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※ 引述《arrenwu (最是清楚哇她咩)》之銘言: : : → belucky: 考 是你的命題欠人家電 27.53.240.128 10/09 11:12 : 我也覺得這是命題有問題 : https://cdn2.ettoday.net/images/7274/7274631.jpg
: 拿其中一個問題出來看 : 停車場原有31輛車,再開進52輛後,現在停車場裡大約有_輛車 : 從旁邊的筆跡看起來,小朋友以直式加法的技術算出 83 輛車,被老師打錯; : 能打勾的答案是 80 輛 : 這邊立即的問題就是:請問這個教學是...想要教什麼? : 「估計」這行為相較於四則運算,需要多一層考慮。 : 今天 31+52 這麼無腦的運算,在這之上進行估計是想幹嘛啊? 這完全就是原本的題目本身就出錯了 正確的出法應該是原本有大約"三十多"輛,再開進去大約"五十多輛"後 現在大約共有幾輛車? 如果題幹本身如果就已經有實際數字了,那還在那邊大約來大約去是要幹嘛 這出題的人是以為這些車子是量子嗎? 這真的不是課綱原本想要教的觀念問題,而是例題製作者文字理解力太低落的問題 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.229.65.41 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1696837950.A.744.html
holyhelm: 就概算 自己去看小學課本 59.127.221.37 10/09 15:54
holyhelm: "多" 也要看靠近哪邊 59的話就用60估 59.127.221.37 10/09 15:54
holyhelm: 每年都固定有家長在這單元崩潰討拍 無聊 59.127.221.37 10/09 15:55
LesMiz: 課本其實寫得滿清楚的,來問的其實請孩子114.137.192.240 10/09 15:57
LesMiz: 課本帶回來看一下就好。114.137.192.240 10/09 15:57
StylishTrade: 笑死 又一個質疑題目的 111.249.155.64 10/09 15:57
StylishTrade: 他考的就是把精確數字模糊化的概念 111.249.155.64 10/09 15:58
holyhelm: 等一下又有人要說 他直式多強心算多猛 59.127.221.37 10/09 15:58
StylishTrade: 腦筋轉不過來的孩子就會答83 XDDDD 111.249.155.64 10/09 15:58
holyhelm: 學這個要幹嘛之類的 59.127.221.37 10/09 15:58
LesMiz: 低年級要知道概數,最實用的就是付錢買東114.137.192.240 10/09 16:00
LesMiz: 西。如果沒有提示和訓練,他們買12元的多114.137.192.240 10/09 16:00
StylishTrade: 就跟有兩隻黑馬 三隻白馬 問你有幾 111.249.155.64 10/09 16:00
StylishTrade: 隻馬 有人硬要說黑馬白馬不一樣 111.249.155.64 10/09 16:00
StylishTrade: 不能一起算 我也是醉了 111.249.155.64 10/09 16:01
devidevi: 毀台滅種計畫 49.159.219.21 10/09 16:01
arrenwu: 黑馬白馬不一樣 跟 問有幾隻馬 不衝突啊 98.45.195.96 10/09 16:01
StylishTrade: 題目一定要改成有兩隻大白馬 111.249.155.64 10/09 16:01
cutesoda: https://i.imgur.com/R6IcdPE.jpg 1.200.129.243 10/09 16:01
StylishTrade: 三隻小白馬 總共有幾隻馬 XDDDD 111.249.155.64 10/09 16:01
arrenwu: 兩個正方形 三個菱形 問幾個平行四邊形 98.45.195.96 10/09 16:02
arrenwu: 這能有什麼疑問嗎? 98.45.195.96 10/09 16:02
StylishTrade: 白馬非馬腦筋轉不過來 科科 111.249.155.64 10/09 16:02
LesMiz: 多,不會想到拿10+2元/10+5元,或拿20元去114.137.192.240 10/09 16:03
LesMiz: 就夠了,而是會直接拿50或100元去找,反114.137.192.240 10/09 16:03
arrenwu: 說不能一起算的就是對馬的定義不清楚而已 98.45.195.96 10/09 16:03
LesMiz: 正店員會幫忙算。(在錢幣足夠的情況下)114.137.192.240 10/09 16:03
devidevi: 你給選擇題問哪個比較接近答案可以 49.159.219.21 10/09 16:03
devidevi: 但填空題就不應該這樣算 49.159.219.21 10/09 16:03
arrenwu: 估計問題給填空無妨,要唯一解就有問題了 98.45.195.96 10/09 16:04
Topwater: 我買東西也要付大約就好 好爽 1.175.148.3 10/09 16:05
herculus6502: 有道理 42.78.27.191 10/09 16:08
StylishTrade: 通常有強迫症的孩子就不能接受模糊 111.249.155.64 10/09 16:11
