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1.媒體來源:CTS 2.記者署名:黃敏惠 方起年 報導 / 台北市 3.完整新聞標題:尿檢「巴比妥」該零檢出? 掀起醫界兩派論戰 4.完整新聞內文: 新北有幼兒園幼童驗出巴比妥和苯二氮平類,意外掀起了醫界論戰!臨床檢驗專家和衛福 部認為尿檢超過200奈克,才算是陽性,但有毒物專家仍堅持,管制性藥物應該要零檢出 !有一名幼童家長繼續送質譜儀檢測,衛福部下午公布結果是未檢出,代表陰性,希望家 長能放心。 尿檢中的巴比妥,檢出結果是不是一刀切,只能是零或N,但衛福部標準是巴比妥和苯二 氮平類,是每毫升超過200奈克,才是陽性,卻還是掀起了正反論戰,該不該零檢出,毒 物專家招名威說:「三級管制藥品甚至毒品,它不可能莫名其妙出現孩童身體裡面,如果 它存在的量真的是微量,但是並沒有超過法定標準,但是他身體裡面可能還是曾經被問過 (染過),這樣藥物在身體裡面的話,我們其實並沒有辦法釐清事實真相,所以當我們現在 在調查階段,我們都還是會建議大家,最好零檢出才是針對這件事件最好的標準。」 聯醫陽明院區胸腔科醫師蘇一峰說:「因為我們抽出來是血或尿,背景有一些蛋白質或是 其他的物質,長得跟這個藥也很像,長得很像就會被誤採進來,採進來之後就會有一個背 景值,這背景值人人都有,所以這數字會有一個小於200的數字,這200數字不可能變成0 ,認為小孩真的有被餵毒了,才會沒有驗出0這個數字,根本是帶頭作亂。」 雖然證據會說話,顯然尿檢說的不能讓每個人都心服口服,有一名幼童尿檢直攻質譜儀檢 測,衛福部下午也臨時宣布結果,衛福部醫福會執行長林慶豐說:「未檢出這個部分也請 家長放心。」衛福部醫福會執行長林慶豐說:「(所以幼兒園老師是清白的嗎),這個我就 很難回答,我不是,當然每一個老師都希望自己帶的孩童,都是健康活潑。 衛福部醫福會執行長林慶豐說:「這部分可能要由司法或更多資料,或是地方主管機關去 追一下。」雖然家長不願公開,但衛福部諮詢法務部後,依法為了醫療衛生或犯罪預防的 目的,資料經去識別化是可以公布的,質譜儀真的能孩子的健康結果化險為夷嗎?衛福部 醫福會執行長林慶豐說:「(質譜儀可以說是最終檢測結果嗎),(還是有其他方法),沒有 了這個等於是,北榮儀器是全台灣最好的,台北榮總是最具有公信力的。」 5.完整新聞連結:https://news.cts.com.tw/cts/life/202306/202306182192266.html 6.備註: 有人是沒在實驗室呆過吧... 最高數值小朋友樣本,加懷疑的標準品一起去跑反正有peak同位置就解答啦~ 不懂整天扯東扯西的是在哈囉 -- Warning 警告:你的肝在你體內 它非常的火 ______ 確定 ▔▔▔▔▔▔ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.40.77 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1687107207.A.C3A.html
whiteadam: 我只相信黨ㄉ 114.36.112.231 06/19 00:54
August2006: 有人袂著良心說話就好可以好幾派了 111.83.2.60 06/19 00:54
boboking2: 醫生 嘻嘻 223.139.62.235 06/19 00:55
yyc1217: 毒物專家算醫生嗎? 1.171.105.121 06/19 00:55
laladiladi: 那個專家是醫界的嗎 27.242.137.208 06/19 00:56
s6525480: 吵輪的那一邊是不是因該拔掉執照 223.140.96.30 06/19 00:56
jarrodqq896: 塔綠最喜歡的專家招教授又開示了125.231.237.122 06/19 00:56
talrasha: 招名威不是醫界吧 122.118.114.77 06/19 00:57
perlone: 我只信八卦專家說的 外面都是假消息 125.227.248.95 06/19 00:57
talrasha: 去查他wiki就知道了 122.118.114.77 06/19 00:58
blessbless: 黨說有就有 223.138.200.76 06/19 00:58
devidevi: 不叫衛福部出來裁判誰說的才是對的嗎?? 49.159.219.21 06/19 00:58
