推 cake10414: 除了CCC 9局.... 其實還行 03/28 20:53
→ cake10414: 老議題 殘壘一堆 03/28 20:54
→ proman614: 羅戈下去牛棚這三局投的不差嗎= = 03/28 20:54
推 dsauqt: 這不差？？ 03/28 20:54
→ proman614: 七局也是超抖 牛棚今天真的有投好？ 03/28 20:54
推 mayday8888: 還是花個100多看比賽吧 03/28 20:54
推 lovesinker: 伍塞了滿壘 王被巴了兩支長打 CCC更不用說.... 03/28 20:55
→ proman614: 今天要不是第九局輸一分就結束 九局那場面不曉得要掉 03/28 20:55
→ proman614: 幾分 03/28 20:55
推 cake10414: 少了小黑跟N4的牛棚本來就不能太高標準 03/28 20:55
→ kings5515: 除了呂,伍王CCC都投不好吧,四個投手就佔三個 03/28 20:56
→ cake10414: 何況今天登板的投手熱身賽成績基本上也都不錯 03/28 20:56
推 king110054: 就是這麼差啊，不然咧 03/28 20:56
→ hidexjapan: 文字不會告訴你九下爪是怎麼連續兩次退回吱吱送禮的 03/28 20:56
推 ft090646: 第7局伍的內容超爛 哪裡還行 03/28 20:56
推 same01216: 其實CCC是自己自爆的 03/28 20:57
推 pups914702: 主要是九局內容太爛尾吧 03/28 20:57
→ randychou: 就CCC一個人玩九局，笑死 03/28 20:57
→ cake10414: 樂天鐵牛棚都能掉分了 要要求我們的牛棚不能掉? 03/28 20:57
推 meta41110: 40.0 03/28 20:57
推 lovesinker: n4跟小黑也都是2020之前的選秀 近五年二軍牛幾乎停產 03/28 20:57
推 dsauqt: 我們最近的牛不是海龜是2018的蔡黑 03/28 20:58
推 daniel1344: 球團也是這樣覺得 所以雞豬才能待爽爽 03/28 20:59
推 ktpss90005: 真的很差喔 03/28 20:59
推 techcrpa: 對 就是這麼差 伍立辰 王凱程 江忠城的表現都很爛 03/28 20:59
推 henace: 投手超棒的 平野最爛 結案 03/28 20:59
推 cake10414: 先去檢討為什麼殘壘一堆吧 03/28 20:59
→ flgg30211: 投手是後繼無人，二軍養成就不知道在養什麼 03/28 20:59
→ flgg30211: 一堆球員退下來當教練，球員時期都投不好到底怎麼教？ 03/28 20:59
→ jjam: 主要自己搞事 輸的很醜 最後一局 03/28 21:00
推 youngkid: 四個牛棚一個控不進一個被尻一個被尻+控不進 這樣很好？ 03/28 21:00
→ techcrpa: 你拿吱吱也有掉分跟不要標準太高都無法掩蓋就是投得爛 03/28 21:00
→ daniel1344: 24高順位直接拿兩個大社當牛救急 結果一年就差不多了 03/28 21:00
→ jjam: 不然確實是打擊沒有多得分的問題 投手是早知道長這樣 03/28 21:00
→ cake10414: 也無法掩蓋除了CCC那局之外 殘壘一堆影響更大啊 03/28 21:01
→ jjam: 然後五粒狀況也很慘 03/28 21:01
→ techcrpa: 殘壘影響更大 江忠城跟其他人一樣投得爛啊 有衝突嗎 03/28 21:01
推 lovesinker: 希望以後不要看到何品宋弟爆打伍陳，這樣超傷 03/28 21:01
→ cake10414: "影響更大" 是看不懂嗎? 03/28 21:02
推 proman614: 打擊爛不代表今天牛棚就投的好啊 在講什麼 03/28 21:02