StylishTrade: 化的概念 科科 111.249.155.64 10/09 16:11
StylishTrade: 像是愛因斯坦就不接受物理隨機性XD 111.249.155.64 10/09 16:14
StylishTrade: 很明顯就是一種強迫症發作 111.249.155.64 10/09 16:14
LesMiz: 我覺得現在課本的優點是會把策略也列出來114.137.192.240 10/09 16:15
StylishTrade: 他堅持是有隱變量在決定量子的行為 111.249.155.64 10/09 16:15
LesMiz: ,並安排教學,而且引導得很清楚。但考試114.137.192.240 10/09 16:15
StylishTrade: 而不是機率隨機決定的 科科 111.249.155.64 10/09 16:15
LesMiz: 用紙筆測驗,難免會有一些讓大人看起來摸114.137.192.240 10/09 16:15
LesMiz: 不著頭緒的題目。但對孩子來講,這種填空114.137.192.240 10/09 16:15
doro0202: 改( )十輛車,這樣就沒問題了 114.42.174.161 10/09 16:16
LesMiz: 或圈選,反而比選擇容易。選擇題選項和字114.137.192.240 10/09 16:16
LesMiz: 一多,孩子會更混亂。然後我自己覺得有算114.137.192.240 10/09 16:16
doro0202: 就是題目沒有出好 114.42.174.161 10/09 16:16
StylishTrade: 有人跟愛因斯坦一樣 哈哈 111.249.155.64 10/09 16:16
LesMiz: 出精準答案的也不用真的扣全部的分啦,但114.137.192.240 10/09 16:16
LesMiz: 還是要請他練習估算,回答尾數為0的概數。114.137.192.240 10/09 16:16
arrenwu: 這題目設計就很莫名啊 98.45.195.96 10/09 16:16
LesMiz: doro大的建議很好喔,收起來。114.137.192.240 10/09 16:17
doro0202: 特別是上面第3題又在那邊誤導 114.42.174.161 10/09 16:17
StylishTrade: 無法接受 模糊化 機率 不確定 XDDD 111.249.155.64 10/09 16:17
lain2002: 既然是“大約”為什麼要有標準答案 36.236.102.230 10/09 16:17
StylishTrade: 愛因斯坦也覺得物理機率化很莫名QQ 111.249.155.64 10/09 16:17
emenime: 19樓的範例明顯好很多 59.126.46.194 10/09 16:17
doro0202: 11+29=40,會讓人誤會接下來也是直接算 114.42.174.161 10/09 16:18
Gamelop: 人家問大約,你要準確也不能說錯,但不管在 49.216.41.68 10/09 16:18
Gamelop: 哪要回答問題前,先搞清楚對方想問什麼 49.216.41.68 10/09 16:18
StylishTrade: 物理怎麼可能是機率 一定是騙我的 111.249.155.64 10/09 16:18
arrenwu: 要問大約 83不給過就很奇怪了 98.45.195.96 10/09 16:19
doro0202: 小學題目最大的問題就是題目本身就沒講 114.42.174.161 10/09 16:19
arrenwu: 31+52的估計其實也不太清楚在估計什麼 98.45.195.96 10/09 16:19
doro0202: 清楚要問的是什麼,特別是出版社給的教 114.42.174.161 10/09 16:19
arrenwu: 這估計的目的又是什麼? 98.45.195.96 10/09 16:20
doro0202: 材,奇奇怪怪的題目一大堆。 114.42.174.161 10/09 16:20
LesMiz: 估算滿重要的,估算學不好的話,學除法時114.137.192.240 10/09 16:21
StylishTrade: 我只能說 腦子轉不過來就別轉了 111.249.155.64 10/09 16:21
LesMiz: 會有很大的問題。我個人覺得乘除法學習是114.137.192.240 10/09 16:21
StylishTrade: 等等扭到脖子 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 111.249.155.64 10/09 16:21
LesMiz: 孩子成績拉開的關鍵。而思考靈活但數感差114.137.192.240 10/09 16:22
LesMiz: 的小孩,會因為在成績上看不到進步而誤以114.137.192.240 10/09 16:22
LesMiz: 為自己數學很差,滿可惜的。114.137.192.240 10/09 16:22
arrenwu: 除法這個可以透過操作學習啊 98.45.195.96 10/09 16:22
arrenwu: 只要學會長除法 除法就不太會有問題了 98.45.195.96 10/09 16:22
arrenwu: 但長除法相較於其他直式操作沒那麼直觀 98.45.195.96 10/09 16:23
Gamelop: 看cutesode的解釋,不是算好才模糊,而是一 49.216.41.68 10/09 16:24
Gamelop: 開始就模糊再算..這樣的確比較沒爭議 49.216.41.68 10/09 16:24
