推 kirimaru73 : 為什麼不變身的最大原因是傳送術 12/12 16:01
→ kirimaru73 : 畜牲不准傳送 12/12 16:01
→ kirimaru73 : 謎團又不是可以完全忽略的東西 召喚系空降很重要的 12/12 16:02
推 kirimaru73 : 變身不是不能玩 自己拿死神喪鐘去抓衰老也是既安全 12/12 16:10
→ kirimaru73 : 又能增加輸出的一種玩法 只是變身後技能卡死犧牲大 12/12 16:10
推 neetarashi : 既然你都副修狼了 拿死喪就好 12/12 16:17
→ neetarashi : 招德烏鴉要滿要80點 帳面嘎一下6000好像很強 12/12 16:20
→ neetarashi : 但實際用過的人都知道那有多垃圾 12/12 16:20
→ neetarashi : 而剩下20點點什麼都很微妙的爛 12/12 16:20
→ neetarashi : 結論：還我震波熊 12/12 16:20
推 efun77000 : 每個人的看法跟路線不同,搭配變身是合理的,但是架 12/12 16:21
→ efun77000 : 構也是最容易跑"調"的 12/12 16:21
→ efun77000 : 不用招喚的80點跟招喚去鎖人物架構,很容易就跑出題 12/12 16:23
→ efun77000 : 例如一個死喪狂怒狼搭配幾點的招喚算不算招換德? 12/12 16:24
推 efun77000 : 我有招有咬你也有招有咬 我們沒什麼不同 12/12 16:26
→ efun77000 : 然後因為我咬的效率比較高,占比時間更高,更不需要 12/12 16:27
→ efun77000 : 什麼招喚的使用,只要寵物放著就好,就更容易跑題了 12/12 16:28
→ efun77000 : 個人設計人物時有時會盡量避免近戰跟法術混用,一來 12/12 16:30
→ efun77000 : 操作變麻煩二來容易跑題沒辦法突顯主題,有時還會造 12/12 16:31
→ efun77000 : 成配裝的干擾 12/12 16:32
推 kirimaru73 : 死喪變身德搭配20熊20恐狼是不錯 但那是因為烏鴉和 12/12 16:32
→ kirimaru73 : 靈狼都很智障 烏鴉機制約等同於在天上飛的大便 12/12 16:33
→ kirimaru73 : 靈狼輸出是冰傷 所有物理增傷效果和衰老全部都不吃 12/12 16:33
→ kirimaru73 : 所以只點40點召喚 但召喚的部分有點少 可以稱為口德 12/12 16:34
推 garfunkel : 80點各點40點不就是....平衡德嗎 啊錯棚了 12/12 16:36
推 efun77000 : 我會只點恐狼20,這樣寵物有盡可能的血量可坦,配個 12/12 16:43
→ efun77000 : 荊棘就好,這樣能幫狼德分散砲火,輔助輸出,需要時還 12/12 16:44
→ efun77000 : 可以用在控場、空投,提升狼德的安全性 12/12 16:45
推 efun77000 : 如果問我合理的招喚德我一定配上變身然後主力輸出 12/12 17:02
→ efun77000 : 但如果問我浪漫的招喚德我一定會盡可能放大招喚然後 12/12 17:03
→ efun77000 : 把變身限縮,用在輔助招喚的弱點上 12/12 17:04
→ efun77000 : 甚至放掉變身避免干擾 12/12 17:05
推 showbook : 拓荒純召，轉狂怒狼+召熊滿，其他招喚真的 浪費時間 12/12 17:46
推 KingoO : 不能傳送的情況下光是等動物走到開始打都要花很多 12/12 17:46
→ KingoO : 時間 如果裝備夠好動物的傷害就只是錦上添花 不是 12/12 17:46
→ KingoO : 純動物就不要想靠動物打輸出 12/12 17:46
→ showbook : 召熊 我都是當另類能量護盾，地表也優先打熊 12/12 17:48
推 KingoO : 恐狼+熊+狼顴或只點熊都試過但在沒衰老降防前真的 12/12 17:57
→ KingoO : 沒啥傷害 雖然降過勉強能看但前置動作太多了我不喜 12/12 17:57
→ KingoO : 歡 我現在玩的變形各點一點其他靠裝備還有技能板稱 12/12 17:57
→ KingoO : 就很夠用了 額外點數拿來點火系 動物各點一點當作 12/12 17:57
→ KingoO : 傳送時的肉盾用 12/12 17:57
→ KingoO : 我的想法是召德不能沒有傳送跟衰老 雖然我沒試過元 12/12 18:02
→ KingoO : 素召德但我覺得元素應該是召德最合理的支線 12/12 18:02
推 kirimaru73 : 可以用，但還是會半殘，設計上就是讓你都點不滿 12/12 18:04
→ kirimaru73 : 毀天滅地20火山20然後全身都加全技能的build可考慮 12/12 18:05
推 kirimaru73 : 至少加強過後的毀天滅地有對上衰老的效果 12/12 18:10
推 holybless : 其實大家只是搞錯強化對象而已 召喚5隻烏鴉 (X) 12/12 18:35