→ jjyy6666: 後段順位不多選幾個牛來燒每個都想塞先發難怪牛棚沒新人 03/28 21:02
→ jjyy6666: 左游就是最新例子 03/28 21:02
→ techcrpa: 你跳針打擊爛影響更大 跟投手爛有關係嗎 看不懂嗎 03/28 21:02
推 qqbjtwins: 殘壘跟投手控不進去 丟人送分有什麼關係？ 03/28 21:03
→ kings5515: 殘壘爛跟投手差這兩件事都可以討論,人家想討論投手差也 03/28 21:03
→ stond007: 少小黑 N4 齊哲 變成CCC要扛那個半局 03/28 21:03
推 ennui: 幾乎個個球速退步，控球也不好，差別隊很多，真希望今年新 03/28 21:03
→ ennui: 來的投手教練能救救大家 03/28 21:03
→ ft090646: 這篇不就是在問投手 扯到打擊影響更大幹嘛 03/28 21:03
推 daniel1344: 在二軍丟長的 根本不影響上來一軍當牛用 會覺得不行 03/28 21:03
→ daniel1344: 的話是教練有問題 03/28 21:03
→ kings5515: 是個人自由沒問題吧 03/28 21:03
推 youngkid: 建議你可以去發一篇：其實打擊影響更大吧 03/28 21:04
推 arrojo0412: 比數是2:3,但看得出來問題很大，倒不是輸這一分多氣 03/28 21:05
→ arrojo0412: ，是往後看，更覺得細思極恐 03/28 21:05
→ jerome01: 是打擊問題 03/28 21:05
推 qqstory: 五粒沒控球 王凱程沒球速 CCC沒控球 真的不行 03/28 21:05
推 k66004zx: 今天牛棚最大的收穫應該是呂的狀態意外的好 03/28 21:07
推 catlee: 真的~~~希望呂寶的球速慢慢回來!!! 03/28 21:07
推 jjyy6666: 別隊後段一兩年就可以拉上來當牛但本隊好像除了伍陳每年 03/28 21:07
→ jjyy6666: 都是熟面孔 03/28 21:07
→ mts1003: 熱身賽不就知道結果了嗎 03/28 21:08
→ mts1003: 老牛無解 03/28 21:09
推 damen0808: 五立沒球都被打很高，超級危險的 03/28 21:10
推 qqstory: 王凱程看來就還沒調整到位 球速只有140上下 去年都沒這 03/28 21:11
→ qqstory: 麼慢 03/28 21:11
推 Maupassant: 很差喔 03/28 21:16
推 crusaders811: 羅戈的確是不差，呂彥青那個打席也可以 03/28 21:18
噓 anhsuan: 不是沒掉分就好棒棒餒 03/28 21:25
推 dd1115dd1115: 5 03/28 21:25
→ AnnaHsu0910: 投手抖歸抖 但也掉兩分而已 如果打線多拿個兩分 不就 03/28 21:26
→ AnnaHsu0910: 贏了嗎 03/28 21:26
→ AnnaHsu0910: 打者從去年到現在真的 在總冠也只有最後一場拿7分 前 03/28 21:28
→ AnnaHsu0910: 四場拿了4分而已 這還不夠慘嗎 03/28 21:28
推 badname: 打擊沒串聯用人有點保守 03/28 21:30
推 benson96968: 2次7匹狼以前 的投手 幾乎都不好用才是重點 當下也沒 03/28 21:30
→ benson96968: 多選 03/28 21:30
→ AnnaHsu0910: 投手問題應該在選秀 但野手有新出來的 不過都一樣打 03/28 21:34
→ AnnaHsu0910: 不出來 03/28 21:34
推 andyco: 沒長打還是最讓人擔心的 03/28 21:36
→ andyco: 敲一堆一安得不了多少分 03/28 21:36
推 lucky0623: 其實問題就是我們從第一輪到第七輪，每個都在往先發練 03/28 21:37
