推 cityhunter04: 很多人只看最後兩個月的表現，就怪打擊教練團爛啊…09/24 17:31
→ cityhunter04: .殊不知數據都沒在看的！09/24 17:31
→ garry79618: 足球隊打線1.2.1.2.1.2.1.2 不用檢討好棒棒09/24 17:32
→ garry79618: 事實現在就是打不回來...09/24 17:33
推 ashrum: 要用AI至少排版一下...那個點09/24 17:33
※ 編輯: PoorHunter (27.51.145.236 臺灣), 09/24/2025 17:35:19
→ ashrum: 而且去年也沒特別重長打，單純今年長打型球員都沒表現09/24 17:34
→ jim0619: 這排版 手機跟電腦都看不出來你要說什麼09/24 17:35
※ 編輯: PoorHunter (27.51.145.236 臺灣), 09/24/2025 17:42:28
→ Nickho: 看不出Garry想檢討什麼耶XD 只想酸而已吧 然後一直說不用09/24 17:42
→ Nickho: 檢討 好幾篇了……09/24 17:42
推 msarthur: 排版勉強看得懂啦XD09/24 17:43
推 cityhunter04: 只會抱怨現況，但也講不出去什麼有憑有據的論述啊！09/24 17:45
→ angel6502: 又一個不用檢討 說的好像大家都沒在罵一樣= =09/24 17:45
→ angel6502: 我也有罵打線爛呀 所以你認為要怎麼檢討才叫檢討？09/24 17:46
這就像剪刀石頭布如果策略出布能第一名
為什麼要改？
※ 編輯: PoorHunter (27.51.145.236 臺灣), 09/24/2025 17:47:36
推 okamifang: 目前整年OPS就是第五就是爛，不要說什麼得點圈OPS比較 09/24 17:49
→ okamifang: 高所以得分第一，那怎麼不說是因為被罵到臭的平野實驗 09/24 17:49
→ okamifang: 打線排得好所以剛好有串連到？ 09/24 17:49
噓 jasperjr7: 看得分其實沒那麼準，看OPS比較合理一點，以往穩居前 09/24 17:50
→ jasperjr7: 二的爪，今年掉到倒二，只贏富邦，沒有你吹的那麼好 09/24 17:50
→ jasperjr7: 得分高單純是RISP好，但這完全不是可以複製的東西，有 09/24 17:51
→ jasperjr7: 當然好、沒有也不用檢討，最大問題還是團隊進攻大退化 09/24 17:51
推 siang611724: 得分第一是因為6.7月團隊打擊很猛+得點圈阿 整年成績 09/24 17:51
→ siang611724: 會第五就是8.9月爛到底掉下去的 09/24 17:51
→ jasperjr7: 只看今年得分效率吹打擊、吹排序，蠻沒有邏輯的 09/24 17:51
→ siang611724: 我不知道這種時候還要吹平野的實驗打線要幹嘛 打擊近 09/24 17:52
→ siang611724: 況爛的都擺一二棒最好會有這種得分 09/24 17:52
→ siang611724: 實驗打線排得那麼好的話 那平野大膽一點剩下10場爛的 09/24 17:53
→ siang611724: 都放前面 09/24 17:53
推 Nickho: 大退化不就曾 秀低潮，基可能有傷，詹一陣子在二軍，最後 09/24 17:55
→ Nickho: 這段時間再努力啦 09/24 17:55
噓 jasperjr7: 秀OPS+比王還高欸，沒那麼快到秀吧 09/24 17:56
→ Nickho: 你不覺得低潮就不是囉XD 09/24 17:57
→ jasperjr7: 要不要先看完數據再來討論，這打線第二猛的只吃142個p 09/24 17:57
→ jasperjr7: a，還是說打線最猛的許74不能守備，所以前兩猛的只能 09/24 17:57
→ jasperjr7: 擇一上啊嘻嘻 09/24 17:57
→ jasperjr7: 他有下滑，但他吃幾個打席？他OPS+多少，你有看嗎XD 09/24 17:58
推 jim0619: 場均得分就是最直觀的啊 你團隊OPS+再好看得不了分有什 09/24 17:58
→ jim0619: 麼用… 但九月的場均得分就是很爛 反正最後十場了 調不 09/24 17:58
→ jim0619: 回來就是進挑戰賽被虐 然後今年淘汰而已 09/24 17:58
推 rain0212: 主要是能轟的也不多啦.... 09/24 17:58
→ ten9di9: 下半季OPS墊底怎麼不提 09/24 17:59
→ Nickho: 不然你覺得整體大退化的點是什麼？ 09/24 18:00
推 rain0212: 整年來看做對了一些事沒錯阿這就今年成績單累積，這個 09/24 18:00
