推 up45678: 要說的話我覺得哇幹算洗白 11/11 13:54
→ up45678: 渚則是本來就沒做錯,是資訊落差的問題 11/11 13:55
推 whitertiger: 聽起來跟劇場版胖虎挺像 (X 11/11 13:55
→ up45678: 樓上白虎 11/11 13:55
→ Israfil: 本來每個學生都有自己一套個性和處世觀念 也各有優缺點 11/11 13:56
推 starsheep013: 壞不壞不是很重要,重要的是有沒有骨幹,最好的例子 11/11 13:57
→ starsheep013: 就是萬用鋼鍊大總統,基本上是全黑的,但他擁有自己 11/11 13:57
→ starsheep013: 的核心思想並維持住格調,所以很多人還是喜歡他,檔 11/11 13:57
→ starsheep013: 案也有很多踩在灰色邊界上但很討喜的角色,真琴差是 11/11 13:57
→ starsheep013: 她自己描寫差而不是因為她邪惡的關係 11/11 13:57
→ Israfil: 會喜歡誰不喜歡誰就只是看合不合自己風格而已 也沒有說誰 11/11 13:57
推 tacotuesday: 進入嗚嗚嗚真琴大人好帥環節 11/11 13:57
推 keerily: 真琴其他壞事我都能接受,只是就活動中對168那真的不行 11/11 13:58
→ starsheep013: 誡、若藻跟真琴,你問誰壞八成還是前兩人比較壞,但 11/11 13:59
→ starsheep013: 人家人氣還是高一點 11/11 13:59
推 zeyoshi: 是洗白啊 他原本就主角群對立面的 還有說渚還不如說咪卡 11/11 14:00
→ zeyoshi: 他算是條約一開始的反派 不過最終認知應該都會推給最後打 11/11 14:00
→ zeyoshi: 的那隻王是誰 11/11 14:00
推 Tomberd: 我也覺得不到洗白,但算猴王就是要寫高光和目的性,這只 11/11 14:00
→ Tomberd: 能格黑娜後續看能寫多大排場 11/11 14:00
推 nahsnib: 真琴至今就真的是沒個骨幹,同為格黑娜一堆人都有自己的 11/11 14:01
→ nahsnib: 口號,不管是美食研、溫泉部,都是出場就秉持人設;真琴 11/11 14:01
→ nahsnib: 的骨幹到現在才貼上去一個熱愛自由,很難說服我這是一開 11/11 14:01
→ nahsnib: 始就要這樣設定;而且即便加了這個骨幹,還是沒辦法解釋 11/11 14:01
→ nahsnib: 各種奇行 11/11 14:01
→ Israfil: 是絕對的正確或完美 最多就是比較討喜/不討喜而已 11/11 14:01
→ Tomberd: 只是猴王平時太諧咖,又處處搞事,弄得萬魔殿好像什麼架 11/11 14:01
→ Tomberd: 空社團,但實質上又是格黑娜的領導團體 11/11 14:01
→ nahsnib: 然後我也不覺得一定要洗白還怎樣,壞到底也不錯,但真琴 11/11 14:02
→ nahsnib: 的壞法真的很像我那OO的上司…… 11/11 14:02
→ anpinjou: 我是邊上班邊摸魚打這篇的 不然光咪卡和沙織誰壞就能 11/11 14:03
→ anpinjou: 戰個好幾年了 11/11 14:03
推 whitertiger: 一開始對猴王的印象,大概就是無為而治、全格黑那沒 11/11 14:03
→ whitertiger: 幾個學生聽過她還有喜歡找陽奈麻煩,現在就多個PTSD 11/11 14:03
→ whitertiger: 患者 11/11 14:03
→ anpinjou: 然後要噴這兩個人洗白嗎 對啊 11/11 14:03
→ nahsnib: 畫個大餅丟給底下的人去忙,心血來潮把一些沒問題的地方 11/11 14:04
→ nahsnib: 提出新點子,出包就人仰馬翻…… 11/11 14:04
推 Nk70165: 不喜歡某些角色很正常 但恨到完全見不得能有好表現就怪了 11/11 14:05
→ nahsnib: 我想洗白這個詞可能有人用的比較廣義啦,如果廣義到「讓 11/11 14:05