→ lucky0623: ，結果先發後援沒幾個練起來 03/28 21:37
推 jasongo: 墊肩還能一軍再戰五年這問題不大嗎...換成其他五隊只能 03/28 21:37
→ jasongo: 在二軍吃局數吧 03/28 21:37
推 arrojo0412: 球探眼睛有夠好.. 03/28 21:37
推 dsauqt: 謝江在一軍代表問題真的蠻大 03/28 21:38
推 garry79618: 有還行嗎...要不是呂寶拆掉...早就爆了 03/28 21:38
推 fly0618: 每局都讓王葛格上來走秀不差嗎？ 03/28 21:39
推 chris0725: 4 03/28 21:41
推 Guan63941: 每個都養先發 每個都不行 後援沒人扛 03/28 21:41
推 Tigerchan: 正常來說每年都要有幾個新血跳出來才正常吧 03/28 21:41
推 pk0943: 牛棚每年的痛阿，還是沒改善。 03/28 21:41
推 SMG2016: RP這場才投2.1局而已，掉2分已經不少，而且呂守住滿壘那 03/28 21:42
→ SMG2016: 局，要不然更慘 03/28 21:42
推 jasongo: 制服組跟教練團鴕鳥心態一直不管土投只想著找好洋投，跟 03/28 21:42
→ jasongo: 放生投手部門一樣... 03/28 21:42
推 davidex: 土牛2.1局送了7個人上壘難道不差嗎? 03/28 21:45
→ davidex: 羅戈六局也才讓四個人次上壘 03/28 21:45
推 cake10414: 羅瓜是王牌耶= = 03/28 21:46
→ cake10414: 熱身賽 樂天OPS+是最高的 而且跟其他隊還差不少 03/28 21:47
推 william12tw: CCC其實是去年開始最穩的吧 但今年狀態沒調好 03/28 21:52
推 kakashi1006: 是 投手真的很差 03/28 21:58
推 anthony67: 犧牲何品、張宥謙、李致霖、鍾允華選了個寂寞 當時就 03/28 21:58
→ anthony67: 說這兩位要投出來不然會被責難 加油吧 03/28 21:58
噓 Adolf5566: 沒看比賽就不要發文了 03/28 21:59
推 davidex: 要是被樂天連續安打或HR尻爆可說技不如人 03/28 22:00
→ davidex: 但2.1局就送出3BB是三小 03/28 22:00
推 TimmyJiang: 「二軍栽培的年輕好牛」這種東西跟我們無緣，一軍牛組 03/28 22:05
→ TimmyJiang: 成來源就「海龜牛」、「多年老牛」，和「大社菜鳥立刻 03/28 22:05
→ TimmyJiang: 一軍當牛」這幾種 03/28 22:05
推 tigerzz3: 我就問你除了美美 現在150的土投有誰 03/28 22:10
推 obighead: 被打安打輸就算了，連好球帶都丟不進，這還不差，怎樣叫 03/28 22:11
→ obighead: 差 03/28 22:11
推 dsauqt: Timmy實在 03/28 22:13
推 ejywar: 突然想到 2軍還在打BCL 換句話說這是目前兄弟狀況最好的選 03/28 22:16
推 ICHIROWU07: 老王油料 懂的都懂 03/28 22:16
→ ejywar: 手.....這好像有點糟啊 03/28 22:16
推 jjyy6666: 但我們二軍有整排正在養成中的先發 養多久跟成果如何就 03/28 22:23
→ jjyy6666: 不要問了 03/28 22:23
推 Joeng: 你的標準有夠低的..這種明顯超爛控球 一堆BB..真的很爛呀 03/28 22:34
推 Joeyangyu: 比較好奇的是 牛棚投手規劃到底如何 03/28 22:35
→ Joeyangyu: 現在扛最後防線的 03/28 22:35
→ Joeyangyu: 到底是小黑、小李飛刀還是呂寶？ 03/28 22:35
