推 shihweng: 同意,今天的分差跑者二三壘基本上沒差,主要還是看外野 05/15 23:44
→ shihweng: 手有沒有50%把握可以殺本壘跑者,土狗覺得可以,而且他做 05/15 23:44
→ shihweng: 到了 05/15 23:44
推 king110054: 或許傳三壘更合理一點，但是現在燒成這樣跟傳哪個壘包 05/15 23:47
→ king110054: 沒有任何關係，主要是平野的態度跟發言令人無法接受 05/15 23:47
→ gnd20012002: 都是得點圈差在哪？以為自己牛棚超強？ 05/15 23:48
推 tolove0721: 大概會差在下一個打者的配球吧。滑球可能會少配一點.. 05/15 23:54
推 ohnacl: 跑者在二壘跟三壘根本沒差，他就不是追平分 05/15 23:57
推 maple1022: 助殺成功，比賽勝負沒懸念 05/15 23:59
→ maple1022: 助殺失敗，下位打者追平分不變 05/15 23:59
→ maple1022: 到底跑者在二壘還是三壘有什麼差 05/15 23:59
推 shane8458649: 大概幫CCL省一分 05/16 00:00
推 hunng5: 今天分差即便本壘沒殺到，即便上來是追平分，後面就是專 05/16 00:01
→ hunng5: 心對付打者就對了， 05/16 00:01
推 atko200: 再來是這個case傳三壘比較好的前提是建立在接球者覺得本 05/16 00:02
→ atko200: 壘抓不到，我當下看也是覺得距離上本壘可能抓不到，但我 05/16 00:02
→ atko200: 又不是接球者，平野也不是，但是許覺得抓的到因此他傳本 05/16 00:02
→ atko200: ，然後也如他所想抓到了 05/16 00:02
→ hunng5: 不管二壘還是三壘 05/16 00:02
推 tolove0721: 基本上。就算平野真的覺得是錯的。也不該在採訪的時 05/16 00:03
→ tolove0721: 候講。這才是問題.. 05/16 00:03
→ SMG2016: 許的選擇是更好的選擇，詳見前面po文下的討論 05/16 00:09
推 yenbowl: 傳三壘一點都不合理……只有1%機率都該傳本壘 05/16 00:11
→ jjam: 許有肩力 蘇腳程也不快 傳本壘賭一把就選擇問題 05/16 00:13
推 ejywar: 當下的選擇就是傳三壘跟傳本壘 結果也只會有兩種： 05/16 00:13
→ jjam: 再怎麼樣都不會用到丟臉的字眼 05/16 00:14
→ atko200: 因為差三分，我現在也支持傳本壘是最有效益選擇，但當然 05/16 00:14
→ atko200: 取決於接球野手的判斷 05/16 00:14
推 hunng5: 傳三壘是防止跑者再推進，比較保守的會傳三壘 05/16 00:14
→ atko200: 因為傳本的確才有多抓出局數效益 05/16 00:15
→ hunng5: 不過很有把握傳回來殺本壘還殺到那就真的很厲害 05/16 00:15
推 Ke1even: 只有傳不到本壘的人才需要傳三壘擋跑者 05/16 00:16
推 cool34: 這球王柏融的話應該就會傳三壘了 哈哈 05/16 00:16
推 ejywar: 說錯，是有三種：傳三壘只會 二壘有人、一人出局 7:5 05/16 00:16
→ Ke1even: 像88 土狗這種能直傳給UJ臂力的 抓本壘絕對比三壘正確 05/16 00:17
→ ejywar: 傳本壘就有兩種：A.兩人出局三壘有人7:4 B.1人出局三壘有 05/16 00:17
→ ejywar: 人7:5 05/16 00:17
推 henryeech: 天哥來傳絕對也是殺本壘啊 難道小葉會覺得丟臉？ 05/16 00:18
→ ejywar: 在現在兄弟貧打的狀況下，當然是能拚少丟一分就是拚 05/16 00:19
→ ejywar: 傳本壘沒殺到跟傳三壘 只差1個壘包而已 有到丟臉？何況今 05/16 00:20
→ ejywar: 天是有殺到耶 這教練真的不行 05/16 00:21
→ atko200: 傳本可以多一個出局數少一分，傳三是少一個壘包多一分， 05/16 00:21