devidevi: 要政府部門做啥 49.159.219.21 06/19 00:58
政府最讓做就先定調誰負責,然後提供資源讓他放手查 當然中央最方便,先查小孩跟家長的用藥雲端記錄 在把國內有的可能的藥的標準品跟樣品一起跑 結果就可以定調檢方檢查的方向
phenom42: 政府部門在選舉啊 114.136.142.28 06/19 00:58
belion: 黨,說的算 61.230.63.206 06/19 00:59
qoo456alex: 塔綠班崩潰,連衛服部自己人都不信了 36.225.112.131 06/19 00:59
Gandalf: 8800E買質譜儀了嗎?或把採購高端預算拿 130.88.226.20 06/19 00:59
pokyhoyo: 醫生們下好離手 調查台灣有多少統派醫生 49.216.167.255 06/19 00:59
Gandalf: 來買儀器也值得 130.88.226.20 06/19 00:59
pokyhoyo: 就看這一次 49.216.167.255 06/19 00:59
smallpig02: 家長自己請假去餵,誰都不必吵 114.26.161.160 06/19 00:59
ivanos: 拖一個月後再驗都嘛零檢出 114.136.56.92 06/19 01:00
brianuser: 顏色不對的下場 1.172.244.198 06/19 01:00
znck: https://youtu.be/DjCybCqo3Pc 黨的專家111.253.238.149 06/19 01:02
Xpanda: 衛福部明明一開始就上錯車~ 61.227.58.49 06/19 01:02
※ 編輯: crocus (220.136.40.77 臺灣), 06/19/2023 01:03:09
albertfeng: 毛髮驗毒可追蹤到6個月內餵狗寫的 122.117.6.9 06/19 01:03
nfsong: 都用到質譜儀了 不要反科學阿 36.224.149.17 06/19 01:05
higamanami: 驗頭髮就是長期暴露啊 114.36.201.83 06/19 01:05
nfsong: 你看看送SGS 要花多少錢...榮總都沒靠北了 36.224.149.17 06/19 01:05
ad1339: 這毒物專家是自成一派嗎XDDD 125.228.136.43 06/19 01:06
ship1228: 專家XDDD 加油好嗎223.139.189.126 06/19 01:07
higamanami: 初篩用抗體認 很難說會誤認多少化合物 114.36.201.83 06/19 01:07
higamanami: 。 114.36.201.83 06/19 01:07
ad1339: 整件事真相不明,但沒證據還硬要繼續凹 125.228.136.43 06/19 01:09
keirto: 毒理專家再說 小孩就是有戒斷症狀~~223.137.164.107 06/19 01:10
ad1339: 路不通就換條路阿,硬要吹毛求疵就難看了 125.228.136.43 06/19 01:10
perasa: 毒物專家就閃邊給狗幹啦 現在是党說了算.. 36.232.210.87 06/19 01:11
pomelolawod: 你們先去吵一架ㄅ 114.36.204.129 06/19 01:11
flydogzzz: 毒物專家=網路評論專家 111.253.86.139 06/19 01:12
stvn2567: 支持阿 萊劑核食塑劑比照辦理 少在那邊 123.194.161.20 06/19 01:12
stvn2567: 假科學真偷渡 123.194.161.20 06/19 01:12
rq654: 所以現在兩派有誰 有沒有人整理一下看看 114.37.227.21 06/19 01:15
rakuinn: 母豬:你們要不要再驗一次?140.112.125.216 06/19 01:17
slimfat0202: 沒吸毒的人誰身上會驗出古柯鹼海洛因 61.228.156.36 06/19 01:19
slimfat0202: ?環境背景值?這很可以 61.228.156.36 06/19 01:19
godygol: 材料和生化科學根本沒有零檢出這回事, 36.230.132.136 06/19 01:21
godygol: 你嫌ng不夠小,列個pg給你也不可能是零 36.230.132.136 06/19 01:21
