推 BlueSat: 只能說沒有不選z5的理由 01/18 16:34
推 fosa: 就清庫存，不過便宜治百病，且可以搭各種RF鏡，預算有限的人 01/18 16:36
→ fosa: 或學生其實可以考慮，或像PCHOME有搭24-105 STM 29K也不錯 01/18 16:37
推 asters: 這幾百年前的東西 01/18 16:41
→ eric00169: 不拍動態還是可以打 01/18 16:45
推 harrishu: 拍攝要求沒有到很高的其實還行啦 不過對焦就是上一個世 01/18 16:59
→ harrishu: 代的水準 01/18 16:59
→ KingSccasher: 水貨Z5現在26k 的確配支2470F4也不錯啦 01/18 17:08
→ KingSccasher: 對焦這種事我一直都是覺得夠用就好 01/18 17:09
推 Haruka4141: 便宜又輕 讚 01/18 17:11
推 nintenblo: 這塊感光其實評價也不太行 01/18 17:32
→ eric00169: 這台直接看作6D2無反版本 畢竟只是實驗作而已 01/18 19:08
推 VisaInfinite: 買來當備機或是直接兩機兩鏡出門也不錯 01/18 19:20
推 kanokazurin: 不過這個價錢的話 貼一些買二手A7III在使用體驗上會 01/18 20:08
→ kanokazurin: 更好吧 鏡頭群也豐富 01/18 20:08
推 z402082: 不如在多捏點賣R8 .. 01/18 21:20
→ KingSccasher: 那你R8幹嘛不捏一點上R6II 01/18 22:21
推 xoy: RP的AF還不錯，連拍跟DR比較差，一般用搭28-70/F2.8很夠了 01/18 22:27
推 wbenjin: 真的不如買Z5 光是副廠鏡選擇就差很多了 01/18 23:09
推 wbenjin: Z口能轉E口 RF口超封閉只能買貴貴原廠鏡 01/18 23:26
→ rahim1211: rp比很多加價的富士值得買 01/19 00:27
推 CGary: 便宜治百病 RP基本上該有都有了 比中階apsc還值得買... 01/19 03:40
推 wbenjin: 買富士就已經沒在考慮CP值了 01/19 07:16
推 tchialen: 機身是敲門磚 鏡頭才是坑 01/19 08:59
推 xoy: 這價格連自家APS-C都打到了，預算有限的狀況我會把錢放在鏡 01/19 09:49
→ xoy: 頭上，五萬內扣掉一萬九剩下買原廠鏡已經有不少組合可以選， 01/19 09:49
→ xoy: 28-70/2.8用到換高階機身品質都夠，15-30 24-105非L焦段也夠 01/19 09:49
→ xoy: 入門，非L定焦就隨意了 01/19 09:49
推 NewTypeNeo: 有閒錢也不買這台 肯定R起跳 01/19 10:46
推 xoy: 佳能這招再過兩三年R8也是這個價格就香了，對用戶來說預算放 01/19 10:50
→ xoy: 在鏡頭上，機身幾年花兩萬左右更新，R8的性能幾年後都還很能 01/19 10:50
→ xoy: 打 01/19 10:50
推 David2018: 早期全幅機很貴，現在2萬輕鬆入手還被嫌，科技進步太快 01/19 11:52
→ hidexjapan: 沒有要夜拍跟運動，RP很堪用了啊 01/19 12:26
推 pipi5867: 便宜治百病+1 01/19 17:19
→ battlewind: RP感光元件太復古了 對比新世代APSC沒優勢 01/19 17:34
推 xoy: 新世代APS-C也不可能賣一萬八千九，RP那片就DR差，高ISO可不 01/19 17:39
→ xoy: 差 01/19 17:39
→ xoy: Z5用的Sensor其實也沒好到哪裡，不過配備齊全，價差也是存在 01/19 17:40
→ xoy: 的 01/19 17:40
推 VisaInfinite: 二手價格要崩盤了 01/19 17:41
→ rahim1211: rp 這片怎麼可能輸富士入門、中階apsc? 01/19 19:47
→ rahim1211: xm5、xs20的高iso普通而已 01/19 19:49