→ atko200: 差三分有能力傳本的追求傳本非常合理 05/16 00:21
推 ohnacl: 重點就是跑者有沒有到三壘根本沒差好嗎 05/16 00:22
→ ohnacl: 傳本壘還可以拚出局數，沒追平分在壘就是出局數優先 05/16 00:22
→ ohnacl: 許庭綸做了最能抓出局數的最佳選擇 05/16 00:23
→ atko200: 同意這樣的論點，因此更險平野的老派僵化思維，更不用說 05/16 00:24
→ atko200: 不恰當的評論選手 05/16 00:24
推 ted010573: 用詞就很怪,用"丟臉"就是在說你不該這麼做,只是賽到了 05/16 00:24
→ atko200: 上面很多版友都說明的很詳細了，這個選擇不但恰當還非常 05/16 00:25
→ atko200: 正確 05/16 00:25
推 ohnacl: 平野就是自己沒清楚狀況還敢講別人，自己先檢討自己啦 05/16 00:26
→ Ke1even: 有能力拼 拼了沒出局 跑者到三壘 也根本不是什麼問題 結 05/16 00:26
→ Ke1even: 果用丟臉 好像自己觀念唯一正解一樣 05/16 00:26
推 kerryliu520: 平野的觀念是正確的啊 不用討厭他就反對 日職有誰領 05/16 00:28
→ kerryliu520: 先三分會傳本壘又不是業餘 05/16 00:28
→ kerryliu520: 除非三壘是小胖魔鷹 今天這個你有百分百把握殺到嗎 05/16 00:29
→ kerryliu520: 根本沒有是被你傳到了萬一是沒有呢 05/16 00:29
推 kerryliu520: 沒打過球的才會覺得傳本壘觀念正確 05/16 00:31
推 supreme0731: 超級結果論 啊如果沒抓到會變怎樣 阿不就剛好有抓到 05/16 00:31
→ supreme0731: 而已 05/16 00:31
→ supreme0731: 這種play老實說很賭 只是賭對了 但再重來一次沒抓到 05/16 00:32
→ supreme0731: 機率還是很大 05/16 00:32
推 lazybonesla: 萬一沒傳到 二壘上三壘的也不是追平分 也不是最重要 05/16 00:32
→ lazybonesla: 的啊 05/16 00:32
推 Tigerchan: 考慮比分還有落點位置 傳三壘比較合理啦 05/16 00:32
推 henryeech: 所以土狗沒打過球？ 05/16 00:32
推 tonywiner: 這球正常都是傳三擋二壘上三壘 傳本就是很大膽而且也 05/16 00:32
→ tonywiner: 殺到了 沒啥好說的 05/16 00:32
→ lazybonesla: 當然以一直以來的觀念 我也贊同先擋推進 不過這次他 05/16 00:33
→ lazybonesla: 就做到比最好還好了 05/16 00:33
→ henryeech: 三壘就算再回來還是領先啊 打者不給上壘才重要吧 05/16 00:33
→ lazybonesla: 即便沒殺到本壘 跟丟臉也扯不上邊 05/16 00:34
推 kerryliu520: 而且不用戰績爛怪到平野身上，平野還沒怪你這什麼0 05/16 00:34
→ kerryliu520: 分打線誰來帶都一樣 ， 勝騎士羅戈最頂的投手都挖來 05/16 00:34
→ kerryliu520: 了還那麼爛 05/16 00:34
→ atko200: 本來就沒有百分百殺到的，再簡單的case也是會有失誤，所 05/16 00:34
→ atko200: 以才說是追求的效益啊，魔鷹小胖你傳歪也殺不到，領先三 05/16 00:34
→ atko200: 分是個點，接球者的判斷也是個點 05/16 00:34
推 Tigerchan: 就算沒殺到又多送壘包 這本來就是許這年紀該學習的功 05/16 00:34
→ Tigerchan: 課 平野都不應該說這麼重的話 05/16 00:35
→ lazybonesla: 笑死 打擊教練誰找的 打線這狀況打教沒辦法還好意思 05/16 00:35
→ lazybonesla: 怪別人？ 05/16 00:35