godygol: 。招先生的說法完全不像有受過科學訓練 36.230.132.136 06/19 01:21
godygol: 的人 36.230.132.136 06/19 01:21
kingfsg7326: 有這種家長真可憐 我是說小孩 110.28.17.84 06/19 01:22
u9005205: 醫工飄過,機台參數訊號調校… 42.79.150.13 06/19 01:23
gueswmi: 有數值代表有嗑藥 政治醫生看到幾個有這 125.224.167.54 06/19 01:24
gueswmi: 觀念,偏偏安非他命有數值像瞎了眼 125.224.167.54 06/19 01:24
leterg: 這個東西很簡單,找小學低年級當對照組, 1.200.144.191 06/19 01:25
u9005205: 原廠knowhow,不然 ,台積電厲害是懂的 42.79.150.13 06/19 01:25
leterg: 小學老師已經不協助餵藥 1.200.144.191 06/19 01:25
u9005205: 如何使用愛司摩爾… 42.79.150.13 06/19 01:25
spzper: 奇怪我看黨對別國對自己一直放寬 114.42.134.249 06/19 01:25
MicroB: 就要看檢驗方式才知道低數值有什麼意義吧 50.126.66.214 06/19 01:26
s0914714: 請不要找雜魚專家來妖言惑眾123.110.188.171 06/19 01:26
u9005205: 即便免疫法,濃度0的校正液,做不出0來 42.79.150.13 06/19 01:26
leterg: 招名威應該比台大化學教授還厲害 1.200.144.191 06/19 01:26
u9005205: ,試問能接受嗎?0這個數字是很絕對的… 42.79.150.13 06/19 01:26
juangpeiyi: 這標題 哪裡兩派 只有一個招明威反意 124.218.163.89 06/19 01:27
juangpeiyi: 見 然後他也不是醫界 124.218.163.89 06/19 01:27
u9005205: 台積電大概也不可能接受應該是0卻沒有0 42.79.150.13 06/19 01:28
u9005205: 的誤差… 42.79.150.13 06/19 01:28
saTUnotSATO: 醫界兩派(X)正常醫生與哥布林薩滿(O) 61.57.85.79 06/19 01:29
devidevi: 不只招明威,還有其他人也是支持0檢出 49.159.219.21 06/19 01:29
s0914714: 我家的狗也支持零檢出123.110.188.171 06/19 01:30
leterg: 樓上,我沒吸鴉片,但我就是可以驗出有鴉 1.200.144.191 06/19 01:30
leterg: 片 1.200.144.191 06/19 01:30
u9005205: 說到底就是成本和經濟效益的問題… 42.79.150.13 06/19 01:31
u9005205: 至於其他藥物干擾一樣可以再現… 42.79.150.13 06/19 01:32
juangpeiyi: 台積電有啥東西要0檢出? 然後我就是 124.218.163.89 06/19 01:32
juangpeiyi: 原廠 然後我也待過台積電 整天都在c 124.218.163.89 06/19 01:32
juangpeiyi: alibration QC 看到這波這麼反智 124.218.163.89 06/19 01:32
saTUnotSATO: 用清水去驗都高機率不會零檢出了 61.57.85.79 06/19 01:33
u9005205: 這些狗屁倒灶的事,都不會是第一次,原 42.79.150.13 06/19 01:34
u9005205: 廠在全世界賣哪麼多國家,學術專員就是 42.79.150.13 06/19 01:34
u9005205: 處理這些事 ,找論文找可能原因… 42.79.150.13 06/19 01:34
u9005205: 因為tube不會成本那麼粗用水晶,當然用 42.79.150.13 06/19 01:37
u9005205: 塑膠,透光度當然有差… 42.79.150.13 06/19 01:37
sendicmimic: 衛服部早就信用掃地了... 114.47.53.169 06/19 01:38