→ nahsnib: 一個討人厭的角色變得比較討喜,或者解釋她為惡的原因」 11/11 14:05
→ nahsnib: 也算,那還真的有必要(雖然我不覺得這叫做洗白) 11/11 14:05
→ anpinjou: 是的 每個人的環境不一樣 看的也不一樣 就跟妮姬三 11/11 14:06
→ anpinjou: 大惡人我既不選擇克拉烏也不選魔鏡 但外送妹必須死同理 11/11 14:06
推 whitertiger: 這次催眠劇情,倒是把猴王如果認真要搞事會發生什麼 11/11 14:06
→ whitertiger: 狀況寫出來 11/11 14:06
→ anpinjou: 但很多人覺得外送妹其實也還好啊.jpg 11/11 14:07
推 nahsnib: 當然猴王的劇情上問題還是太多了,那個已經沒辦法改的伊 11/11 14:08
→ nahsnib: 甸條約篇……根本沒辦法把這個標籤撕下來,唉 11/11 14:08
推 NozoxEli: 拿哇幹比不行欸,哇幹好歹打從一開始就是正論 11/11 14:09
推 whitertiger: 蔚藍要找個必須死等級的,我會選火龍果,我如果剩兩 11/11 14:09
→ whitertiger: 發彈藥,兩發都打火龍果,這女人可是讓老師第一次在 11/11 14:09
→ whitertiger: 劇情動怒破口大罵等級的 11/11 14:09
→ NozoxEli: 猴王從頭到尾除了弄陽奈有做過其他事嗎 11/11 14:09
→ whitertiger: 差點把老師炸死 11/11 14:10
→ anpinjou: 正論所以呢 大家同意嗎 11/11 14:10
→ starsheep013: 其實1-3處理雷帝時還滿期待的,結果有點雷聲大雨點 11/11 14:10
→ starsheep013: 小== 11/11 14:10
→ Nk70165: 猴王就伊甸那次太誇張啊 不知道她是不是真的想"除掉"陽奈 11/11 14:11
→ nahsnib: 猴王要帥我完全可以啦,但是這次活動一半以上的問題是她 11/11 14:11
→ nahsnib: 弄出來的,要說帥好像也就只是打平,我真的很希望後續能 11/11 14:11
→ nahsnib: 把目前這堆爛攤子全部圓起來 11/11 14:11
→ anpinjou: 火龍果一個已經再見了的東西就不用再提了 11/11 14:11
→ anpinjou: 猴王伊甸很搞 這不讓大家更心疼陽奈了嗎 11/11 14:11
推 NozoxEli: 愛麗絲本人不就同意了才自己跑去送== 11/11 14:12
→ anpinjou: 一個願打一個願挨 那就讓他們兩個去弄就好了 對吧? 11/11 14:13
推 Tomberd: 伊甸那個真的太搞,校內打打鬧鬧就算了,那齣戲是真的會 11/11 14:13
→ Tomberd: 搞爛兩大校 11/11 14:13
→ nahsnib: 另外我覺得拿其他渚、莉央來比也不太對,因為她們都很明 11/11 14:14
→ nahsnib: 顯有自己的苦衷與大義,猴王的大義跟炸會場到底有啥關聯 11/11 14:14
→ nahsnib: ……? 11/11 14:14
推 s9810456: 哇幹可是很早就道歉了 11/11 14:14
→ s9810456: 但還是用了整個鋼鐵大陸篇章才洗回來 11/11 14:14
→ s9810456: 真琴這種情況大概也要一整個格黑娜篇章才夠用 11/11 14:14
→ anpinjou: 再思考一次 莉央是對的 愛麗絲也覺得該去送頭 11/11 14:15
→ anpinjou: 所以就讓他去了嗎? 11/11 14:15
推 AkikaCat: 這年頭洗白就跟炎上一樣範圍越放越寬。我個人是覺得只要 11/11 14:15
→ AkikaCat: 能秉持角色設定,基於其上作出衍伸或解釋,那都只是合理 11/11 14:15
→ AkikaCat: 的詮釋而不是洗白。那種莫名其妙、與人設搭不上,突然就 11/11 14:15
→ AkikaCat: 變成好人的,才能算洗白吧。 11/11 14:15