推 tonywiner: 這就很結果論而已 如果傳歪沒殺到又是另一種說法 05/16 00:35
→ atko200: 打教是平野找的….. 05/16 00:35
→ lazybonesla: 難道24年打線跟現在差很多人嗎？整條打線內容天差地 05/16 00:35
→ lazybonesla: 遠 不怪打教好意思先怪球員 05/16 00:35
推 Ke1even: 結果論的東西 然後結果是好的 結果開噴球員丟臉 05/16 00:36
推 kerryliu520: 笑死找世界最頂的打教來教0分打線也是分 球是教練在 05/16 00:36
→ kerryliu520: 打的一樣 05/16 00:36
→ lazybonesla: 24年丹尼爾帶的 跟現在一樣？誰來帶都一樣？有人在 05/16 00:36
→ lazybonesla: 雲嗎 05/16 00:36
推 henryeech: 差兩分這樣傳才該罵 差三分本來就有本錢賭看看 05/16 00:36
→ lazybonesla: 24年也沒有很久 有人直接忽略還是不敢想起來？當時 05/16 00:37
→ lazybonesla: 是0分打線？ 05/16 00:37
→ atko200: 所以是打教超有料超會教，選手吸收不了是嗎，那難過總教 05/16 00:37
→ atko200: 練會說出丟臉這種話 05/16 00:37
推 WestRiver0tp: 賭錯就是李振昌準備爆掉 05/16 00:37
推 kerryliu520: 你找最頂的老師教放牛班就會贏資優班嗎 有點邏輯吧 05/16 00:38
推 jjam: 最頂的老師？ 05/16 00:38
→ lazybonesla: 賭錯李會爆掉？沒抓到本壘跟阻止推進都一樣一出局 05/16 00:38
→ lazybonesla: 會爆掉也不是因為那傳球 05/16 00:38
→ jjam: 然後原來本隊球員是放牛班等級 05/16 00:38
→ david4212: 笑死 昨天打叫出來教你不准硬碰硬 直接證實整隊要鳥碰 05/16 00:38
推 henryeech: 賭錯會爆掉是哪來的推論？ 05/16 00:39
→ david4212: 你還沒更新資訊? 05/16 00:39
推 Ke1even: 賭錯就是多一個壘包而已 差兩分沒連續長打他們還是不會 05/16 00:39
→ Ke1even: 贏 關鍵還是在投手好嗎 05/16 00:39
推 Tigerchan: 事實上88也常腦衝亂傳送壘包 平野什麼話都沒講過 許這 05/16 00:39
→ Tigerchan: 次說這麼重就很有針對性啊 05/16 00:39
→ lazybonesla: 所以有人要不要面對24年打線的表現 現在可是資優班 05/16 00:39
→ lazybonesla: 被教成放牛班 05/16 00:39
→ winter355347: 講殺到是結果論的 可以說看看殺不殺到的差別在哪嗎 05/16 00:39
→ Ke1even: 跑上從二壘到三壘 李就會爆掉 那本隊整天被人盜壘問題才 05/16 00:40
→ Ke1even: 更大 一直送一個壘包 05/16 00:40
→ Ke1even: 者 05/16 00:40
→ david4212: 正常人都看的出來換兩塊麵包後 GB直接飆升到50 整隊 05/16 00:40
→ winter355347: 沒殺到到底虧了什麼 殺到反而還賺到出局數 05/16 00:40
→ david4212: 滾地球大師吧 05/16 00:41
→ david4212: 跟平躺一樣耶 打教都沒錯 錯的選手 直接帶到斷崖雪崩 05/16 00:42
推 kerryliu520: 所以美日職球隊都不知道殺本壘賺出局數 你球迷反而 05/16 00:42
→ kerryliu520: 知道就是了 05/16 00:42
→ david4212: 跟我說打教沒責任? 05/16 00:43
推 kerryliu520: 他們傳三壘是外行你球迷講的是內行 05/16 00:43
推 lazybonesla: 笑死 美日球隊就沒有雷射肩嘗試殺本壘？ 05/16 00:45
→ jjam: 都是球員太爛 我天才打教被拖累 05/16 00:45