→ rain0212: 月有些地方很爛做不好也沒錯但原因可能很多 09/24 18:00
推 nobeldd: 順風球啊 順風集中前5個月 09/24 18:00
噓 jasperjr7: 你覺得看牌子的跟有人氣的跟正黃旗再努力囉XD 09/24 18:00
→ jasperjr7: 第二猛的吃142pa，這不是問題？ 09/24 18:01
→ Nickho: 是整體退化的主要問題?XD 09/24 18:02
→ siang611724: 場均得分很大一部分應該是6.7月打擊暴衝拉起來的 那 09/24 18:02
→ siang611724: 段時間ops+也打到接近第一了 要說看得分不準也不對 09/24 18:02
→ jasperjr7: 有打擊低迷隊伍會把陣中數據第二的、吃第12名的pa嗎 09/24 18:03
噓 jasperjr7: 所以只要不是佔比過50%的問題，都是小問題XD 09/24 18:05
→ jasperjr7: 那看起來富邦教練也沒什麼問題啊，要只談主要原因的話 09/24 18:05
推 Nickho: 你只要討論這個單一問題我想不需要講那麼多XD 自己先講 09/24 18:05
→ Nickho: 團體進攻，然後又繞回來阿明 09/24 18:05
推 ten9di9: 我們讓了那麼多洋投，ERA+依舊名列前茅，王葛格怎麼被罵 09/24 18:05
→ ten9di9: 的 09/24 18:05
→ carwhat: 結果說話啊 誰管你哪國策略 09/24 18:07
→ william7711: 你每年都可以打進季後賽，這種問題早晚會遇到啦，不 09/24 18:08
→ william7711: 是每個人都超人，整體成績掉很正常 09/24 18:08
噓 jasperjr7: 團體數據不佳，你提了曾秀低潮啊，撇得一乾二淨，有料 09/24 18:09
推 ten9di9: 上半季就打不到台鋼的球了，下半季後段大家有樣學樣就完 09/24 18:09
→ ten9di9: 全打不到而已 09/24 18:09
→ Nickho: 我只提曾秀嗎？？ 09/24 18:10
→ jasperjr7: 哥們是有什麼遺忘症嗎？這排看下來你先提個人選手的耶 09/24 18:10
→ jasperjr7: 你是還有加上詹基，但其實我沒有說不能看個人選手啊， 09/24 18:12
→ jasperjr7: 所以我補上「阿明case」，這樣怎麼了嗎 09/24 18:12
→ Nickho: 我只提曾秀基詹 主要是他們算進攻主力，其他當然也有低潮 09/24 18:12
→ Nickho: ，所以沒特別提出來，也沒有特別針對秀 09/24 18:12
→ Nickho: 所以不懂在激動什麼 哈哈 09/24 18:13
推 rain0212: 所以現在問題是因為沒有常用阿明嗎？也不是吧 09/24 18:13
→ jasperjr7: 本來問題就是很多個case一起形成的，佔比不大的都會有 09/24 18:13
→ jasperjr7: 默契不提，例如041吃了幾個打席，但那個時空背景也不 09/24 18:13
→ jasperjr7: 是太離譜、也是超小樣本，就不會去討論，但阿明的案例 09/24 18:13
→ jasperjr7: 我認為值得放入了，他又不是14pa打出的怪物成績 09/24 18:13
→ rain0212: 前陣子情況比較好的時候阿明有很常上嗎好像也還好XD 09/24 18:14
→ jasperjr7: 哦，所以其他人更差的，因為不是主力所以免提，如何算 09/24 18:14
→ jasperjr7: 主力？卡DH之一的算是主力吧，怎麼這麼雙標 09/24 18:14
→ rain0212: 現在的打擊狀況是整體的根本已經沒有誰比較好了 09/24 18:15
→ jasperjr7: 那我建議以後二遊捕的打擊成績都別檢討，他們有手套、 09/24 18:15
→ jasperjr7: 也不是攻擊主力，這麼苛刻幹嘛呢：） 09/24 18:15
→ jasperjr7: 因為可以不看數據雲淡風輕雙標，所以不太會激動～ 09/24 18:16
推 jerry771204: 今年不知道是不是走了陳大哥魚住受傷所以才改變策略 09/24 18:16
噓 jackkyonew: 下半季打成這樣最近還蛻變成足球隊，還是有人覺得不 09/24 18:16
→ jackkyonew: 用檢討打擊教練？ 09/24 18:16
→ jerry771204: 但我看連平野都在教岳弟打擊就知道今年是確實擊球 09/24 18:17
→ jerry771204: 平野當初就是主打確實擊球 09/24 18:17
推 jasperjr7: 策略看起來不像有改變、也不該因為一兩個人而改變，這 09/24 18:21