→ Joeyangyu: 其實去年後段（恩賜受傷以後） 03/28 22:35
→ Joeyangyu: 我就看不出來 我們隊最後的一道防線是誰？ 03/28 22:35
→ Joeyangyu: 一下呂去投第九局 03/28 22:35
→ Joeyangyu: 一下小黑 03/28 22:35
→ Joeyangyu: 最後又變成小李 03/28 22:35
噓 CentaurM83: 看牛棚那精美的 whip 能覺得不差那也是挺奇妙的 03/28 22:35
推 camby909: 這樣不差，那投手以後早上吃完早餐就可以回去了，球迷容 03/28 22:36
→ camby909: 忍度很高的 03/28 22:36
推 jerry771204: 最慘的是過往能投的到目前為止春訓都沒上 03/28 22:41
→ jerry771204: 齊哲 黑 恩4 然後有些人去墨西哥 03/28 22:41
→ jerry771204: 到要找到其他人搞不好要5.6月 03/28 22:42
推 ivanLZ: 是真的很差 重點也沒別人可以用了… 03/28 22:44
推 TARNKAEWEN: 牛棚慘打擊也很慘。 03/28 22:46
→ AnnaHsu0910: 我是覺得都在檢討投手 這些野手好像看起來不差一樣 03/28 22:53
推 damen0808: 因為野手會有改變，每年都會有不同人跳出來，之前的魚 03/28 22:56
→ damen0808: 柱，去年的阿明，但投手從2020年後牛棚永遠都是那些人 03/28 22:56
→ damen0808: ，二軍的不是待一年砍掉就是永遠不上不下的，你覺得哪 03/28 22:56
→ damen0808: 邊問題比較大呢？ 03/28 22:56
→ james91718: 都差有衝突嗎 03/28 22:56
推 comics: 堪用的投手都在一軍了 盃賽的看看掉多少分 打線比較悲劇 03/28 22:57
推 warriors30: 還真的很差（指牛棚投手們 除了呂 03/28 22:58
→ warriors30: 文字轉播是看不出來今天的慘 03/28 22:58
推 bluepahahaha: 牛棚長年以來就是都那麼操 有些牛壞了也只能邊修邊 03/28 23:07
→ bluepahahaha: 投 其實其他隊多少也有類似的問題 03/28 23:07
推 pk0943: 其實可試試洋RP，CP，去年上半季就輸很多1分差比賽。 03/28 23:11
推 kengriffey: 現場感受，純論今天打擊還OK 03/28 23:15
→ s6525480: 怎麼講跟剛結束的大賽一樣的理由？ 03/28 23:18
推 pass9487: 2023年 錯過了 王柏傑、張誠恩、辛俊昇、賴胤豪、曾奕 03/28 23:19
→ pass9487: 翔、曾家輝、林詩翔 03/28 23:19
→ pass9487: 選了2捕2內一軍機會屈指可數 03/28 23:19
推 Guan63941: 整排的先發養成 結果練半天沒長進 03/28 23:21
推 alex8725: 你爪選到他們確定能調整好嗎還是繼續蹲在二軍 03/28 23:23
→ mts1003: 熱身賽就看得出來 老火牛棚爆炸現象 只祈禱早點找出可用 03/28 23:28
→ mts1003: 新牛出來 03/28 23:28
→ mts1003: 剛開季 反正邊找牛棚可用之兵 等洋將慢慢拉上來 戰績就 03/28 23:30
→ mts1003: 會自然穩定點 03/28 23:30
推 bluepahahaha: 看來小葉當年擺一個多啦a夢洋牛真的是先知 反正都 03/28 23:31
→ bluepahahaha: 是要操的 03/28 23:31
推 ICHIROWU07: 選秀眼光差 投手養成爛 結果選秀選即戰力大社投手放過 03/28 23:32
→ ICHIROWU07: 高中打擊好手 老王你真棒 03/28 23:32