推 keerily: 以原先兩間世仇設定,就算炸下去也還滿多可以寫的 11/11 14:15
→ Israfil: 描寫得好不好和洗白完全是兩回事 11/11 14:15
→ Nk70165: 我是覺得陽奈好像也不太在乎猴王找碴 就看後面會不會解釋 11/11 14:15
→ Israfil: 洗白已經很接近修正一個人的個性或處事風格了 11/11 14:16
→ anpinjou: 你說拿渚他們很沒道理對吧? 但直到現在還是有人無法 11/11 14:16
→ anpinjou: 原諒渚想退學這件事喔 而且很多喔 11/11 14:16
推 bladesinger: 洗不洗白我不在意,但是猴王現在修了老半天我還是覺 11/11 14:16
→ bladesinger: 得她沒魅力就是編劇還不夠努力了 11/11 14:16
→ keerily: 只是後來就沒想往這方面處理,讓猴王給人感覺更差 11/11 14:16
推 Tomberd: 陽奈光能坐在那位子忍受苦勞又被猴王找事已經是很謎了 11/11 14:16
→ anpinjou: 覺得沙織和咪卡很壞的板上當年也是戰很多篇喔 11/11 14:16
→ bladesinger: 山海經那位藥頭短篇後我就覺得她開始有趣了 11/11 14:17
推 starsheep013: 渚跟莉央是被劇本婊到滿明顯的,她們的決策可以說冷 11/11 14:17
→ starsheep013: 漠但不能說錯誤,一個是自己身旁狐狸跟猩猩狐狸被弄 11/11 14:17
→ starsheep013: 死為了保護猩猩才想隔離危險因子,另一個是抓到古代 11/11 14:17
→ starsheep013: 文明女王有滅世的可能才要保護世界,這時我們再反過 11/11 14:17
→ starsheep013: 來看一下真琴為什麼要炸會場,就ㄏㄏ 11/11 14:17
推 JK262: 其實你我都知道再也圓不回來了,至少這個版現在評劇情風氣就 11/11 14:17
→ JK262: 是非皮卡丘寫的就全都不買帳 11/11 14:17
→ anpinjou: 不過 我發這一篇 就是覺得她們都沒怎樣啊 幹嘛一定 11/11 14:17
→ anpinjou: 要覺得他們怎樣勒 11/11 14:17
→ Israfil: 對劇情買帳的人說不定不少啊 只是不買帳的聲音很大而已 11/11 14:18
→ anpinjou: 真看我通篇在噴 真的是我在噴嗎 全都是雙眼看來的 11/11 14:18
推 et310: 因為莉央奶大,奶大就是真理,真琴……疑? 11/11 14:18
→ stevenyen090: 後面格黑篇章八成從小天使伊吹下手,因為只有對伊吹 11/11 14:19
→ stevenyen090: 這態度是跟大家一致的 11/11 14:19
推 AkikaCat: 魅力很吃個人電波,不用勉強去接受,就像巨乳蘿莉一樣。 11/11 14:19
推 vhik4596: 先推個,洗白跟給高光確實要分開看 11/11 14:19
→ starsheep013: 反過來說如果現在把陽奈寫成其實是雷帝繼承人,真琴 11/11 14:19
→ starsheep013: 就解套了,但檔案會直接完蛋 11/11 14:19
推 firewater899: 你是懂學生的 11/11 14:19
推 assteve: 猴王在伊甸整章都只是當配角 被講的好像是主謀一樣 也是 11/11 14:20
→ assteve: 很好笑 11/11 14:20
推 s9810456: 也沒有全都不買賬吧 11/11 14:20
→ s9810456: 新編劇大渚教的心路歷程與老師的道歉就做得蠻不錯 11/11 14:20
→ s9810456: 但跟前面的諧星渚比就很明顯以前被針對的有多慘 11/11 14:20
推 zerohorizon: 連耶穌都有第二次機會 洗白跟喜歡不是等號 11/11 14:20
→ anpinjou: 全都不買帳的玩什麼蔚藍檔案 沒苦硬吃嗎(X 11/11 14:21
推 nahsnib: 我個人是希望檔案的學生都能更討喜啦 11/11 14:21