→ jasperjr7: 兩年爪都是低BIP、低GB，算是蠻現代的攻擊趨勢 09/24 18:21
→ jasperjr7: 修正：看錯，今年GB最高，球打不起來 09/24 18:22
→ jasperjr7: 看成前兩年，23、24的數據好很多 09/24 18:23
→ jerry771204: 如果策略沒變都變滾地就要檢討是不是揮棒慢了 09/24 18:24
→ jerry771204: 為什麼揮棒慢了？就要找原因 09/24 18:24
推 jim0619: 說實話現在的問題也不是你讓阿明上就能解決的 整體的企 09/24 18:24
→ jim0619: 圖心都不夠 但上週九局那次進攻看起來有起色了 就看明天 09/24 18:24
→ jim0619: 狀況吧 09/24 18:24
→ james91718: 問題是8、9月打擊越來越爛吧，尤其9月場均2分，這跟 09/24 18:24
→ james91718: 大退化有什麼關係，難道突然全隊老化嗎 09/24 18:24
→ jasperjr7: 應該說，調整出了問題，不太可能去年數據好然後去調整 09/24 18:24
→ jerry771204: 看某篇新聞 禮拜天那場還是平野集合大家喊話 09/24 18:25
→ jasperjr7: 一個人當然無法解決全部，有點上頭，不能接受亂分pa 09/24 18:25
→ jerry771204: 所以789局才有好轉 09/24 18:26
→ jerry771204: 我有點問號過去是周董志豪的角色今年沒人了？ 09/24 18:26
→ jasperjr7: 理性來說，團隊打擊有大問題，也別拿得分效率吹打序， 09/24 18:26
→ jasperjr7: 這單純是RISP，OPS爛比得分效率低還嚴重 09/24 18:26
推 jim0619: 整體士氣沒有一個帶頭的人 我覺得比較有問題 上個禮拜天 09/24 18:27
→ jim0619: 我有看完整場 4-6局那個揮棒真的是爛到不行 要不是平野 09/24 18:27
→ jim0619: 有開會說話 第7局才真的有醒過來 09/24 18:27
推 jerry771204: 看到這新聞真的問號 沒領頭羊？ 09/24 18:28
→ jerry771204: 還叫選手轉頭看後面球迷.. 09/24 18:28
→ jim0619: 今年威晨有在努力帶士氣吧 但畢竟是第一年自己帶士氣 加 09/24 18:29
→ jim0619: 上志豪都在二軍居多 詹欸基宏算是輔助角色 所以才會一整 09/24 18:29
→ jim0619: 個一蹶不振 09/24 18:29
→ jjam: 現在問題已經不是多用一個阿明就解決的事 09/24 18:29
→ jerry771204: 現在年紀比較長的是鄭跟昌但都是投手 09/24 18:30
→ jerry771204: 如果季後賽看蝦揮內容真的會很火 09/24 18:31
→ jjam: 整隊打擊調整出了問題 有可能疲勞 有可能調整步調不對 總之 09/24 18:31
→ jjam: 不是單一球員有沒有上的問題了 09/24 18:31
推 jasperjr7: 蠻詭異的是陣中的年齡組成不算輕，打線都是老熟人，年 09/24 18:31
→ jasperjr7: 輕的如阿坤岳政也都N冠經驗，居然還得檢討沒有領袖？ 09/24 18:31
→ jerry771204: 就是明顯感覺群龍無首 09/24 18:32
→ jerry771204: 不然平野幹嘛集合 09/24 18:33
→ jjam: 當然 能打的還是儘量要排上場這點沒錯 09/24 18:33
推 rain0212: 我倒覺得算蠻年輕的吧打線 09/24 18:33
→ jerry771204: 不過隊長訪談自己說自己是私底下做這種事比較不會在 09/24 18:34
→ jerry771204: 檯面上 09/24 18:34
推 lovedoraemon: 有時候每個人都會自責自己某個地方表現不好去轉牛 09/24 18:34
→ lovedoraemon: 角尖，適時有個人出來集合大家喊個聲激勵士氣也是 09/24 18:34
→ lovedoraemon: 必要的 09/24 18:34
→ jerry771204: 黃棒也是一直推推推推 到底在推什麼 09/24 18:35
推 Nickho: 以為詹的飛鴻手勢會把氣勢帶起來 09/24 18:35
→ jjam: 上次基宏被三振 不是還難過到一直低頭掩面 這陣子大家撞牆到 09/24 18:35
→ jjam: 很低迷 09/24 18:35
→ jerry771204: 我是感覺在培養阿坤當下一棒 09/24 18:36
推 ashrum: 兄弟就都I人，I人服從性高也較認真，看你要不要忍受陳50 09/24 18:37
→ ashrum: 大師兄這類E人 09/24 18:37
