推 Xghostptt: 魚住季後好好調整吧，希望去年不是生涯年 10/20 16:05
推 abc5588646: 老將突然衰退很正常。真的就差在魚住，看他明年調整 10/20 16:06
→ abc5588646: 的怎樣 10/20 16:06
推 windmars: 其實子豪待在兄弟不一定整季都這麼低 會下二軍調整看看 10/20 16:07
推 bxxl: 魚住今年身體很多狀況吧 也是偏衰 10/20 16:07
推 MikeSoroka: 所以扣除魚住其實也沒差到哪？ 10/20 16:08
推 Xghostptt: 從8月開始整隊打擊越來越差，感覺打教群也一籌莫展 10/20 16:09
推 Tigerchan: 魚住光傷就搞很久了 根本沒辦法好好調整 10/20 16:09
推 anhsuan: 代表我們之後會有斷層，尤其長打的部分，老人重砲傷的傷 10/20 16:11
→ anhsuan: 退化的退化，中生代只有74算砲、詹皇算中長槍，新生代除 10/20 16:11
→ anhsuan: 了88和魚柱，其他都不是長打類型，所以搶林立FA對我們相 10/20 16:11
→ anhsuan: 當重要。 10/20 16:11
推 sangoroger: 岳哥的長打也消失了 10/20 16:12
→ jjam: 中線那幾個OPS+就都差不多那樣啊 10/20 16:14
→ nawy798546: 魚住....慘 10/20 16:14
推 ymwen: 扣的三位PA都有守位，用子豪替代DH OPS+上升會變少 10/20 16:16
→ qqstory: 黃韋盛這ops+ 站三壘不行 連100都沒有 10/20 16:16
推 same60710: 原Po有用最強子豪跟最弱子豪的數據去調整啊 結論是他的 10/20 16:16
→ same60710: 部分影響沒很大 10/20 16:16
→ a129517496: 黃棒其實就是替補的角色球員 你把它當主戰養真的慘 10/20 16:17
推 tsuei850927: 看起來就是差魚住差很多 10/20 16:18
推 MikeSoroka: 林立後年也31了，能否維持住這兩年的巔峰狀態也不好 10/20 16:19
→ MikeSoroka: 說就是了，但如果簽過來能再猛個2-3年也足夠了 10/20 16:19
→ same60710: 我們簽打擊好的球員是最有幫助的啦 因為我們DH成績是6 10/20 16:20
→ same60710: 隊裡面最差的 有人整理過 10/20 16:20
推 msarthur: 你就算養個大物新人也很難第一年完整賽季就繳個平均以 10/20 16:20
→ msarthur: 上的成績給你 10/20 16:20
推 anhsuan: 黃棒繼續用那個鳥推打也沒什麼未來，明明就有長打實力， 10/20 16:21
→ anhsuan: 整天握短棒推打 10/20 16:21
→ same60710: 兩年後基宏24還好說 志豪跟秀應該已退或生涯末期了... 10/20 16:21
推 tsuei850927: 希望岳政至少要有個OPS+ 110的等級 10/20 16:22
推 love2233: 岳弟也是要加油!上限不該如此 10/20 16:23
噓 abcnelson654: 往地上砍 10/20 16:25
推 az987652: 沒時間等魚住了 老實說 10/20 16:25
→ az987652: 該換掉就先換掉 10/20 16:25
推 ddik32: 魚住還是要養啦 畢竟是下一世代明顯看得到是砲手的人 但是 10/20 16:26
推 jjam: 岳弟這兩年退步太多 10/20 16:26
→ ddik32: 今年大概就是這樣了，明天再好好調整。黃棒棒打擊型態要改 10/20 16:26
推 HansLee: 想辦法養吧 就怕這批打教團用錯方法養不出來 10/20 16:27
推 kaejing: 因為我們的順位選不到砲手 10/20 16:27
→ ddik32: 只想推推樂的砲管站三壘太小隻了，只是弱化版的隊長型態 10/20 16:27
→ nickerChen: 威晨去年那個算意外收穫，今年主要就外野少兩炮(92+1) 10/20 16:27