MicroB: 汐止的應該到質譜儀陰就結案了 50.126.66.214 06/19 01:43
MicroB: 現在看板橋的吧 新北政府都已開罰廢止幼兒 50.126.66.214 06/19 01:44
MicroB: 園許可 估計是有查到些什麼? 趕緊把藥的來 50.126.66.214 06/19 01:45
MicroB: 源 如何進入校園釐清 根據來源看看有無任 50.126.66.214 06/19 01:45
MicroB: 和系統性的危險 不要再跟中央一樣整天政治 50.126.66.214 06/19 01:46
seou: 綠縣市陰性即可 其它縣市一定要零檢出 嘻嘻 27.52.168.50 06/19 01:46
MicroB: 操作了 50.126.66.214 06/19 01:46
s9234032: 帶頭作亂 XD 59.115.146.170 06/19 01:57
straightsoul: 零檢出不可能啊,結構有類似urea的 101.9.100.16 06/19 01:57
straightsoul: 部分就可以誤判為很多東西了,況且 101.9.100.16 06/19 01:57
straightsoul: 都送質譜了還不相信,再鬧下去就變 101.9.100.16 06/19 01:57
straightsoul: 獵巫了 101.9.100.16 06/19 01:58
juangpeiyi: 你是要說cuvette吧...日本機器就用石 124.218.163.89 06/19 01:58
iamxup6: 背景值不就是隨便驗都存在的東西嗎 36.235.198.6 06/19 01:59
juangpeiyi: 英玻璃啊 124.218.163.89 06/19 01:59
iamxup6: 搞不好我家的水 驗出來比驗尿結果還高XD 36.235.198.6 06/19 02:02
Firmamentee: 幹真的是哥布林薩滿欸笑死 36.238.111.71 06/19 02:03
mis1114: 建議賴清德也去驗,驗出來不是零應該就 219.86.10.213 06/19 02:07
mis1114: 是吸毒了 219.86.10.213 06/19 02:07
straightsoul: 確實啊 如果你的水不小心含一點尿 101.9.100.16 06/19 02:09
straightsoul: 素 那就有可能判斷成barbiturate 101.9.100.16 06/19 02:09
catlolikon: 毒物專家誰封的? 114.32.122.7 06/19 02:19
JackTheRippe: 論戰(X) 綠醫無理取鬧搧風點火(O) 114.40.146.210 06/19 02:27
magic833133: 先把毒物專家抓去驗尿 49.216.28.46 06/19 03:01
qqq5890003: 路邊塔綠班雜魚粉專都能報== 14.10.35.1 06/19 03:33
chung74511: 找個對照組不就解決了.... 42.79.229.174 06/19 04:04
seanfan: 應該不會是他本人對台灣來說是毒物? 49.216.48.233 06/19 04:10
dreamdds: 質譜儀結果都出爐了還有人要凹 可悲政治 42.76.98.237 06/19 05:26
dreamdds: 專家 42.76.98.237 06/19 05:26
nightyao: 民進黨的哥布林派跟反哥布林派 111.82.228.88 06/19 05:40
iwcuforever: 假專家223.141.122.187 06/19 05:52
arc332890: 哪來的哥布林專家223.136.201.184 06/19 05:57
riker729: google他是研究毒物的 跟醫學無關 1.169.213.60 06/19 06:46
pansquarl: 招又不是醫界人士,哪有醫界兩派論戰 36.229.107.227 06/19 06:51
G8AJ: 塔綠班:我只相信党 党要我吃屎我都ok123.194.156.174 06/19 07:06
sillycloud: 大型翻車現場 101.137.6.83 06/19 07:18
boringgenius: 蒼藍鴿: 114.137.246.25 06/19 07:20
DDxMM: 原來我們環境充滿化合物 111.240.96.24 06/19 07:25