→ jjam: 投手養成爛 不選即戰力大社投手 你也養不好啦 03/28 23:34
推 crusaders811: 老是覺得首輪當牛很虧，結果練出幾個站得穩先發輪值 03/28 23:50
→ crusaders811: ？是不是能當稱職牛棚就偷笑了 03/28 23:50
推 madlesss: 9局下是掉一分就結束，才讓你有錯覺沒那麼差。不然那局 03/29 00:00
→ madlesss: 可能會掉更多分。 03/29 00:00
推 caesarliu: 九下是只能掉一分不是只掉一分 03/29 00:10
→ ecojerez: 能養得出土SP..就不會有十年KEVIN了 03/29 00:20
推 qaed: 從短局數開始投啦,看到一群養好幾年失敗的SP真的受不鳥 03/29 00:31
推 crusaders811: 今天上來的後援投手除了王凱程，其他都是首輪或二輪 03/29 00:31
→ crusaders811: ，不是只有兄弟這樣，最頂的投手素材高中畢業就出國 03/29 00:31
→ crusaders811: 了，剩下來的就算前段被挑中，中職的環境也沒那麼好 03/29 00:31
推 yungwena: 不要再安慰自己了= = 03/29 00:31
→ crusaders811: 混，凱文美美這種真的能先發的還不算真的自己養的 03/29 00:31
→ crusaders811: 陳琥余謙當初吹得多大，什麼藍天勇翻白眼什麼曹錦輝 03/29 00:33
→ crusaders811: 二世，我們也花很多時間啊，現在是不是不要說勝利組 03/29 00:33
→ crusaders811: 牛棚啦，你能在一軍吃點局數有貢獻就阿彌陀佛了 03/29 00:33
推 ICHIROWU07: 棒球比賽是比得分的 得分比人家少怎麼贏 前兩輪有打擊 03/29 00:34
→ ICHIROWU07: 好手不選就是棒槌 03/29 00:34
→ jerryz2005: 江那個控球看的很累 03/29 00:34
推 Ensidia: 9局那狀態看起來會掉四五分以上喔 03/29 01:01
→ Ensidia: 說真的CCC超明顯沒有進入準備好的狀態 03/29 01:01
推 anthony67: 自己要選兩個大社 少了何品 張宥謙 李致霖 顆顆 03/29 01:01
→ Ensidia: 以一個老將來說這專注度跟調整速度真的是有點混 03/29 01:02
→ Ensidia: 對方觸擊失敗變成ALL SAFE 真的很差 03/29 01:02
推 HWtseng: 選大社也還好吧，看看那幾個高中的（琥、謙），也沒有如 03/29 01:31
→ HWtseng: 預期成長... 03/29 01:31
推 star880613: 牛棚內容超爛 打擊今天是對威能帝欸 03/29 01:37
→ star880613: 早早就把它打下班了 串不起來而已 03/29 01:37
推 gallantterry: 應該說還好有選這2個大社 03/29 04:26
→ gallantterry: 不然開季慘不忍睹 03/29 04:26
推 vini770803: 真的要說選了爪中後段捕手 野手一軍機會屈指可數或者 03/29 06:02
→ vini770803: 沒有，有的還被釋出，一二輪選了雷包不如預期的有很多 03/29 06:02
→ vini770803: 投教部門特別是二軍組那幾個位子很穩 03/29 06:04
推 henryeech: 老實說對面土投也很抖啊我們不是一堆殘壘？ 03/29 06:38
→ samnpc: 投手部門就有問題，養不出新牛 03/29 06:52
推 angel6502: 投手很差好嗎...只是昨天打線也很鳥就是了 我們又不是 03/29 07:14
→ angel6502: 堆不了壘包 就打不下分數留一堆殘壘啊 03/29 07:14
→ angel6502: 打擊這狀況是去年下半季後段以來就一直是這鳥樣了 03/29 07:15