→ jjam: 目前就是很多平均上下左右 但有些是期望120+以上 10/20 16:28
→ nickerChen: 俊秀退化是主要關鍵 10/20 16:28
推 Xghostptt: 你看小師兄的推打跟黃棒的推打就差很多了 10/20 16:29
→ nickerChen: 我一直覺得黃棒太在意位子了，為了保有3b守備一直推.. 10/20 16:29
→ Xghostptt: 人家能推出反方向強勁平飛球，黃棒大多鳥滾鳥飛 10/20 16:29
推 ddik32: 黃棒現在就是淺球數就在握短棒，球也跟得很進來只想推打 10/20 16:30
→ Xghostptt: 他就季初吃K吃怕了啊，他確實也靠握短棒打回成績 10/20 16:30
推 lnonai: 魚柱也不是長打類型 他現在的能力做不到長打 10/20 16:31
→ Xghostptt: 但他這樣打上限太低了... 10/20 16:31
→ ddik32: 整個打擊型態就是小水槍打法而且也很容易被配球跟布陣剋 10/20 16:31
推 add20716: 岳弟打擊狀態已經迷航很久了 遲遲不見改善也是很無助 10/20 16:31
推 love2233: 岳弟很明顯打不準吧 還有內角高球容易被騙到 10/20 16:32
推 ten9di9: 黃就收力去推，手腕很刻意去碰 10/20 16:34
推 ddik32: 今年整體長打弱化很多，但是也不是因為球員年紀偏大造成的 10/20 16:34
推 ecojerez: 黃棒那種打法有點像二世..但二世的球棒控制好太多 10/20 16:35
→ ddik32: 急速退化，只能理解為打擊策略的制定改變，季末打擊教練團 10/20 16:35
→ Xghostptt: 有人提過啦，就劣化版隊長啊 QQ 10/20 16:36
→ ddik32: 應該是要考慮做些調整了，不過現在短期季後賽還是要吃平野 10/20 16:36
推 ten9di9: 二世下半身會收力去碰但上半身一樣全力延伸 10/20 16:37
→ ddik32: 的調度就是了，打擊問題只能明年再來調整了。 10/20 16:37
→ Xghostptt: 魚住是為了克服外角球搞到連內角都不會打了 10/20 16:37
推 gtoselina: 我覺得主要是魚住拉低太多而已，隊長本來就100出頭， 10/20 16:37
→ gtoselina: 秀也還在平均，其他PA不多，還有岳政有點爛啊…這個年 10/20 16:37
→ gtoselina: 級的CF完全不合格，其他大同小異 10/20 16:37
→ Xghostptt: 為了克服弱點，連自己本來的優點都失去 10/20 16:37
推 lin7226004: 魚柱看起來就還沒調回來 硬帶還先發 根本在害他 10/20 16:38
→ Xghostptt: 硬帶沒意見，問題是狂凹單真的有點扯 10/20 16:39
→ spicy305: 魚柱明年再來好不好，今年真的多數時間都在傷害球隊 10/20 16:41
推 gingsow: 除了岳政，阿坤也是這兩年退步很多 10/20 16:41
推 ddik32: 平野的問題就這兩場狂凹年輕人啊，包含八局的0 out滿壘 10/20 16:42
推 spicy305: 阿坤至少也回到平均，中線這樣我覺得還行 10/20 16:43
→ ddik32: 黃棒那棒就應該要換俊秀代打了，想辦法都要先追平氣勢就回 10/20 16:43
→ ddik32: 來了，結果黃棒就還是碰碰推，又一次凹單失敗 10/20 16:44
推 jason0986: 魚住根本不能帶 今年這樣就不能帶 如果昨天俊秀雙殺我 10/20 16:44
→ jason0986: 不會講什麼 10/20 16:44
→ jason0986: 但賭魚住真的不合理 10/20 16:44
→ Xghostptt: 他不能帶的話只剩041的樣子 10/20 16:46
→ Xghostptt: 帶魚住可以，但應該是放在最後的選擇 10/20 16:47
→ spicy305: 不帶魚柱要帶誰？但怎麼用再想一下== 10/20 16:47
推 ddik32: 不管是黃棒或魚住 那兩個打席你至少都要給俊秀打一個 10/20 16:47