推 weilsea: 比他舊的a6400還要快3萬… 01/19 20:02
推 YakultSlime: cp值超高 01/19 20:17
推 nathan2000: 這年頭只拍照太多便宜可以撿了. 01/19 20:42
→ jimhall: 省下錢買鏡頭最實在 01/19 20:44
推 CGary: 現代機身效能其實對業餘愛好者早已過剩,但鏡身就不是了... 01/19 21:57
→ CGary: 所以鏡頭真的可以多砸錢 機身就看口袋預算了 01/19 21:58
→ wbenjin: 純拍風景不錄影追焦連拍的話無腦買了 01/19 22:05
→ wbenjin: 但Canon就是鏡頭很貴又不能轉接很煩 01/19 22:06
→ eric00169: 可以轉接啊 只是是EF口而已XD 01/19 22:10
推 ddkkz2003: rf明明就有超便宜定焦海啊 配rp這種剛好 01/19 22:22
→ KingSccasher: RF轉EF超讚的好不好 一堆職業婚錄都嘛在用 01/19 23:35
推 CGary: EF的L定焦已經跌到很難再跌 這時候入手簡直CP值無敵的水平 01/20 03:53
推 wbenjin: 轉EF口那乾脆買單反就好...... 01/20 07:30
→ eric00169: 那幹嘛選副廠 買原廠就好啦 Canon不開FF給副廠做 轉EF 01/20 08:04
→ eric00169: 目前就是最佳解 真的在意副廠問題早就跳別家了 01/20 08:04
推 xoy: RF轉接EF不用擔心移焦，而且AF能力比DSLR好很多，還有可以數 01/20 08:11
→ xoy: 位修正的好處，副廠轉接環很便宜 01/20 08:11
推 Tosca: R8多捏要上R5了啦 上R6ii差別不大=.= 01/20 08:27
→ Tosca: R6ii只多了IBIS和錄影 純拍照你安全快門以上 完全沒差 01/20 08:28
推 xoy: R6 II有雙卡槽，電池比較大，操控比較完整，不一樣的東西， 01/20 08:34
→ xoy: 我也很愛用RP R8，不過大機身是兩回事 01/20 08:34
推 phantasie: 問題還是鏡頭貴阿...捏著上全幅，但沒錢用好鏡 01/20 08:36
→ dddaiel: 這價格的確很棒 z5也不錯 比起富士更值得買 01/20 08:40
→ dddaiel: APSC終究是APSC 01/20 08:41
→ dddaiel: 富士的預設高iso直出的iso還是調整過的，去把直出選項 01/20 08:42
→ dddaiel: 改成畫質更好的，iso更慘烈 01/20 08:42
→ dddaiel: 但是考量到重量rp就比z5更有優勢 01/20 08:45
→ gengar080055: 這台除了是無反 沒其他看點了吧 01/20 08:56
→ eric00169: 還有重量吧 這台就佳能全幅入門或者適合當雙機 雖然雙 01/20 09:11
→ eric00169: 機我會選R50 XD 01/20 09:11
推 Ricky18: RP最大的問題是4K錄影幾乎不能用，其他部分絕對對得起價 01/20 09:16
→ Ricky18: 錢 01/20 09:16
推 xoy: RP的4K錄影可以當作沒有，FHD的話DPAF都可以運作就還行 01/20 09:34
→ xoy: 現在其他不到兩萬的機身有什麼看點先不提，RP R8我是蠻喜歡 01/20 09:39
→ xoy: 它在小機身裡的人體工學，握把夠深，軍艦部不突出但是有小機 01/20 09:39
→ xoy: 身少有的0.7x EVF，X-E4 A7c機身小但EVF更小更難用，類似大 01/20 09:39
→ xoy: 小的APS-C機身如X-Tx0 X-Sx0的EVF也小一號 01/20 09:39
→ KingSccasher: RF便宜變焦有24-50 24-70 24-105 定焦有16 24 50 8 01/20 09:44
→ KingSccasher: 5 很完整啊 01/20 09:44
推 VisaInfinite: RF24-70是便宜變焦？ 01/20 09:51
推 xoy: RF非L鏡我目前留三組，窮三餅16 28 50，窮三微24 35 85，窮 01/20 10:03