→ lazybonesla: 有人講的自己很像不是球迷身分一樣 還是有自爆一下 05/16 00:45
→ lazybonesla: 您哪位球員？ 05/16 00:45
推 kerryliu520: 投手被打爆嘻嘻哈哈，野手觀念不好總教練講話球迷還 05/16 00:46
→ kerryliu520: 會護航 這球隊戰績會好才有鬼 05/16 00:46
推 Tigerchan: 通常傳本壘有殺到人 正常教練什麼話都不會說吧 是平野 05/16 00:47
→ Tigerchan: 太奇葩 05/16 00:47
→ lazybonesla: 球是球迷在打？護航也能扯到戰績？倒是有人不也是在 05/16 00:47
→ lazybonesla: 護航教練團 笑死 05/16 00:47
推 Ke1even: 球員表現出一個比他觀念更好的解法 結局是開噴 根本固化 05/16 00:47
推 atko200: lazy大我看算了啦， 05/16 00:47
→ kerryliu520: 看來各位是忘了五虎將的始末了 05/16 00:47
→ lazybonesla: 這跟五虎將有什麼關係？許怎麼了嗎？還是有人有什麼 05/16 00:47
→ lazybonesla: 內幕？說來聽聽 05/16 00:47
→ Ke1even: 正常教練都不會去噴這球 超美技在那邊噴 莫名其妙 05/16 00:48
→ david4212: 全世界都知道2塊麵包爆破了打線 然後平躺只會嘴QS先發 05/16 00:48
→ Tigerchan: 就跟上次檢討寶拉一樣 感覺就是硬要找毛病來顯得他很嚴 05/16 00:48
→ Tigerchan: 格 05/16 00:48
→ atko200: lazy厲害，我旁聽 05/16 00:48
→ david4212: 嘴選手 然後說麵包好棒棒 有你這種護航平躺的 難怪成績 05/16 00:48
→ david4212: 只能這樣了 ㄏㄏ 05/16 00:49
推 kerryliu520: 洋投給你聯盟最頂 站雞最爛 球員有問題教練講不得球 05/16 00:49
→ kerryliu520: 迷護航 那你叫辜董炒了平野 要讓他當又不能講 05/16 00:49
→ Tigerchan: 平野現在就是裝得很會帶隊 然後都是球員沒照他的指令 05/16 00:49
→ Tigerchan: 實際上就是他根本帶超爛 05/16 00:49
推 zenyao: 平野就老派思維 領先三分 又可以拚 一定是抓出局數優先 05/16 00:50
→ david4212: 笑死 球員高低起伏正常 2塊麵包來了 整隊10幾個人一起 05/16 00:50
推 kerryliu520: 你看一下其他隊洋投是什麼水平除了統一我爪可以說是 05/16 00:50
→ kerryliu520: 屌打洋投戰力 但是戰績是被各隊屌打 05/16 00:50
→ david4212: 烙賽 你不找打教 說都10幾人的問題 好喔 05/16 00:51
→ cool34: 平野就他覺得穩當的守法，這一分給你，但防止你上三壘 05/16 00:51
→ cool34: ，以一出局二壘兩分領先的狀況下來守完九下 05/16 00:51
推 ohnacl: 壘上沒追平分，最大效益就是抓出局數不要管壘上 05/16 00:52
→ kerryliu520: 老話一句疑人不用用人不疑 你要讓他當總教練 他總教 05/16 00:52
→ kerryliu520: 練講一個新人球迷還會護航 什麼鬼 05/16 00:52
推 lazybonesla: 所以我說 有人把許跟五虎想扯上邊 結果現在又顧左右 05/16 00:52
→ lazybonesla: 而言他 到底什麼意思 05/16 00:52
→ ohnacl: 最高機率能抓到出局數的就是傳本壘 05/16 00:52
推 pipp33: 一出局三壘有人和一出局二壘有人的差距 不會看不出來吧 05/16 00:52
→ ohnacl: 兩分差才是要阻止追平分再推進 05/16 00:52
→ david4212: 到底啥邏輯 都知道打擊有問題 10幾個人一起帶崩 然後 05/16 00:52
→ ohnacl: 一堆人當作兩分差在看，狀況根本完全不一樣 05/16 00:53