→ holybless : 召喚5隻大棕熊 (O) 12/12 18:35
推 kirimaru73 : 但那五隻熊綁定80點技能 這邊有點麻煩 12/12 18:46
→ durllu : 上面看一看我大致有底了，召德雖然變強但還是浪漫 12/12 19:09
→ durllu : 的職業。不過還有以下配法想問各位是否有搞頭，傭 12/12 19:09
→ durllu : 兵選祈禱拿靈光治療，副手死喪，主手野獸配鳳凰盾 12/12 19:09
→ durllu : ，身穿迷團帶物理破免，技能變身改成只點變狼跟野 12/12 19:09
→ durllu : 性狂暴，點數改點毒藤。有物免再切死喪變狼去打出 12/12 19:09
→ durllu : 衰老。 12/12 19:09
推 showbook : 如果主攻還是召換，傭兵就可以拿死喪了，野性不用 12/12 19:14
→ showbook : 毒藤也不用，鳳凰盾 召喚用不到 12/12 19:15
推 kirimaru73 : 動物輸出就是半吊子，全力堆技能吧 12/12 19:20
推 kirimaru73 : 沒物免衰老也重要，地獄怪物的物抗有10 15 20 33 4 12/12 19:24
→ kirimaru73 : 0 50 66等等，平均大概在40左右，有無衰老是傷害0. 12/12 19:24
→ kirimaru73 : 6倍與傷害1.1倍的差別，就算犧牲其他方面也值得全 12/12 19:24
→ kirimaru73 : 力去持續觸發衰老 12/12 19:24
→ kirimaru73 : 野獸的投資報酬率不好，因為他的增傷會被熊的幾百 12/12 19:28
→ kirimaru73 : 趴增傷稀釋，加攻速會被寵物攻擊完一定要發呆0.6秒 12/12 19:28
→ kirimaru73 : 的人工智障延遲稀釋，最有的反而是也沒多少用的加 12/12 19:28
→ kirimaru73 : 準確率，和它的造價和廢掉一隻手來說對不太上 12/12 19:28
→ durllu : 鳳凰盾我看現在說明是可以幫對友回血，搭祈禱傭兵 12/12 19:30
→ durllu : 配法的目的是要增加招喚物續航力，鳳凰的增傷不是 12/12 19:30
→ durllu : 重點。既然死喪必備，那還是靈光得換死喪，戴治癒 12/12 19:30
→ durllu : 。 12/12 19:30
推 kirimaru73 : 熊和恐狼的基本傷害並不高，是靠熊的高額增傷灌上 12/12 19:31
→ kirimaru73 : 去的，這會使所有其他靈氣增傷的效應都大打折扣 12/12 19:31
→ kirimaru73 : (不過米山的力量靈氣還是要上) 12/12 19:31
推 showbook : 救贖靈氣的說明 你要不要再看一次... 12/12 19:33
→ kirimaru73 : 沒有喔，只能補自己，而召德不需要這樣補法力 12/12 19:35
→ kirimaru73 : 鳳凰盾的增傷也當然只有自己，它對寵物有效的話死 12/12 19:36
→ kirimaru73 : 靈就要人格分裂了 12/12 19:36
→ kirimaru73 : 鳳凰盾0抗0技能 只有極端情況會扛出來用 12/12 19:36
推 showbook : 我剛剛跑去d2r.world看鳳凰 還真的寫隊伍成員DDDD 12/12 19:36
→ kirimaru73 : 我也是檢查過兩個來源的文檔才敢確定只會補自己 12/12 19:37
→ kirimaru73 : 因為鳳凰這種鬼東西我用不起XD 12/12 19:38
→ showbook : 對 我使用心得也是，所以我才跑去看符文組資訊 12/12 19:38
→ kirimaru73 : 要召喚為主就80點下去不用猶豫，烏鴉是機制大便， 12/12 19:39
→ kirimaru73 : 他傷害還是能看的 12/12 19:39
→ kirimaru73 : 只是操作上要配合烏鴉的大便屬性 12/12 19:39
→ kirimaru73 : 努力觸發衰老 12/12 19:41
→ kirimaru73 : →烏鴉造成巨額傷害 12/12 19:41
→ kirimaru73 : →烏鴉啄出敵人的眼珠子 12/12 19:41
→ kirimaru73 : →敵人陷入目盲狀態，衰老沒了 12/12 19:41
→ kirimaru73 : →繼續努力觸發衰老 12/12 19:41
→ durllu : 看樣子我被技能說明給騙了，遊戲內的技能說明有寫 12/12 19:41
→ durllu : 到隊友，我知道舊版的救贖只能補自己，看到新版說 12/12 19:41
→ durllu : 明還以為這有改。 12/12 19:41
→ kirimaru73 : D2R.world應該是照抄遊戲，所以一起錯了 12/12 19:42
推 showbook : 先不管有沒有補血，召喚重召就好了，那也要殺得夠 12/12 19:42
→ kirimaru73 : 不過不用太在意，我覺得就算鳳凰盾可以幫動物園補 12/12 19:42
→ kirimaru73 : 血，它還是不能用 12/12 19:42