tonyian: 終於有不侮辱醫學的醫生出來說話了? 217.178.124.15 06/19 07:29
froce: 這樣好了,我們現在抓招先生去驗尿,如果 111.82.138.109 06/19 07:32
froce: 裡面有任何毒品反應不管是陰性陽性,有數 111.82.138.109 06/19 07:32
froce: 值就直接送勒戒,這樣招先生應該不會有意 111.82.138.109 06/19 07:32
froce: 見吧?科科 111.82.138.109 06/19 07:32
Athchen: 醫界在高端早就臭掉了,誰醫界地位有聖騎 61.231.65.94 06/19 07:33
Athchen: 士高 61.231.65.94 06/19 07:33
pa2857: 快吐血 那個毒物專家學位要不要也查一下 220.134.146.19 06/19 07:43
Xinlong: 好喔 支持零檢出的 全部抓去驗一輪 不是0 175.98.141.254 06/19 08:01
Xinlong: 就照毒品的法律抓去關+勒戒 175.98.141.254 06/19 08:01
OCDisorder: 醫界算什麼?黨任公職最多最能幹的哪 111.184.41.121 06/19 08:15
OCDisorder: 個系? 111.184.41.121 06/19 08:15
howhowisking: 酒測0檢出 114.137.69.120 06/19 08:31
nothing188: 裡面混了綠營的狗亂吠 114.136.19.242 06/19 08:37
jubilee: 還有人信招名威? 114.137.14.194 06/19 08:42
JASONGOAHEAD: 自己的小孩頑劣又皮到管不動就以為 114.36.129.85 06/19 08:47
JASONGOAHEAD: 被下藥了 老師有夠衰 114.36.129.85 06/19 08:47
Oswyn: 現在不用驗都知道班班都失智220.136.212.253 06/19 08:49
a0684712: 這個招也去驗一下,如果沒有零檢出,就 118.163.67.133 06/19 08:51
a0684712: 送勒戒所 118.163.67.133 06/19 08:51
neoa01: 醫師有政治立場很恐怖的 223.137.26.156 06/19 09:00
ginhwa: 靠背狗被自己尾巴搖就算了還被尾巴騙XD 1.200.178.0 06/19 09:00
willie6501: 驗肺炎的時候知道有偽陽性,驗這個就 114.136.71.255 06/19 09:05
willie6501: 不知道了呵呵 114.136.71.255 06/19 09:06
windangellin: 質譜更準啦,可以知道那根peak是相 1.200.32.136 06/19 09:29
windangellin: 似的東西還是毒 1.200.32.136 06/19 09:29
Ponimp: 記得還有腦殘說自然環境沒那個東西怎麼會 1.200.69.235 06/19 09:29
Ponimp: 有背景值 智障還不去唸書 1.200.69.235 06/19 09:29
Lhmstu: 了解所以以後酒測只有0跟N,黨記得執行阿 114.45.48.48 06/19 09:54
gime0226: 毒物專家www太毒了 是獨物專家吧 223.136.27.18 06/19 09:55
rjgjansen: 綠營側翼吃屎101.137.229.196 06/19 10:15
orz151426: 招名威根本是小丑114.136.151.234 06/19 10:22
orzorza3r: 我是建議這些專家醫生家長也去驗一驗118.169.137.201 06/19 10:28
orzorza3r: 看有沒有零檢出118.169.137.201 06/19 10:28
OLDBOY: 這位毒物專家的爭議事件可以去維基查查 111.71.15.43 06/19 10:39
mrsanderz01: https://i.imgur.com/GtS4IVP.jpg 114.136.4.74 06/19 10:53
ssccg: 禁止這種檢測法,通通上質譜儀不就好了 118.163.87.133 06/19 14:50

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