arrenwu: cutesoda貼的那篇倒是有提到"不應認為 98.45.195.96 10/09 16:26
arrenwu: 使用正確計算的學童是錯誤的" XDDDD 98.45.195.96 10/09 16:26
arrenwu: 這個才合乎估算的精神啊 98.45.195.96 10/09 16:26
kinghtt: 原文題目就出的很爛...已經有明確數字可 1.161.20.185 10/09 16:27
kinghtt: 加減算出答案還硬要寫大約多少 1.161.20.185 10/09 16:27
kinghtt: 原有31輛車,後來進入約50輛車,請問現 1.161.20.185 10/09 16:29
kinghtt: 在車子大約有幾輛,這樣問體不是好多了 1.161.20.185 10/09 16:29
erown45654: 義務教育又ㄅ會留級,是在哭ㄛ? 36.234.248.231 10/09 16:38
neglect: 你自己去看小學課本,不用來崩潰了 49.216.100.115 10/09 16:38
leterg: 小二心智年齡就教估算,也是呵呵 116.89.129.17 10/09 16:38
sillycloud: 明明一堆人出去吃飯付錢以後,就算知 101.136.22.46 10/09 16:39
sillycloud: 道付了多少也都是跟人家講概數阿 101.136.22.46 10/09 16:39
leterg: 除法概念跟加減乘完全不一樣,是抽象,心 116.89.129.17 10/09 16:41
leterg: 智年齡不到硬去學,就只能填鴨 116.89.129.17 10/09 16:41
leterg: 然後孩子就崩了,真的可惜 116.89.129.17 10/09 16:42
neglect: sillycloud的例子很好啊,5個人出去吃飯 49.216.100.115 10/09 16:43
neglect: 吃個17XX的時候,接近1700就1700/5,接近 49.216.100.115 10/09 16:43
neglect: 1800就1800/5,生活上這樣算數的情景很常 49.216.100.115 10/09 16:43
neglect: 見,這章節就在教「估算」,不懂只能接受 49.216.100.115 10/09 16:44
neglect: 一定要1724/5的人是發生了什麼事... 49.216.100.115 10/09 16:44
nesibe: 那3隻鱷魚+2隻鯨魚請問有幾隻魚 ? 廢文 42.73.96.116 10/09 16:50
xpage: 台灣教改大成功223.139.251.215 10/09 17:13
jovi8401: 鑽牛角尖真無聊,很多東西成長過程自然 49.213.235.183 10/09 17:23
chien955401: 我也不懂一定要估算講精確數字就錯的 36.230.3.137 10/09 17:23
jovi8401: 就會理解 49.213.235.183 10/09 17:23
chien955401: 人腦袋是發生了什麼事 36.230.3.137 10/09 17:23
sionxp: 他是寫大約 所以是80 61.219.64.19 10/09 17:25
neglect: 就問你估算,你一定要堅持精確。這種文不 49.216.100.115 10/09 17:33
neglect: 對題,問A答B的行為,隨便你囉 49.216.100.115 10/09 17:33
neglect: 這種行為跟還沒教到小數點的小學生,17/5 49.216.100.115 10/09 17:35
neglect: 的答案是3餘2,但你堅持3.4不能扣你分不 49.216.100.115 10/09 17:35
neglect: 是一樣 49.216.100.115 10/09 17:35
jerrylin: 是的就是出題者的問題 111.252.80.114 10/09 18:07
jerrylin: 國小老師出智障題目很常見 111.252.80.114 10/09 18:08
Demia: 可憐,不懂裝懂,還出題的人問題勒 39.9.38.79 10/09 18:11
BBBroflovski: 題幹就不是在考加法 又很難理解嗎 111.71.215.214 10/09 18:12
BBBroflovski: 難怪一堆人只會死讀書不會應用 111.71.215.214 10/09 18:12
newdriver: 推文圖才是正確的方式吧 答案是用選項 49.216.18.107 10/09 18:14
newdriver: 問最接近的數字 而不是一直填空大約多 49.216.18.107 10/09 18:14
newdriver: 少 49.216.18.107 10/09 18:14
KiwiSoda01: 出題老師喜歡填鴨教育 36.230.206.75 10/09 18:17
noname912301: 多年來都這樣出,一直都這麼智障 223.136.94.183 10/09 19:24
Eliad: 大家太認真了,這診所業配文吧 125.228.188.51 10/09 19:31
Hongyue: 給實際數字又要回答大約數?這什麼鬼問 101.12.112.149 10/09 23:25
Hongyue: 題 101.12.112.149 10/09 23:25
qqqqwe15: 那答案會變成“大約80多輛或90多輛”150.116.200.178 10/10 03:13
NEDYA: 同意 1.173.244.25 10/10 11:43

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