→ xoy: 三元15-30 24-105 100-400。其他手邊沒有的長焦有600 800 20 01/20 10:03
→ xoy: 0-800，變焦有24-240 24-50 28-70。鏡頭群當然是選擇越多越 01/20 10:03
→ xoy: 好，不過如果需要在機身省錢，這樣的系統你會買八顆十顆鏡頭 01/20 10:03
→ xoy: 嗎？常用的焦段大致就哪些而已 01/20 10:03
推 eric00169: rf24-70便宜的是新出的那根STM 01/20 10:04
推 VisaInfinite: 24-70有STM喔？ 我只知道28-70 01/20 10:07
推 NewTypeNeo: 便宜買到過半年換換病就發作了 01/20 10:11
推 xoy: 有錢可以半年就換也不用考慮不到兩萬的機身了 01/20 10:15
推 NewTypeNeo: 多的是沒錢也在發病的 01/20 10:52
推 eric00169: 欸不對 我錯 是28-70沒錯 有可能前面打錯 01/20 12:28
推 boyo: ef口的副廠鏡頭也很多，大概2012年後tamron跟sigma幫單反出 01/20 13:43
→ boyo: 的最後一系列鏡頭，用料跟光學都很棒 01/20 13:43
→ smileahpain: photonstophotos的測試結果是低iso的dr是輸給IMX571 01/20 14:26
→ smileahpain: 在ISO1000以後才取得優勢 01/20 14:26
→ smileahpain: 這是Read Noise如果拿a74對照應該是越低越好 01/20 14:32
推 tcypost: 不是便宜的問題～是這台不吸引人～加上L鏡超重.... 01/20 14:57
→ tcypost: 我帶出國但完全不想拿出來～因為每天都好重啊 01/20 14:58
推 David2018: RP機身重量含電池也才485g，樓上是不是有啥誤會阿？ 01/20 15:18
推 xoy: 如果覺得沒有L鏡就不能用以及L鏡都很重那跟機身一點關係也沒 01/20 15:57
→ xoy: 有，就Canon配不上你而已 01/20 15:57
推 wbenjin: 買無反不就是為了體積 重量 畫質 對焦嗎？Rp轉 EF這四個 01/20 16:37
→ wbenjin: 都沒有那圖的是什麼？ 01/20 16:37
→ wbenjin: 市場機制造就價格 這麼便宜不是沒原因 01/20 16:38
推 xoy: RP加轉接環體積重量對焦都比DSLR好，畫質一樣 01/20 16:38
推 xoy: 轉接SLR鏡也不是只有Canon有，從M43到索尼尼康都在用，就佳 01/20 16:43
→ xoy: 能的沒意義？ 01/20 16:43
推 wbenjin: 畫質一樣？Rp那塊爛sensor連APS-C都輸 01/20 17:20
→ wbenjin: 然後所有無反相機廠只有C家副廠鏡啦 這樣夠了嗎 01/20 17:21
→ wbenjin: *沒副廠鏡 01/20 17:21
→ wbenjin: 還寄信法律恐嚇鏡頭廠勒 果然市占高做什麼都是對的 01/20 17:22
推 wbenjin: *補充：FF沒副廠鏡 01/20 17:24
→ wbenjin: 怕有人忘記複習一下 01/20 17:28
推 xoy: RP就6D的Sensor，對於Canon 同級DSLR用戶保留EF鏡只想買個機 01/20 17:34
→ xoy: 身升級的自然畫質是一樣的，其餘大都是升級。如果沒有副廠鏡 01/20 17:34
→ xoy: 就不行的話那一樣就Canon配不上你，也跟機身的型號無關，去 01/20 17:34
→ xoy: 選想要的廠商即可 01/20 17:34
推 wbenjin: 有EF包袱當然是升級，但如果是從0開始還是多方考慮一下 01/20 17:40
→ wbenjin: ，不要看機身價格便宜就傻傻進去了，如同很多人說的鏡頭 01/20 17:40
→ wbenjin: 才是真正大坑 01/20 17:40
→ wbenjin: 像Sigma 24-70mm II和RF24-70 L價差就不只一台Rp了 但除 01/20 17:42