→ anpinjou: 不放過他 有人幫忙說話了嗎 11/11 14:21
→ gully: 選奶大的 11/11 14:21
→ stevenyen090: 我是覺得猴王就維持她這樣子就好了 就偶爾讓她有高 11/11 14:22
→ stevenyen090: 光劇情 11/11 14:22
→ anpinjou: 我也希望啊 多看看優點不要整天想著缺點 氣的是自己 11/11 14:22
推 AkikaCat: 我是覺得不要擅自幫其他人發言啦,至少我個人是吃眼鏡哥 11/11 14:22
推 crazylag: 個性有好有壞角色才立體 11/11 14:22
→ AkikaCat: 劇本的。像水平線也有人在噴為什麼要讓貓掛掉,他們說法 11/11 14:22
→ AkikaCat: 也不是沒道理,但至少我覺得還不錯,劇情是合理的。 11/11 14:22
→ stevenyen090: 不喜歡她的就隨便 一部作品的角色也沒非要全部都喜 11/11 14:22
→ stevenyen090: 歡 11/11 14:22
推 Tomberd: 也不是主不主謀,主要這角色在那場合要弄大腸麵,但後續 11/11 14:22
→ Tomberd: 又不會寫校與校的強烈交惡 11/11 14:22
→ nahsnib: 猴王不是主謀啊,但那顆飛彈她至少負一半的責任,結果動 11/11 14:22
→ nahsnib: 機是啥就不多說了 11/11 14:22
→ anpinjou: 是的 真琴維持這樣很好 11/11 14:23
推 assteve: 在雞窩殺死人可沒那麼簡單 真有明確講出要殺人的也只有莉 11/11 14:24
→ assteve: 央跟沙織 有些人自己在那邊腦補猴王想殺陽奈 11/11 14:24
→ stevenyen090: 寫出那段劇情的人也不在了 為甚麼要寫出這段搞不好 11/11 14:24
→ stevenyen090: 永遠沒有答案 11/11 14:24
推 dgplayer: 例子很多啦 洗白只是手法 重點是那個角色討不討人喜歡而 11/11 14:25
→ dgplayer: 已 11/11 14:25
→ nahsnib: 我是沒提陽奈啦,畢竟那顆飛彈的主要目的應該只是打斷簽 11/11 14:25
→ nahsnib: 約,好啦,那為啥要打斷簽約?而且還是用這種方式? 11/11 14:25
推 vhik4596: 現在真琴這樣很棒啊,最新活動開場就有猴戲超好笑,反正 11/11 14:25
→ vhik4596: 扯到雷帝跟伊吹有需要再讓她出來就好 11/11 14:25
→ dgplayer: 猴王的問題就前面的塑造沒那麼討人喜歡而已 11/11 14:26
→ nahsnib: 問題就回到真琴身上,她身上沒有一個骨幹(至少當時沒有 11/11 14:26
→ nahsnib: ),而到了現在也沒有足以支撐她這樣作的骨幹 11/11 14:26
推 s9810456: 舊編劇筆下的真琴你就當她是湯姆貓 11/11 14:27
→ s9810456: 整天想弄人但真的快死了反而想挽救 11/11 14:27
推 AkikaCat: 我是覺得猴王也沒想到那顆飛彈火力那麼強大吧。目的就是 11/11 14:27
→ AkikaCat: 要讓陽奈吃鱉,這個很符合猴王角色設定,沒啥問題。只是 11/11 14:27
→ AkikaCat: 本來飛彈可能只會炸飛會場,卻導致多人重傷。那個戴口罩 11/11 14:27
→ AkikaCat: 的壞女人真的太壞了,連猴王也入了她的局! 11/11 14:27
→ starsheep013: 為了打斷簽約,往老師與格黑娜學生都在場的合約會場 11/11 14:28
→ starsheep013: 轟一發洲際導彈,那一發是剛好平板電量夠擋,要是早 11/11 14:28
→ starsheep013: 上出門忘記充電這個世界線直接進be== 11/11 14:28
推 d125383957: 這種東西就是老二決定屁股而已 11/11 14:28
→ Nk70165: 剛剛又去重看了一下伊甸篇猴王說的話 11/11 14:30