→ lazybonesla: 好意思說用人不疑疑人不用 那你把許放上場了 你還疑 05/16 00:53
→ lazybonesla: 他？ 05/16 00:53
→ david4212: 從沒見過平躺說打教問題 都全賴在全員身上 05/16 00:53
→ lazybonesla: 真的好笑 這play值得討論也可以討論 不過有人都忽略 05/16 00:54
→ lazybonesla: 平野直接用丟臉來形容球員 05/16 00:54
推 kerryliu520: 所以你放球員上場他在場上不追球也不能罵你是這個意 05/16 00:54
→ kerryliu520: 思嗎 05/16 00:54
→ david4212: 現在被說成全部本來都放牛班打線 神仙來也難 厲害 05/16 00:54
→ lazybonesla: 他不這麼形容 會有這麼多事情？ 05/16 00:54
推 hoij79627: 可以說有檢討空間，但丟臉太過了 05/16 00:54
→ kerryliu520: 看看安可吧 教練讓你上是你要讓教練認同你不是教練要 05/16 00:55
→ kerryliu520: 遷就你 這都搞不清楚 05/16 00:55
→ lazybonesla: 所以你教練惡搞 亂找沒有打教經驗跟實績的 也不能罵 05/16 00:55
→ lazybonesla: 你是這個意思嗎 05/16 00:55
→ atko200: 總教練就用人不疑，球員就放牛班不受教XD 05/16 00:55
→ lazybonesla: 所以教練把許放上場 你說這是認同還是不認同？ 05/16 00:55
→ atko200: 然後要扯美日職棒來壓，五虎都出來了 05/16 00:56
→ david4212: 反正他認為打線整條本來就放牛等級的不是?打教沒問題 05/16 00:56
→ david4212: ㄏㄏ 05/16 00:56
推 kerryliu520: 現在嫌平野冠軍那年的推文找出來 真不相信有一個在罵 05/16 00:56
→ kerryliu520: 的 不是只有贏球才愛他 做到的根本0人 05/16 00:56
→ lazybonesla: 好了啦 所以教練讓許上場是認同他還不認同？許跟五 05/16 00:57
→ lazybonesla: 虎有什麼關係？扯那麼多想黑誰 05/16 00:57
推 ohnacl: 今天如果是兩分差，那平野這樣講就沒問題，扯一堆幹麼 05/16 00:58
→ david4212: 喔 所以2年70勝 總冠軍 現在種幹話+放2塊麵包荼毒打線 05/16 00:59
→ david4212: 不能批評就對了 05/16 00:59
推 kerryliu520: 許就頂級球員我也很喜歡他好嗎 臂力好 速度快 但是 05/16 00:59
→ kerryliu520: 教練講一下護航成這樣 有病 05/16 00:59
→ kerryliu520: 本身機體那麼好 觀念在加上去不香嗎 05/16 01:00
推 ted010573: 讚，可以桶了，直接罵人了 05/16 01:00
→ zenyao: 平野越來越保守 連這樣比分都只想穩穩阻止跑者上三壘 05/16 01:05
推 lazybonesla: 教練講很丟臉 這樣還不能護航？倒是有人在護航教練 05/16 01:05
→ lazybonesla: 不是嗎？雙標喔 05/16 01:05
→ lazybonesla: 觀念「再」加上去 字打對好嗎 05/16 01:06
→ okamifang: 不是平野根本沒在用心關注比賽所以忘了，要不然就是以 05/16 01:16
→ okamifang: 為是國際賽要keep得失分差 05/16 01:16
→ okamifang: 我相信許這球傳本一定是在play就思考過設定好的，被沒 05/16 01:17
→ okamifang: 在認真想比賽的人亂罵真的是莫名其妙 05/16 01:17
推 roger717: 我覺得如果本壘沒死，跑者進三壘，可能又是另外一種風向 05/16 01:20
推 dsauqt: 味全的洋投表示？ 05/16 01:22
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