→ showbook : 快才有屍體可以補血，然後狂狼也需要屍體 12/12 19:43
推 yinson : 如果救贖可以補隊友 那艾席拉的生意應該會好一點 12/12 19:44
→ kirimaru73 : 衰老控好其實很多問題都沒了，傷害和速度都降低一 12/12 19:44
→ kirimaru73 : 半不是開玩笑的 12/12 19:44
→ kirimaru73 : 很少怪物可以頂著衰老把動物園屠光 12/12 19:45
→ durllu : 這樣鳳凰還是丟一邊吧。我認為控好衰老的最好辦法 12/12 19:47
→ durllu : 還是乾脆不要召烏鴉，點數拿去點毒藤跟狂犬，增加 12/12 19:47
→ durllu : 毒傷。 12/12 19:47
推 kirimaru73 : 可是烏鴉的傷害又讓你就算頂著大便機制還是要點它 12/12 19:48
→ kirimaru73 : 所以召德才會有現在的困境 12/12 19:48
→ durllu : 這就變成同樣點數，花在烏鴉跟毒藤的比較。我的問 12/12 19:53
→ durllu : 題是，烏鴉那麼大便，難道毒藤取代不了？ 12/12 19:53
推 kirimaru73 : 我不敢說，因為毒藤有一個很奇怪的機制，怪物數量 12/12 19:59
→ kirimaru73 : 多的時候以前有人回報過傷害疊加的狀況異常地高， 12/12 19:59
→ kirimaru73 : 但我沒用過全滿的毒藤，所以不知道實際上搞不搞笑 12/12 19:59
→ kirimaru73 : 40級毒藤+點滿的狂犬帳面上是每4秒4200-4481毒傷 12/12 20:00
→ kirimaru73 : 如果只有這樣的話，烏鴉絕對比較強 12/12 20:00
→ kirimaru73 : 最近確實有人回報的狀況時怪多時毒藤異常地lag 12/12 20:01
→ kirimaru73 : 因為高等毒藤實際上是在地上放24個隱形地雷，每個 12/12 20:03
→ kirimaru73 : 地雷持續[技能等級+2]秒，然後讓怪物去踩地雷 12/12 20:03
→ kirimaru73 : 所以lag是沒有辦法的事 12/12 20:03
→ kirimaru73 : 另外一個對烏鴉有利的點是打王，毒藤肯定只能賣萌 12/12 20:04
→ durllu : 烏鴉的使用有一個不可計的缺點就是衰老被蓋掉的損 12/12 20:09
→ durllu : 失，因為這太多無法計算的部份。眼前可見的當然衰 12/12 20:09
→ durllu : 老消失後物抗增加，造成後續的物裡傷害損失。我之 12/12 20:09
→ durllu : 所以考慮毒藤是避免這個。但實務上開單機出來打打 12/12 20:09
→ durllu : 看，應該是最簡單的方式 12/12 20:09
→ kirimaru73 : 如果你傷害真的疊到很高的話其實問題就不嚴重了 12/12 20:14
→ kirimaru73 : 目盲本來就對BOSS無效，烏鴉可以一直啄 12/12 20:14
→ kirimaru73 : 要手動對著怪物重召和1.56秒攻擊一次這幾點比較討厭 12/12 20:15
→ kirimaru73 : 必須二選一是沒錯，烏鴉綁靈狼40點，毒藤也是40點 12/12 20:16
推 kirimaru73 : 要確定毒藤有沒有那種奇怪的疊加，用牛去測試最快 12/12 20:31
→ kirimaru73 : 那個疊加就是多顆隱形地雷同時被多個怪物踩到的狀況 12/12 20:32
→ kirimaru73 : 當然召德打牛並不是好主意，藤蔓還有死亡風險 12/12 20:32
→ durllu : 毒藤死掉重召，跟烏鴉要更新重召，我想其成本應該 12/12 20:55
→ durllu : 是差異不大。可以看做是做類似的事 12/12 20:55
推 KingoO : 毒藤也是傷害感人系列 12/12 21:05
推 neetarashi : 壞消息是 狂犬病也是傷害好笑的那邊 12/13 02:40
→ neetarashi : 烏鴉爛歸爛拿去啄boss還是有點用處 12/13 02:40
→ neetarashi : 但狂犬病除非你要自己上去狂怒連擊打王 12/13 02:40
→ neetarashi : 不然會變成小怪毒不死 boss也打不死的奇妙build 12/13 02:40
→ neetarashi : 我自己結論是這兩個build都爛到要抱荊棘靈氣的大腿 12/13 02:41
→ neetarashi : 毒藤有個致命缺點是協同總共40點 12/13 02:43
→ neetarashi : 毒普通還可以 到惡夢A4以後基本毒不死人 12/13 02:43
→ neetarashi : 為什麼我這麼清楚 因為我用毒招德拓過 12/13 02:45
→ neetarashi : 原本預想是靠毒傷突破女伯爵的幽靈物免 12/13 02:45
→ neetarashi : 我得到的答案是連幽靈都毒不死 不要找自己麻煩了 12/13 02:45
→ durllu : 看樣子毒藤系列還是老樣子，這下我也省下來了 12/13 02:58