→ ddik32: 結果兩個打席都要凹年輕人，失敗了就是你平野的問題。賽後 10/20 16:48
→ ddik32: 記者會他自己也承認了，希望後面比賽能好好記取教訓這樣還 10/20 16:48
→ ddik32: 有得打，不然還想再這樣調度的話今年大概就去了 10/20 16:49
推 jason0986: 許庭綸也可以先阿 魚住這狀況真的等明年比較好 10/20 16:50
→ ashrum: 乾.土狗差不多菜好嗎 10/20 16:52
→ ashrum: 這太愛將野球，我憋不住 10/20 16:52
→ Xghostptt: 呃，我感覺平野對魚住跟黃棒不是一般的執著... 10/20 16:53
推 spicy305: 他鐵了心要練這兩隻啊 10/20 16:54
→ ashrum: 要我排序打擊不振原因1.子豪離隊2.老將衰退3.魚住故障4. 10/20 16:56
→ ashrum: 平野凹單 10/20 16:56
推 hoij79627: 今年就志豪傷、魚住先傷，傷完又打不好、秀退化 10/20 16:59
推 jason0986: 其實不是 野格跟鍵盤都有說今年我們變成最滾的球隊 往 10/20 17:00
→ jason0986: 場裡面打 而這不可能跟教練無關 10/20 17:00
→ hoij79627: 長打率變差應該也是這幾管砲的因素吧 10/20 17:00
→ Tigerchan: 我覺得岳政阿坤是不是給平野調打擊就好XD 他們2個生涯 10/20 17:00
→ Tigerchan: 年都是平野當打教的時候 10/20 17:00
推 eryueryu: 隊長回到他的日常 還是有好了一點 去年是極端值 10/20 17:01
→ eryueryu: 老人老了 結論：就差魚住 10/20 17:01
推 hardy8110: 不就是一個傷 三個又老又傷 10/20 17:02
噓 NADH: 原因很簡單：莎拉 10/20 17:03
推 hoij79627: 與其期待魚住，我還是期待88好了 10/20 17:05
→ Tigerchan: 88明年能不能維持也很難說 10/20 17:07
→ qqstory: 傷勢還是運動員最大的敵人，岳弟帶傷打，魚住傷後 打擊 10/20 17:19
→ qqstory: 回不來 10/20 17:19
推 ten9di9: 阿坤12強也打得超好 10/20 17:29
推 Moukoko: 莎拉沒料 10/20 17:33
噓 brazil: 你只把爛的扣掉 怎麼不說詹前年開刀 去年超爛今年超好 10/20 17:35
→ brazil: 阿明一年好一年爛的定番 去年爛今年好就不用扣 不如乾脆 10/20 17:36
→ brazil: 把出局的都扣一扣 只留安打的數據吧 10/20 17:36
推 brazil: 講到老將 去年還有周董引退年所以吃了全隊第8多的200多P 10/20 17:40
→ brazil: A喔 他ops也很慘 今年可沒周董了 然後你把滾飛比拉出來看 10/20 17:40
→ brazil: 就知道 那才是今年長打衰退的主因 10/20 17:40
→ ashrum: 不是扣掉，是假設團隊裡子豪還在，PA換成他 10/20 17:40
→ ashrum: 2025 10/20 17:42
→ ashrum: 2024 10/20 17:43
→ shme: G1魚住明明揮棒感覺還不錯 不用針對他吧 黃棒比較需要討論 10/20 17:43
推 brazil: 那就沒意義啊 人早就走了 我意思是你想說是因為老將更老 10/20 17:45
→ brazil: 少了陳子豪所以才變這樣 可是那不是主因 理由我也說了 10/20 17:45
→ ashrum: 我也po給你了，打更平，更不撈 10/20 17:51
→ ashrum: 和MLB現行學說接近，這樣是負面影響嗎，不確定 10/20 17:52
推 brazil: 更不撈但是更滾啊 多了快3%往地上打 一年大概4000BA 一年 10/20 17:52
→ brazil: 就是多了120個滾地球 滾地球會變成全壘打甚至長打嗎？ 10/20 17:52
→ ashrum: 我和你講的也差不多是同一件事，我們主力球員最飛的是哪 10/20 17:56
→ ashrum: 些人？ 10/20 17:56