→ angel6502: 昨天守備也不少瑕疵 說真的輸得不冤 可惜羅戈好投 03/29 07:16
推 moonlovemai: 差到爆，沒被連續大局只是運氣好而已 03/29 08:21
推 goodmount: 真的啊 03/29 08:55
推 BaekJiHeon: 很差 光球速就比不上 03/29 09:10
→ BaekJiHeon: 投得爛就算了 對方短打點不好 還自己失誤變all safe 03/29 09:13
→ BaekJiHeon: 然後最後再見觸身 這樣看得下去 這麼多錯誤 比被再見H 03/29 09:13
→ BaekJiHeon: R還扯 03/29 09:13
推 taddy0540: 不會用人啦，ccc全台都知關鍵刻軟手大王，只能領先落後 03/29 09:57
→ taddy0540: 多分才會投球 03/29 09:57
推 SMG2016: 大概投教覺得R P在牛棚準備也是一種損耗，所以不會多排準 03/29 10:04
→ SMG2016: 備人選，而是每天排好哪些R P準備，其他人就休息，照表操 03/29 10:04
→ SMG2016: 課，這場如果呂沒有提早上，就伍呂王吃7～9局 03/29 10:04
→ jjam: 你確定其他人就不會失分嗎 03/29 10:04
→ jjam: 沒上的最強 事實就是本隊牛棚跟紙糊一樣 03/29 10:05
推 tawi: 說白了昨天就是整體不如吱吱，除了先發投手比較強以外 03/29 10:25
→ tawi: 打擊串聯、長打、牛棚、守備都輸人家，這要怎麼贏? 03/29 10:26
→ BaekJiHeon: 余 琥 人呢 03/29 10:29
→ BaekJiHeon: CCC 就標準小心臟 是要試多少次 03/29 10:29
推 aoihareyuki: 球員時期好或不好，不代表能或不能教！但投手群糟糕 03/29 10:31
→ aoihareyuki: 是真的！ 03/29 10:31
推 davidex: 巧了 陳琥余謙也小心臟 這隊一指非旅外專選小心臟? 03/29 10:34
推 leon49930111: 少了誰少了誰就不能太高標準 阿不就是新的沒練起來 03/29 10:41
→ leon49930111: 嗎？ 這樣還不爛？ 03/29 10:41
推 SMG2016: 余 琥 大概是排在星期天吧 03/29 11:16
推 hscmits: 打擊問題比較大，去年開始全壘打產量變少；我們目前也沒 03/29 11:19
→ hscmits: 有年輕重砲手可以期待，現代棒請只靠鳥槍很難連續4-5隻 03/29 11:19
→ hscmits: 一壘安打得分了 03/29 11:19
→ spicy305: 投手部門整個問題很大，但制服組好像沒看到 03/29 11:20
推 candy234: 總教練說過 只練一半 03/29 11:29
推 anthony67: 徐紹予能期待嗎 03/29 12:22
推 crusaders811: 這就是熱身賽全壘打最少球速最慢的球隊啊 03/29 13:00
→ its0130: 大家下手留情呀…人家只練半天，這樣很強了啦 03/29 13:13
推 meta41110: 比較奇怪是轉去別隊好像又能用了0.0 03/29 13:19
噓 abcnelson654: 速度慢但準的話就算了，保送也是連發 03/29 14:05
推 Ru514: 球速越投越殆盡的 03/29 14:18
推 ICHIROWU07: 苦民所苦 練到中午 投手部門罵幾年了 球團還不是老王 03/29 14:21
→ ICHIROWU07: 好棒棒 03/29 14:21
推 chin0917: 爛到爆！別隊總是會有一兩個突然強，為什麼我們都沒有！ 03/29 14:34
推 fanbear: 球探部門該換人了本隊就是 03/29 15:52
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