 10/17 19:05
MicroB: 金小刀崩潰XD說不能手機啦 XD 50.126.66.214 10/17 19:05
MicroB: 奇怪的是國民黨居然被金牽著鼻子走 50.126.66.214 10/17 19:05
linceass: KMT這群智障真的是很可憐 沒民主初選過118.150.175.153 10/17 19:08
imhideji: 這局就別合了吧 101.9.237.177 10/17 19:09
linceass: 的人在這時間點提 不是搞事是甚麼118.150.175.153 10/17 19:09
acergame5: KMT:好哦 這樣責任就不在我了 42.73.25.194 10/17 19:15
tasy4n: https://i.imgur.com/sqPVkUj.jpg 101.136.62.147 10/17 19:15
tasy4n: 國民黨的敵人 101.136.62.147 10/17 19:15
weakerman: 就賴侯配吧,這樣藍綠死忠的才對味223.139.171.104 10/17 19:16
AMD640: 台北市長選輸時鐘還敢叫囂 111.83.94.83 10/17 19:19
qwer338859: 好 不要合 122.100.73.13 10/17 19:30
putti0615: 柯文哲的發言叫做有誠意 哈哈 223.139.17.220 10/17 19:30
raku: 笑死 各壞鬼胎 大家都想要穩贏的 怎麼合 223.136.248.86 10/17 19:30
basslife: 蠻清楚的118.166.207.252 10/17 19:32
porfavor: 確實 49.216.26.117 10/17 19:33
Roger5566: 主動民調若不好,選舉怎麼不用民調取代 110.28.9.23 10/17 19:35
okeasy: 別合了 看最後哪邊先緊張 111.249.50.101 10/17 19:35
thinkfun: 推 111.82.201.4 10/17 19:39
HodorDragon: 根本就不可能合阿 演戲跟一廂情願的 27.51.64.69 10/17 19:40
HodorDragon: 人看而已 27.51.64.69 10/17 19:41
c642358: 誰說深綠不可能投給柯!我是深綠我有腦子 36.229.0.5 10/17 19:41
c642358: 好嗎?爛透的民進黨我就會換人。 36.229.0.5 10/17 19:41
brepus: 又不說重點 北七 要講綠粉會來投 所以不 114.136.229.34 10/17 19:41
brepus: 準 114.136.229.34 10/17 19:41
brepus: 藍綠都很多人支持柯 尤其是韓粉 114.136.229.34 10/17 19:42
kobe143: 國民黨真的是還在搞 1.163.101.162 10/17 19:42
randykaku: 賴柯配好了啦,柯文哲回頭跟民進黨認錯 39.14.2.54 10/17 19:42
randykaku: ,賴清德考慮看看 39.14.2.54 10/17 19:42
randykaku: 我希望民進黨也要有一點給更生人機會的 39.14.2.54 10/17 19:44
randykaku: 概念,畢竟人家知錯能改(?) 39.14.2.54 10/17 19:44
WoodLips: 垃圾民眾黨 114.136.68.99 10/17 19:46
abc80915: 確實 只有綠畜很急著幫KMT講話 1.162.195.161 10/17 19:48
bigpan: 好了 找郭合 kmt掰 49.217.5.134 10/17 19:49
eemail: 找郭? 不是DNA不合@@ 1.200.150.141 10/17 19:51
tiger870316: 國民黨真的不懂在想甚麼,二十年沒 223.139.42.190 10/17 19:53
tiger870316: 用做過的事現在說拿出來做,時間還 223.139.42.190 10/17 19:53
tiger870316: 更趕 223.139.42.190 10/17 19:54
hanfang: 不敢比民調真的對侯太傷了 36.239.207.209 10/17 20:01
raphin: 推 114.36.186.211 10/17 20:06
raphin: 又不是黨員,為甚麼要為了初選拋頭露面 114.36.186.211 10/17 20:07
immike: 都講好再來公告 隔空喊來喊去太閒喔 1.200.127.101 10/17 20:08
gghh: 36.238.32.98 10/17 20:08
gghh: 泛藍受命暗助綠共啊 36.238.32.98 10/17 20:09
fff70484: 金小刀不好國民黨不會好 223.137.11.221 10/17 20:09
fff70484: 不換 223.137.11.221 10/17 20:10
alco7: 一半納市話半都不敢比 KMT太看不起侯 36.227.130.118 10/17 20:10
Neeoo: 推 別理那個反智反科學的老人 114.37.181.86 10/17 20:13
soulout: 猴猴找金真是找對人,笑屎 101.8.12.13 10/17 20:14
ppsc: 深綠侯粉好氣 42.76.245.69 10/17 20:15
KSVS2010: 老人團就是要給他滅掉 101.9.184.50 10/17 20:18
zllu: 大家就做好棄x保柯的準備吧...... 223.137.78.68 10/17 20:18
jay1202: 猴猴當行政院長也在打太極!跟現在有啥不 218.164.20.24 10/17 20:26
jay1202: 一樣? 218.164.20.24 10/17 20:26
lmf770410: 想走一個過場快速變成藍綠對決 111.82.24.34 10/17 20:51
bart102617: 深綠侯粉很氣耶 人家藍營都沒反應那 114.136.195.7 10/17 20:54
bart102617: 麼大 114.136.195.7 10/17 20:54
homepig99: 33果然是軍師! 111.248.104.96 10/17 21:08
hook227: 民調是目前最可行的 堅持就對了 59.127.50.213 10/17 21:22
superguess: 不要合了啦,試一下水溫就知道TMD有沒 36.238.36.216 10/17 21:34
superguess: 有穿褲子了 36.238.36.216 10/17 21:35
toty1101: KMT出現金 根本啥都不用談 36.225.140.66 10/17 22:06
toty1101: 就算讓給KMT 也只是保送賴清德而已 36.225.140.66 10/17 22:06
doigt: 33有邏輯,還酸了郭一下,高明114.137.247.155 10/17 22:22
mimicwpe: 推 122.116.52.140 10/17 22:50
wdz660918: 別合了,一起上後整天吵也爛了 42.73.101.135 10/17 23:24
maple0425: KMT就過氣自以為泱泱大黨 49.215.47.95 10/17 23:34
snoopyconnie: 不要合 118.166.14.25 10/17 23:39
a4268139: Kmt就是要你民眾黨當小弟 懂?123.241.212.162 10/17 23:49
bezierman: 感覺候選人只有淺綠 深綠的差別 42.78.160.22 10/18 01:35
LSDsochill: 推 42.73.137.174 10/18 07:22
jason222333: 國民黨就是不敢比民調啊 223.137.42.223 10/18 07:27
CaTkinGG: 確實114.137.225.195 10/18 08:13
afacebook: 金:我只設73個投票所喔 1.171.170.229 10/19 03:18
nogood86: 光是民主初選就要花上億,誰出錢? 223.137.28.143 10/19 12:50
nogood86: 這麼有錢? 223.137.28.143 10/19 12:50
snakebite: 說真的不要再花時間搞這些了 223.139.64.140 10/19 12:53
QQ5566: 不用討論了 恭喜賴 kmt終於教訓了tpp 42.76.177.208 10/19 12:53
snakebite: 民眾黨時間是很多陪國民黨這樣搞嗎 223.139.64.140 10/19 12:53

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