→ ashrum: 滾飛比今年最醜的1韋盛2威晨 10/20 17:59
→ ashrum: 其他人大致持平，如果說從滾飛比發現什麼新的現實，就是U 10/20 18:04
→ ashrum: J阿坤變滾了，不覺得就是操過頭的惡果？ 10/20 18:04
噓 ken8353: 把書逸志豪土狗的PA換成子豪的成績是什麼神操作？子豪上 10/20 18:07
→ ken8353: 次在兄弟常駐外野都多少年前的事了，要幻想也是把王9的P 10/20 18:07
→ ken8353: A換成子豪，其他槽點也是多到懶得一個一個吐了 10/20 18:07
→ ken8353: 東扣西扣只為得到自己想看的結論，這不叫討論數據，這叫 10/20 18:07
→ ken8353: 帶風向 10/20 18:07
→ ashrum: 那沒數據的呢 10/20 18:09
→ ashrum: 反正我裝睡，你當我夢話XD 10/20 18:09
推 kira925: 這只看打擊 他這篇的意思是單用OPS+去判斷打線從子豪換掉 10/20 18:10
→ kira925: 變成土狗等人的意思 這篇算是提供一個觀點 10/20 18:10
→ kira925: 今年打比較滾 (LD印象有增加?) 是體能問題嗎? 10/20 18:11
推 badname: 我覺得分析很好啊，也可以理解為什麼教練團要去賭曾頌恩 10/20 18:45
推 Blanche: 明年要改善的是一放假回來就不會打球吧 前幾年也沒這麼 10/20 18:49
→ Blanche: 誇張 10/20 18:49
推 rod007: 魚住今年就沒好過…你賭一個今年OPS+七十幾的 10/20 19:11
推 linjim86: 林立這種火力跟打擊型態，就算打到35.6也還是強打不用 10/20 20:16
→ linjim86: 擔心 10/20 20:16
推 Tigerchan: 秀秀你都敢買了 林立怕什麼.. 10/20 20:24
推 guowei616: 陳俊秀不查還以為他42歲了 退化嚴重 10/20 20:24
推 MikeSoroka: 中職選手35歲就開始退化的應該是佔極多數吧（印象） 10/20 21:04
→ tmc94: 岳弟打擊低於期待不少 10/20 21:09
→ HWtseng: 懷念之前這個打線 10/20 22:35
推 jjam: 那個打線TS到後面打擊也是鳥到不行 10/21 00:56
推 lovedoraemon: 這個打線TS後三場得分是113... 10/21 01:21
推 HWtseng: 但這打線當年全壘打第一，OPS平均也是聯盟第一 10/21 02:24
→ HWtseng: TS前兩場也還不錯 10/21 02:25
→ Killerstreet: 教練團要求的打擊策略有點在限制球員原本的打擊適 10/21 02:54
→ Killerstreet: 性，打滾地比打飛球安全，數據上是沒錯，但改完結果 10/21 02:54
→ Killerstreet: 就是長打率下降了，壘打數也減少了，關鍵高飛犧牲 10/21 02:54
→ Killerstreet: 打也熄火，本來有長程火力的球員就不應該去動他，要 10/21 02:54
→ Killerstreet: 改就去改那些短槍S的球員，黃棒就滿適合的。 10/21 02:54
推 Killerstreet: G2阿坤在打擊的時候，對方內野整個往左移防，之後果 10/21 02:56
→ Killerstreet: 然都打到佈陣區域，明明一二壘間超大空隙，就是不 10/21 02:56
→ Killerstreet: 往那邊推，有點可惜。 10/21 02:56
推 spicy305: 那條打線後面大熄火欸 10/21 07:49
推 rod007: 就用配球逼你往佈陣打啊 10/21 10:09
→ rod007: 話說我們的內野佈陣很偏中線 然後左右很常穿出去 10/21 10:10
推 WaywayPao: BTW，團隊OPS+算法沒那麼麻煩 10/21 10:18
→ WaywayPao: 直接用團隊上壘/長打率去跟聯盟數據運算就好 10/21 10:18
→ WaywayPao: 不用一個一個加權 10/21 10:18