→ wbenjin: 了防手震各方面都沒輸 這種時候手裡只有RF機身真的很幹 01/20 17:42
→ wbenjin: 我不是在說Rp賣這價格不好 是後面隱藏成本很高 01/20 17:43
→ wbenjin: 先聲明我手上CNSF機身都有不要說我是粉或黑...... 01/20 17:45
推 xoy: 這裡也沒人說不用考量鏡頭，原廠鏡沒適合的本來就不勉強，這 01/20 17:47
→ xoy: 跟機身無關，另外28-70/2.8賣得不錯，這需求當然存在，原廠 01/20 17:47
→ xoy: 也沒漏 01/20 17:47
→ ddkkz2003: 機身都那麼便宜了 直接換家也沒啥成本 01/20 17:48
→ xoy: 另外Canon不用恐嚇廠商，廠商違法用不開放的東西被告是天經 01/20 17:49
→ xoy: 地義，其實不只是RF，EF也沒開放 01/20 17:49
推 wbenjin: RF 28-70mm也硬是貴了Sigma家的14K...... 01/20 17:49
→ xoy: EF是被逆向工程，所以原廠沒轍，但是EVIL時代接環協定複雜多 01/20 17:50
→ xoy: 了，加上數位修正，每家的考量都不同 01/20 17:50
→ wbenjin: 確實每家考量都不同 但只有Canon會告人 就看消費者囉 01/20 17:51
→ xoy: 要覺得RF鏡價格都不合理那一樣就佳能配不上，換家就好 01/20 17:52
→ wbenjin: 根本不用討論器材了啊 太貴就是廠商配不上 要DSLR板幹嘛 01/20 17:53
→ xoy: Canon告廠商我舉雙手贊成，EF時代一樣有鏡頭廠是取得授權做E 01/20 17:56
→ xoy: F鏡頭，這些鏡頭到現在相容性都不錯，RF其實步調類似，EF也 01/20 17:56
→ xoy: 沒有一開始就開授權，當然現在環境不同 01/20 17:56
→ xoy: 消費者的選擇跟器材討論有什麼關係，我也沒買oo或xx牌就不能 01/20 17:58
→ xoy: 討論了？？ 01/20 17:58
推 wbenjin: 討論器材不談價格就是耍流氓啊 既然覺得RF鏡太貴就是配 01/20 18:01
→ wbenjin: 不上 那看來我實在配不上當尊貴的財富自由RF用戶 先道歉 01/20 18:01
推 xoy: 要討論價格當然行，RF那麼多鏡頭如果都覺得太貴那不換還能怎 01/20 18:04
→ xoy: 麼辦？ 01/20 18:04
→ xoy: 我就蠻喜歡這組合，一機三鏡九百克出頭，現在用RP公司定價加 01/20 18:07
→ xoy: 起來不到五萬，如果要一直執著特定的鏡頭那真的沒轍 01/20 18:07
推 Yuriceratops: 一堆銀圈其實都比友商或副廠便宜 性能也夠用 但不 01/20 19:14
→ Yuriceratops: 少人只會嫌紅圈貴 01/20 19:14
→ eric00169: 不是欸 Canon告人是因為他就沒拿到授權 也沒談 告人本 01/20 21:38
→ eric00169: 來就是保護自己的權利 現在講的好像惡人一樣 01/20 21:38
→ eric00169: C的政策就是很明顯 只給入門和高階 中階就是要你去轉EF 01/20 21:40
→ eric00169: 放掉APSC也是因為他們沒空做 現在轉向作Hybrid鏡頭 01/20 21:40
→ eric00169: 簡單來說C就是想要一手抓 畢竟用戶黏著度也高 01/20 21:43
推 Tosca: 沒空做(X) 不好賺(O) 01/21 08:28
→ Tosca: 其實canon已經擺明這個時代你還在玩相機的 請直上全片幅 01/21 08:29
→ Tosca: 你不想用全片幅 乾脆回去用手機拍就好了 大概這意思吧XD 01/21 08:30
→ Tosca: 你如果是拍鳥拍微距 用APSC還有點道理 01/21 08:30
→ Tosca: 大部分需求都是拍人拍風景 那早早上全片幅卡實在啦 01/21 08:31
推 CGary: 他們以前就是沒空做的 跟這時代沒啥關係, EF-S 也是放生到 01/21 09:11
→ CGary: 生命週期最後才給你一點肉...用C家就是上全幅..C家只會花心 01/21 09:12