→ dgplayer: 你看有人在吵瓦尼瓦尼不要洗白嗎 沒有嘛 但論事蹟她們大 11/11 14:31
→ dgplayer: 概是全雞窩最壞了 11/11 14:31
推 assteve: 馬上就有人在腦補老師會死掉了 11/11 14:31
→ Nk70165: 猴王頂多也只有給一些陽奈的情報 但也沒提供對方什麼支援 11/11 14:31
→ Nk70165: 反而是阿里烏斯給猴王一個裝炸藥的飛船然後猴王被炸 11/11 14:31
→ dgplayer: 現在還不是沙織寶要疼 日和寶要餵 11/11 14:31
→ Nk70165: 問題頂多就猴王說的話吧 想除掉三一跟陽奈 11/11 14:32
→ Nk70165: 但這句話是"認真"說的? 不知道 劇情也沒解釋 11/11 14:33
推 JK262: 你要說沒苦硬吃的話,蔚藍檔案在這裡還真的是我看過邊玩邊罵 11/11 14:34
→ JK262: 的最極端,其他遊戲都沒這麼誇張 11/11 14:34
推 AkikaCat: 但這兩點本身算是沒啥問題的部分,三一跟格黑娜本是世仇 11/11 14:34
→ AkikaCat: ,互相想除掉對方完全合理。猴王搞陽奈也是行之有年(? 11/11 14:34
→ starsheep013: 阿利烏斯很壞也有沒洗白的時候啊,直到天使篇為止, 11/11 14:34
→ starsheep013: 整個伊甸後的時期都在當通緝犯,人家當年也沒真琴那 11/11 14:34
→ starsheep013: 麼低評價不是嗎? 11/11 14:34
→ Nk70165: 我是覺得從新主線來看 猴王說那句也不是認真的 11/11 14:35
→ starsheep013: 人家當年直接給老師ㄅㄧㄤˋㄅㄧㄤˋ,那個當下沙織 11/11 14:35
→ starsheep013: 人氣有比真琴差嗎? 11/11 14:35
→ AkikaCat: 比較有討論度的東西就這樣不是?像Vtuber也是,不知哪來 11/11 14:35
→ AkikaCat: 一堆當V就像殺他全家一樣在恨的。檔案也有類似的人。 11/11 14:35
→ starsheep013: 所以我說了,壞不壞白不白不是重點,重點是骨幹 11/11 14:36
→ anpinjou: 所以摟 討厭的繼續討厭當然沒問題 但不一定認同就是了 11/11 14:36
→ nahsnib: 奧利斯小隊已經因為錯誤而受到懲罰,並且反省了,猴王完 11/11 14:37
→ nahsnib: 全沒有類似描述 11/11 14:37
→ anpinjou: 問就是編劇全責 11/11 14:37
→ nahsnib: 而且說真的沙織完全是從小被教成這樣,而玩家能看到她一 11/11 14:38
→ nahsnib: 步步的成長與改變 11/11 14:38
→ nahsnib: 猴王……唉,比起厭惡也許我更同情她吧 11/11 14:38
推 whitertiger: 劇情上還有個雷帝殘黨可以運用,想看猴王遇上這殘黨 11/11 14:38
→ whitertiger: 會有啥表現 11/11 14:38
推 AkikaCat: 猴王的場子應該會放在格黑娜篇後半就是,就看能不能讓她 11/11 14:39
→ AkikaCat: 至今為止累積的負面形象產生一個具體又合理的理由。至少 11/11 14:39
→ AkikaCat: 高光場景是有的,理由能不能讓人只接受就看人了。 11/11 14:39
推 s9810456: 就真的只能說是編劇全責 11/11 14:39
→ s9810456: 被寫成湯姆貓後現在要把她拉回來當格黑娜篇的主幹 11/11 14:39
推 junkjizz5566: 看成她們也可以懷 11/11 14:39
→ anpinjou: 真琴確實只能說別急 不管是粉還黑都別急 11/11 14:40
→ starsheep013: 懲罰跟反省都是更之後的劇情,只看伊甸篇阿利烏斯被 11/11 14:40
→ starsheep013: 打完時,她們的評價也比真琴好,真琴那時候是無腦諧 11/11 14:40
→ starsheep013: 咖 11/11 14:40