推 jasperjr7: 以成績跟未來性跟個性，詹跟宋接吧，坤難以想像哈哈 09/24 18:43
推 tawi: 我們沒有可以接班帶士氣的人也是很怪 09/24 18:44
推 lovedoraemon: 阿坤跟宋比較不急啦，恰哥也是有了年紀跟經歷過一 09/24 18:48
→ lovedoraemon: 些事之後才真正出現那種領袖氣質 09/24 18:48
推 jasperjr7: 可能團隊文化就是比較制度性、沒那麼奔放吧 09/24 18:49
→ jasperjr7: 很難想像襪子、蛇平、張25這種在爪 09/24 18:50
→ jasperjr7: 不然就是直接FA林立啊，他在領導層面進步許多 09/24 18:52
→ jasperjr7: 本身成績也很有說服力，硬要挑毛病就是脆了點 09/24 18:52
推 dsauqt: 現在ops+有5隊100以上 09/24 18:55
推 apestage: 我也覺得FA林立 09/24 18:56
推 jerry771204: 剛看到土狗要有自己個人商品欸 09/24 18:56
→ apestage: 現在看樂天不管輸贏 賽後都會集合開會討論 覺得滿好 09/24 18:56
→ apestage: 林立跟小胖這點做的真不錯 09/24 18:56
→ jerry771204: 這麼快？人氣這麼高喔 09/24 18:56
推 jasperjr7: 林立接隊長後一直去跟小瘦取經，吱更像足球的隊長群 09/24 18:57
推 dsauqt: 現在這群不是菜雞欸 09/24 18:59
→ james91718: 帶士氣有詹啊，而且這種玄學的東西應該是其次 09/24 19:01
→ james91718: 真的那麼神的話叫神主牌上來灌雞湯好了 09/24 19:02
→ iamimasaka: 前陣子可是沒在說打擊怎樣怎樣，不要 09/24 19:21
推 jasperjr7: 主要是林立很穩定，逆境來一隻帶士氣，還能分享一下， 09/24 19:47
→ jasperjr7: FA很難水，秀秀威過、今年再差都有過百，以本隊一群10 09/24 19:47
→ jasperjr7: 0左右的當寶的，沒什麼好嫌的吧，有錢買絕對支持 09/24 19:47
→ jasperjr7: 林立手套再鳥，DH給他也舒服，還是右手 09/24 19:48
→ jasperjr7: DH沒法給打擊優於聯盟平均的，本身就很扯淡 09/24 19:48
→ jasperjr7: 樂天上半季能打沒幾個，至少知道100+的塞滿前五番 09/24 19:50
推 kingkidd: fa林立是一定要得阿~聯盟前三的打者你不拿~就是資敵 09/24 19:52
推 kingka: 整理得很詳細 09/24 19:52
→ kingkidd: 樂天阿公起碼低調的打~能打的排前面~狀況調下來往後排 09/24 19:53
推 spicy305: 為什麼老是拖陳俊秀出來鞭？ 09/24 19:53
推 gericc: 就常說的 喊個價也好 09/24 19:53
→ kingkidd: 我們是萬年凹單打線~我都在懷疑填毆打單是不是用列印的 09/24 19:53
→ kingkidd: 當初如果沒有拿我秀~怎麼等到許74爆發~常年帶傷打 09/24 19:56
→ kingkidd: 許74一年能尻17轟? 09/24 19:57
推 jasperjr7: 不懂啊，我會上頭也是看到秀被點名，我覺得他是不好， 09/24 19:59
→ jasperjr7: 但沒有差到低於平均，這樣都能點，那想必正黃旗的都能 09/24 19:59
→ jasperjr7: 穩定輸出100+囉 09/24 19:59
→ jasperjr7: 其實74可以是爪的領袖，彈力球後，他是唯一一個年年穩 09/24 20:00
→ jasperjr7: 定100+，抓狂起來的年份就是聯盟前五的成績 09/24 20:00
→ jasperjr7: 吱立胖、龍撈威、喵憲安，爪就74吧 09/24 20:01
推 kingkidd: 我知道最近打的爛~但是不是亂批~阿坤我秀都被拿出來講~ 09/24 20:02
→ kingkidd: 這就有點過了~ 09/24 20:03
→ jasperjr7: 穩定貢獻的沒有想像中的多，爪很多鐵人、但沒那麼穩定 09/24 20:03
推 jasperjr7: 長期賽季起起伏伏很正常，樂天也是熬過開季那段時間， 09/24 20:11
→ jasperjr7: 各隊時間不一，但能打的上去跟DH使用，應該很基本吧 09/24 20:11
推 Tigerchan: 平野的DH就沒在看成績 他覺得威晨要上去當精神領袖 但 09/24 20:20
→ Tigerchan: 他又不能守 那只能DH了 09/24 20:20
噓 ken8353: OPS從穩定前二掉到第五還叫”這有什麼好檢討的”，好喔 09/24 20:23