→ CGary: 思在全幅身上 老C玩家早該知道了 01/21 09:12
推 smena: 台佳的策略就是代差拉出來以後庫存老機或整新機放到幾個通 01/21 09:48
→ smena: 路限量釋出，主要是現在相機的代差距太小了 01/21 09:48
推 xoy: EF-M還有些肉會給RF-S，進度可能不是很優先，台灣沒進R100， 01/21 09:48
→ xoy: R50官方定價跟現在RP一樣，所以預算型消費者就自己選了，APS 01/21 09:48
→ xoy: -C還是可以比較輕便跟便宜，Canon對低價位市場的東西或許不 01/21 09:48
→ xoy: 多，但一直有在顧也賣得很好 01/21 09:48
推 xoy: 剛看到日本去年的銷售，索尼APS-C的ZV賣到翻過去，小片幅平 01/21 10:01
→ xoy: 價系統的市場一直都在，CNS也不可能放棄。意外的是O家迅速消 01/21 10:01
→ xoy: 失跟我怎麼幾年都沒看到話題最多的富士？ 01/21 10:01
→ ktoaoeex: 寧可貼一點買二手A7R2 01/21 14:44
→ ktoaoeex: 純拍風景照的話 A7R2就已經很頂了 01/21 14:49
→ ktoaoeex: 二手也一堆便宜鏡頭可以撿 還不用轉接 01/21 14:50
→ eric00169: 其實R50在日本銷售量也是滿不錯的 Yodobashi公布自家的 01/21 16:25
→ eric00169: 銷售量前兩名是A7C2 R50也是排到第三 01/21 16:26
→ eric00169: R100沒進也很正常 閹割太嚴重了 01/21 16:26
推 tcypost: 重量當然是問題，L鏡一裝上去超過一公斤，旅遊太累了 01/21 19:42
→ tcypost: 體積又很大，非L鏡畫質又差距太大。對新手太不友好了 01/21 19:43
→ tcypost: 不知為何，暗角問題也很嚴重。雖喜歡L鏡但RP我就放室內用 01/21 19:44
→ tcypost: 那時候專業相機店聽到RP就說～室內用用可以，室外要考慮 01/21 19:45
→ tcypost: 要買當然買R8之類的比較好 01/21 19:46
推 xoy: 超過一公斤旅遊就不行那索尼跟尼康要拿什麼搭S跟GM鏡才不超 01/21 20:04
→ xoy: 過一公斤？ 01/21 20:04
→ fradio: 借串問，從D7200升級的話Z50II跟Z5選哪台比較好？ 01/21 21:11
推 wbenjin: 當然是Z5 Nikon的APS-C比canon還廢 01/21 21:22
推 wbenjin: 預算沒很吃緊的話上Z6II吧 至少會有舒服多的使用體驗 01/21 21:24
→ issac: Z50ii是最新的EXPEED 7 (Z6iii Z8 Z9同級) 01/21 23:05
推 wbenjin: 重點是鏡頭啊......最新處理器配塑膠爛鏡也沒用啊 01/22 02:13
→ rahim1211: z的塑膠鏡都不錯啊 畫質很好 01/22 08:28
推 e2167471: Z鏡頭不是問題吧 要轉也是最能轉的 01/22 09:47
→ e2167471: Z50II要說問題就軍艦部跟重量吧 一開始也覺得沒特色 01/22 09:49
→ e2167471: 但後來想想以第一台新世代(EX7)APSC來說 是應該要做完 01/22 09:50
→ e2167471: 整一點 後續要特化再出別台 01/22 09:51
→ e2167471: 畢竟已經有Z30線了 01/22 09:52
推 wbenjin: Z APS-C鏡再好也沒有Sigma 18-50或T 17-70好吧？ 01/22 10:02
→ wbenjin: 感覺Z50II定位是長焦打鳥特化機...... 01/22 10:02
推 konwewe: Nikon Z 不要再考慮expeed6的機型了吧...要嘛上z8 zf z63 01/23 02:24
→ konwewe: z502，不然真的跳家比較好... 01/23 02:25
→ diablohinet: 結果看了一下RP已經賣完的樣子 QQ... 01/23 08:16
→ rugalex: rp沒那麼不堪 而且買轉接鏡也可以玩老鏡 02/01 21:50
